Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. - page 14. (Read 53325 times)

У вас есть устоявшиеся и закостенелые убеждения, что на западе все замечательно и все там хорошо. Я не нанимался вас переубеждать в обратном. Лишь советую съездить туда пожить и поработать хотя бы в течение года чтобы понять картину и там.

Что касается адаптации Биткоина и прочих криптовалют в нашу жизнь, то лично мне непонятны ваши двойные стандарты, если шаг в этом направлении делается там - то слезы радости текут из ваших глаз. Когда я вам рассказываю про внедрение и адаптацию криптовалют в Беларуси, причем такого уровня, которого не достигла еще ни одна из стран западной Европы, то вы ищите подводные камни и с позиции отрицания вступаете в дискуссию.

Все вы поняли про страны Балтии. 

Отличная точка зрения. Но оставлю ее вам, возможно так удобнее.

Если рассматривать будущее биткоина, с точки зрения различных государств, то в первую очередь я бы смотрел на цивилизованные страны, так как именно в них общество обладает знаниями, например финансовой грамотностью. А кроме этого - знанием своих прав, в том числе и в отношениях с государством. И государства тоже понимают это, поэтому во многом достигли консенсуса с населением.

Но если рассматривать другие страны, которые двигаются по непонятному лично мне пути - то можно сказать о рисках быть обладателем не только биткоина, но и вообще любого нормального капитала. А точкой будет судебная система, если она независима - этот фактор говорит о многом, но в обратном случае права гражданина не защищены.

ps: Немного не понял вашу самоиронию про страны Балтии, насколько я понимаю у вашей страны нет выхода к морю.

Я согласен с вами в определении слабого места. Однако вы сами вспомнили про различные миксеры, я напомню про монеро. Для тех кто хочет выводить Биткоин и не связывать свои основные адреса, он вполне может воспользоваться способами сокрытия транзакций перед тем как отправить Биткоины на кошельки сервисов для вывода в нал. Однако стоит напомнить, что некоторые биржи негативно относятся к монетам пришедшим после миксеров или с бирж, работающих с монеро.

---

Не все в прибалтике так плохо. Будет жизнь еще в этих странах.


Я статистике никогда не доверял. Я опираюсь на данные полученные собой или близкими, знакомыми. И если мне человек которому я доверяю говорит, что в Кельне опасно вечером гулять, то я ему верю. И сравнивая ситуацию со своим городом делаю выводы.

Если не употреблять слово "обида", а подойти к вопросам того, что сделано особым государством за последних 30 лет, то любой здравомыслящий человек увидит огромное количество негативных решений, которое было введено. Начиная от бешеной инфляции и заканчивая налогообложением. Поэтому, если использовать вашу терминологию - государство причинило вред каждому и продолжает это делать своими новыми законами, откатив страну в такую яму, из которой предстоит выбираться поколениями.

И да, чтобы задавать направление, по основам логики - необходимо знать начальную точку. А вы ее не знаете.


Нет, я не считаю это теорией. Есть статистика по безопасности нахождения в той или иной стране. Поэтому объяснять на одном примере то, как "страшно жить в ЕС" по меньшей мере выглядит как подгонка одного факта под собственное мнение.

Все вы правильно говорите. Но все вычисляется. Самое слабое звено во всей цепочке анонимности биткоина это его конвертация в фиат и вывод в кэш. эти транзакции собираются в базу данных, дальше проводится анализ транзакций на "засвеченные" (верифицированные) кошельки, выявляются закономерности (не все же миксерами пользуются). эта база данных постоянно пополняется. по этому со временем большинство кошельков будут верифицированы спецслужбами.

Вас когда-то государство сильно обидело? Или ваших друзей? Отняло у вас Биткоины заработанные тяжким трудом? Боитесь что отнимут - вперед жить туда где все по вашему мнению ОК.


В некоторых негритянских районах городов США вас могут убить просто за то что вы белый. Также с этим начинают обстоять дела и в Европе, после недавнего переселения туда беженцев. Размышлять о том, кто где кого может пристрелить - это все теория. Зарабатывайте Биткоины и тратьте их на благое дело и будет у вас счастье.
Я предпочитаю не строить таких планов)))

Конечно, именно по этому и богатые люди и кинозвезды ничего не рассказывают про свою жизнь, ни одной фотографии и видео н найти. Криптовалюта - это другое, с ней просто так не обойтись, как с предметами роскоши, так как она уходит в одну сторону и ни один регулятор не вернет ее обратно. То, что касается преступности - здесь ситуация проста, она в количестве преступлений в той или иной сфере деятельности, но кроме замечательного города, по которому можно прогуливаться ночью - есть еще и фактор государства, причем здесь я считаю, что в европейской стране мне государство в нагляк в карманы не полезет, в отличие от особой страны.


Могут ли убить человека за 10 долларов? Это реально, но где больше вероятность такого события? Разумеется там, где народ живет беднее. Так вот если сопоставить два фактора по стране и по обеспеченности населения, то окажется, что если в одной нормальной стране эта сумма не привлечет внимания, то во второй будет являться очень ощутимой. И это как минимум.

Хотите верить, что человек с капиталом в несколько сотен тысяч долларов не привлекает внимания - не проблема для сегодня. Только вот практика показывает, что наступает и завтра и когда до богатых не дотянуться - начинается "стрижка" тех, кто попроще.

"Засветы крупными денежными средствами" чреваты в любой стране, я еще не слышал чтобы где-то окончательно и бесповоротно победили преступность, тем более организованную. Недавно в гостях был родственник, который уже много лет живет со своей семьей и работает в Германии, в крупном городе. Он удивлялся когда мы вечером пошли погулять по Минску, у них с наступлением темноты лучше сидеть дома и никуда не вылазить. На западе мое государство называют тоталитарным из-за несменяемости президента. И что-то я не слышал ни об одном случае чтобы у кого-то отняли сбережения в криптовалютах. Если у вас есть такие факты - дайте ссылки почитать.


Повторяю, для того чтобы сделать то что вы перечислили нужны связи и деньги и никто не будет пользоваться ими и тратить на парня у которого за душой пару пачек (пару десятков пачек) с американскими президентами. Вы становитесь интересны когда лезете в политику или когда обзаводитесь более серьезной суммой денег.

Не стоит сравнивать криптовалюты и обычные "засветы" денежными средствами. Как минимум по той причине, что все атрибуты богатой жизни можно застраховать от воровства (конечно, это только одна их причин). И уровень преступности не стоит сравнивать, например у цивилизованных стран и стран третьего мира. Но главная преступность не в обычных ворах или хакерах, самые хищные воры - это государство, особенно, если речь идет о тоталитарных режимах.


Это раньше вопрос использования места и ресурсов определял важность, сейчас ситуация изменилась, ресурсов стало гораздо больше, например хранение данных Амазоном, с любым количеством обращений, система сама подстраивается под нагрузку. Повторяю, вопрос не в том, насколько будет важно заниматься тем или иным человеком, а в том, что огромное количество персональных данных гуляет по сети и собирается всеми, кому не лень, от корпорации до приложений в смартфоне. И государственный ресурс здесь играет очень большую роль. Но как правило он дырявый, данные рано или поздно утекут в сеть. И тогда задача очень проста - совместить базы и в автоматическом режиме определить, кто интересн уже сегодня, а кто - завтра.

Во всех странах существует преступность и соответственно возможность отъема, если вы будете "светить" своими деньгами.


Главное чтобы вы что-то представляли из себя кроме как потенциального адресата рекламы. А то никто не будет и место на винчестерах марать.

Понятно, что за крупным капиталом будет гоняться гораздо сложнее, там люди за свое готовы зубами рвать, а те кто поумнее - уже покинул подобные страны, где теоретически существует возможность отъема.

Сбор информации в данный момент не требует каких-то особых усилий и достаточно только одного упоминания о криптовалютах или посещенного сайта, чтобы (конечно теоретически) поставить галочку напротив пользователя. Тор и использование ВПН поставит вторую. И дальше, по всем возможным пересечениям. Сюда же соцсети, которые дадут всю инфу практически про каждого. И самое главное - для сбора такой информации не нужна конкретная разработка и не будет человека, который будет сидеть и что-то выискивать. Такой сбор осуществляется автоматически и главная задача просто базы друг с другом свести.

По такому принципу работает совмещение одного телефона с другим, там просто анализируются пересечения. Два пересечения - вопрос, три - уже знакомы, четыре и выше - ...

БИПов прибыло.
Taproot и подписи Шнорра уже не так далеки от нас, как кажется.
https://www.coindesk.com/bitcoins-privacy-and-scaling-tech-upgrade-taproot-just-took-a-big-step-forward

Как сообщает ТГ-канал Incrypted:
Софтфорки Schnorr/Taproot  оформлены в виде предложений по улучшению биткоина — BIP-340, BIP-341 и BIP-342.
Биток постепенно модернизируется.

Как вы сделаете анализ посещаемых ресурсов если сейчас большинство соединений идут по протоколу https? Я уже молчу про всякие торы, впн и прочее. Это фантастика. Возможно держателей крупных кошельков и будут пытаться каким-то образом вычислить. Но это не цепочку из мягких рук забрать. Это гораздо сложнее. В любом случае имея большой капитал в Биткоинах можно уехать из страны где их планируют конфисковывать.

Так это не прибыль, а убыток, если сравнивать и считать в биткоине. Биткоин вверх и вся криптовалюта как бы тоже, но если прибыль от простого холда биткоина выше, чем от повышения цены на другие криптовалюты, то тот, кто выбрал альты - будет в убытке. Кто же в долларах считает, в этом случае?

Если проанализировать первый выложенный тобой график, то можно сделать вывод, что Bitcoin на больших таймфреймах постоянно растет, при этом со временем темпы его роста замедляются.

Относительно указанного тобой паттерна.. Мне кажется очень мало информации. Я нашел только одну похожую на сегодняшнюю ситуацию картинку на графике (чтобы один в один). Когда после падения был рост.

Это может быть и случайностью.

Биткойн приходит в норму, стреляет за 9 000 долларов.

Буквально на прошлой неделе это выглядело как плохая новость для Биткойна, поскольку цена топ-криптовалюты колебалась на уровне около 7800 долларов. Однако во вторник столы обернулись, когда BTC превзошел ключевое сопротивление и достиг своего наибольшего однодневного роста за месяц, увеличившись на 8,74%, добавив к его стоимости более 800 долларов.

На момент написания статьи BTC торгуется на уровне 8 771 долл. США, что не совсем до уровня 8 900 долл. Во вторник, но, скорее всего, это всего лишь краткосрочная коррекция. Быки, поддерживающие верхнюю криптовалюту , теперь готовятся встретить следующее серьезное сопротивление - 200-дневную скользящую среднюю, расположенную в $ 9100. Это может быть вполне вероятной, если бычий тренд сохранится. На самом деле, популярный аналитик Джош Рэйджер ожидает потенциальный прорыв выше $ 10 350, что заставит быков работать на ближайшие месяцы.

Цены на криптовалюту движутся на север

Бычий настрой рынка не ограничивается только биткойнами. Цены на криптовалюту растут , рыночная оценка всех более 4000 монет достигает $ 235 млрд во вторник. ETH (Etherium) и XRP (Ripple) также получили прибыль, ETH в настоящее время торгуется на уровне около $ 162 на момент написания статьи.

Медведи остерегаться

13 января бывший аналитик Goldman Sachs и руководитель Adaptive Capital Мурад Махмудов обвинил криптовалютных медведей в ставках на биткойны. Утверждая, что «медведи в лучшем случае обмануты, а в худшем нечестны», Махмудов подкрепил свои аргументы графиком, показывающим прохождение BTC ключевых линий тренда.

Переведено https://stormgain.com/news/bitcoin-bounces-back-shoots-over-9000

Картинки с просторов инета, с интересным ракурсом по битку:
1. Один из аналитиков отметил, что когда биток прорывает значимые паттерны, после этого цена движется существенно в том же направлении.


2. Значительное увеличение запросов в Гугл - Трендс с термином «Bitcoin Halving» (график с 2016 года по 2020-ый) :

Теоретически ситуация может выглядеть так, с учетом особенностей выхода в сеть, очень многими пользователями. Просто анализ посещаемых ресурсов, который выдаст заинтересованность, затем, зная IP-адреса их можно объединить с некоторыми транзакциями. А затем, когда база будет собрана - будет закон, в результате которого будут визиты домой, либо же повестки. Отдадите все сами, под угрозой суда?

В свое время и золото не все сдавали, способов его спрятать была уйма. Биткоины же спрятать вообще проблемы никакой не составляет. Лежат себе Биткоины на кошельке попробуй забери или свяжи этот кошелек с конкретным человеком чтобы через человека доступ получить.

 Хм,наводит на размышление, это плюс или минус? Походу защита у биткоинматов слабее чем  у обычных ATM, где бабок наверняка больше. Может  толщина корпуса у биткоинматов тоньше?