Pages:
Author

Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. - page 40. (Read 53332 times)

sr. member
Activity: 364
Merit: 309

Пока свободолюбивость криптосообщества достаточно сильна (пока оно сравнительно небольшое), и чем дальше, тем больше проектов разрабатывает децентрализованные решения для торговли, так что дексы, по логике, должны помочь в противостоянии желаниям всяческих государственных регуляторов, которые захотят очень уж глубоко сунуть нос в криптомир. Концепция куся для криптовалют вообще отвратительна, потому что полностью чужда ИМХО.

Жаль децентрализованные биржи не имеют такой популярности как централизованные, зачастую на них глючный функционал и мелкие объемы торгов.
Я вот недавно начал переводить одну тему и там упоминалось об атомных свопах. Это способ обменивать различные монеты друг на друга напрямую. Если какие-либо платформы позволяющие людям скооперироваться и произвести такие обмены?


Ну а как же, все кушать хотят. А многие и не знают. Вот, например биржу Coinbase даже два раза пытались бойкотировать первый раз из-за блокировки магазина WikiLeaks. Относительно недавно была вторая попытка бойкота из-за покупки стартапа Neutrino. Как видите все попытки не увенчались успехом.

Интересная информация, я думал что и попыток таких не было.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
Тут про других граждан подумать бы, которые образами мыслят и теликам не верят. Как их они будут контролировать?

С помощью толпы. Вот толпе сказали что в биткоине все террористы. А у тебя есть биткоин. Соседи тебя же и здадут. В особо запущенных странах - твоя же жена или дети.

Ну это про внушаемых. Адекватные люди же понимают что к чему, обычными деньгами тоже преступники пользуются.

Нам, жителям СНГ кстати проще, у нас благодаря Совку выработался саботаж относительно решений власти. До сих пор тюремная культура популярна, и по ней косвенно живет до 90 % мужского населения. А Европе то с этим швах будет. Заложат в течении пары дней. и в Китае тоже кстати так.

Что-то вы вы с процентом живущим по тюремной культуре перебарщиваете. Да и происхождение "трех не..." гораздо раньше появилось.

Главное образ создать в массовом сознании, и толпа сама разорвет на куски.

Я для себя сам образы создаю. И на Биткоин у меня свой образ.
legendary
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
Тут про других граждан подумать бы, которые образами мыслят и теликам не верят. Как их они будут контролировать?

С помощью толпы. Вот толпе сказали что в биткоине все террористы. А у тебя есть биткоин. Соседи тебя же и здадут. В особо запущенных странах - твоя же жена или дети.
Нам, жителям СНГ кстати проще, у нас благодаря Совку выработался саботаж относительно решений власти. До сих пор тюремная культура популярна, и по ней косвенно живет до 90 % мужского населения. А Европе то с этим швах будет. Заложат в течении пары дней. и в Китае тоже кстати так.

Главное образ создать в массовом сознании, и толпа сама разорвет на куски.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
Странно, я думал, что они хитрые и не запрещают все, где можно заработать много денег и получить какое-никакое влияние. Производство того же майнингового оборудования это многомиллионная индустрия, которая приносит хороший доход. Сам майнинг, тоже приносит доход. Да и контроль над серьезными майнинговыми мощностями топовой криптовалюты - это весьма полезная вещь.

Ситуативно. Глобально - контроль всего и запрет всего что нельзя контролировать.

Ну на самом деле так себя ведут все страны. Те же США - "децентрализованные биржи плохо, нет лицензии SEC, террористы" и прочие шаблоны вгоняют гражданам под корку.


Контроль везде и вся куда не плюнь. Да у многих граждан уже давно итак матрица под коркой сидит и достаточно по телеку обмолвиться, что Биткоин зло.

Тут про других граждан подумать бы, которые образами мыслят и теликам не верят. Как их они будут контролировать?



~

Люди же вместо того чтобы игнорировать подобные биржи и лаунчпады и объявлять бойкоты, продолжают преследовать свои шкурные интересы.

Ну а как же, все кушать хотят. А многие и не знают. Вот, например биржу Coinbase даже два раза пытались бойкотировать первый раз из-за блокировки магазина WikiLeaks. Относительно недавно была вторая попытка бойкота из-за покупки стартапа Neutrino. Как видите все попытки не увенчались успехом.
legendary
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
Странно, я думал, что они хитрые и не запрещают все, где можно заработать много денег и получить какое-никакое влияние. Производство того же майнингового оборудования это многомиллионная индустрия, которая приносит хороший доход. Сам майнинг, тоже приносит доход. Да и контроль над серьезными майнинговыми мощностями топовой криптовалюты - это весьма полезная вещь.

Ситуативно. Глобально - контроль всего и запрет всего что нельзя контролировать.

Ну на самом деле так себя ведут все страны. Те же США - "децентрализованные биржи плохо, нет лицензии SEC, террористы" и прочие шаблоны вгоняют гражданам под корку.

Я с Вами не согласен, что криптовалюты вредны для их менталитета.

Так они свою создадут. Китай любит контролировать все, от начала и до конца. Им биток не нужен (когда я говорю Китай, я имею ввиду КПК), так как даже если у них будет 99 % битков, то 1 % не под их контролем будет их пугать.
member
Activity: 170
Merit: 65
По поводу крипты: ни США ни китайцы не являются для биткоина и крипты в целом отличным выбором. в Китае догма "внутренних ресурсов". Китай скорее свою инфраструктуру построит. США же для биткоина опасны тем, так как биткоин может подвинуть доллар, если станет международным средством обмена. Поэтому попомните мои слова, США за крипту скоро жестко возьмутся.

США за крипту и так жестко взялись, но дальше будет еще хуже, это факт.
Если опять же вести разговор о Китае, то там очень интересно. Запрет на крипту как бы есть, но пол Китая спокойно торгует, майнит и т.д. Я уже сбился с счета сколько раз они что запрещали и разрешали Smiley Китай будет "дружить" с криптой, в том числе и с BTC - это тоже факт Smiley

Нет, Китай строит совсем другой менталитет у своих сограждан. Криптовалюты вредны для такого менталитета. Все эти миллионы камер, нейронные сети, социальная система граждан (это самое страшное, будешь себя плохо вести - не продадут билет, еду, и не возьмут на учебу), всякое уничтожение инакомыслия - все это не вяжется с криптовалютой. Возьмем то же инакомыслие: в биткоине оно как - не нравится что-то взял и отделился, пилишь свой форк. В Китае же можно отделиться только в их ГУЛАГ, или в цинковый ящик.



Я с Вами не согласен, что криптовалюты вредны для их менталитета. По сути всегда можно отследить финальный обмен на деньги. Так как кто-то отдает кеш, а кто-то его получает. Да и к тому же что мешает китайским провайдерам перехватывать весть трафик граждан Китая, сортировать его и оставлять нужную информацию создавая большую базу данных. Я конечно понимаю что нужны колоссальные объемы памяти для хранения данных. Но я думаю что этот вопрос к 2030 будет решен.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858

Нет, Китай строит совсем другой менталитет у своих сограждан. Криптовалюты вредны для такого менталитета. Все эти миллионы камер, нейронные сети, социальная система граждан (это самое страшное, будешь себя плохо вести - не продадут билет, еду, и не возьмут на учебу), всякое уничтожение инакомыслия - все это не вяжется с криптовалютой. Возьмем то же инакомыслие: в биткоине оно как - не нравится что-то взял и отделился, пилишь свой форк. В Китае же можно отделиться только в их ГУЛАГ, или в цинковый ящик.


Странно, я думал, что они хитрые и не запрещают все, где можно заработать много денег и получить какое-никакое влияние. Производство того же майнингового оборудования это многомиллионная индустрия, которая приносит хороший доход. Сам майнинг, тоже приносит доход. Да и контроль над серьезными майнинговыми мощностями топовой криптовалюты - это весьма полезная вещь.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Поэтому попомните мои слова, США за крипту скоро жестко возьмутся.
Ты так написал, как будто они ее запретят. Если бы хотели, давно запретили бы уже. То что регулировать будут, да, уже регулируют.

Тут не нужно долго искать где и как. Уж во всю идет регулирование криптой со стороны SEC и зашли они с самого уязвимого места, а именно со стороны бирж. Уже многие владельцы бирж вынуждены были заплатить штрафы по тем или иным причинам. Второй яркий показатель регулирования криптовалют со стороны США - это лаунчпады различных бирж для проведения ИЕО, где запрещены к инвестированию граждане стран из санкционных списков США.

Также стали не редки случаи с обязательной КУС идентификацией для торговли на биржах, а также блокировкой средств и требованием подтвердить их происхождение.

Люди же вместо того чтобы игнорировать подобные биржи и лаунчпады и объявлять бойкоты, продолжают преследовать свои шкурные интересы.

Пока свободолюбивость криптосообщества достаточно сильна (пока оно сравнительно небольшое), и чем дальше, тем больше проектов разрабатывает децентрализованные решения для торговли, так что дексы, по логике, должны помочь в противостоянии желаниям всяческих государственных регуляторов, которые захотят очень уж глубоко сунуть нос в криптомир. Концепция куся для криптовалют вообще отвратительна, потому что полностью чужда ИМХО.
sr. member
Activity: 364
Merit: 309
Поэтому попомните мои слова, США за крипту скоро жестко возьмутся.
Ты так написал, как будто они ее запретят. Если бы хотели, давно запретили бы уже. То что регулировать будут, да, уже регулируют.

Тут не нужно долго искать где и как. Уж во всю идет регулирование криптой со стороны SEC и зашли они с самого уязвимого места, а именно со стороны бирж. Уже многие владельцы бирж вынуждены были заплатить штрафы по тем или иным причинам. Второй яркий показатель регулирования криптовалют со стороны США - это лаунчпады различных бирж для проведения ИЕО, где запрещены к инвестированию граждане стран из санкционных списков США.

Также стали не редки случаи с обязательной КУС идентификацией для торговли на биржах, а также блокировкой средств и требованием подтвердить их происхождение.

Люди же вместо того чтобы игнорировать подобные биржи и лаунчпады и объявлять бойкоты, продолжают преследовать свои шкурные интересы.
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
Нет, Китай строит совсем другой менталитет у своих сограждан. Криптовалюты вредны для такого менталитета. Все эти миллионы камер, нейронные сети, социальная система граждан (это самое страшное, будешь себя плохо вести - не продадут билет, еду, и не возьмут на учебу), всякое уничтожение инакомыслия - все это не вяжется с криптовалютой. Возьмем то же инакомыслие: в биткоине оно как - не нравится что-то взял и отделился, пилишь свой форк. В Китае же можно отделиться только в их ГУЛАГ, или в цинковый ящик.



Нуу...кто прав, а кто нет рассудит только время Smiley Хоть Китай и коммунистическая помойка, но эти ребята практически всегда вытягивают максимум в экономическом аспекте. Я довольно много времени потерял на изучения китайской экономики и их отношение к крипте...чувства двоякие. Они вроде и понимают "что это такое", но сильно много внимания приделяют именно своим проектам, а BTC отталкивают немного "дальше", типа он есть, но не особо важен. Но не стоит забывать о майнинг конторах...китайцы ведь "копают" больше всего монет.

Короче вопросов больше чем ответов...как и точек зрения Smiley
legendary
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
По поводу крипты: ни США ни китайцы не являются для биткоина и крипты в целом отличным выбором. в Китае догма "внутренних ресурсов". Китай скорее свою инфраструктуру построит. США же для биткоина опасны тем, так как биткоин может подвинуть доллар, если станет международным средством обмена. Поэтому попомните мои слова, США за крипту скоро жестко возьмутся.

США за крипту и так жестко взялись, но дальше будет еще хуже, это факт.
Если опять же вести разговор о Китае, то там очень интересно. Запрет на крипту как бы есть, но пол Китая спокойно торгует, майнит и т.д. Я уже сбился с счета сколько раз они что запрещали и разрешали Smiley Китай будет "дружить" с криптой, в том числе и с BTC - это тоже факт Smiley

Нет, Китай строит совсем другой менталитет у своих сограждан. Криптовалюты вредны для такого менталитета. Все эти миллионы камер, нейронные сети, социальная система граждан (это самое страшное, будешь себя плохо вести - не продадут билет, еду, и не возьмут на учебу), всякое уничтожение инакомыслия - все это не вяжется с криптовалютой. Возьмем то же инакомыслие: в биткоине оно как - не нравится что-то взял и отделился, пилишь свой форк. В Китае же можно отделиться только в их ГУЛАГ, или в цинковый ящик.

sr. member
Activity: 826
Merit: 330
Очень много чего сделать может, главное начать в это вникать. за РФ даже не брались всеръез, если начнут санкции адекватные вводить, выстроят санитарный кордон (братский Китай поможет, так как скупил всю Среднюю Азию) то в РФ резня похлеще 17го будет.

С Россией здесь равнять нечего, Китай сейчас просто на сумасшедшем экономическом уровне и все это прекрасно понимают, в том числе и Трамп. Война уже идет и только упрямый этого не видит - https://foreignpolicy.com/2019/01/07/a-new-cold-war-has-begun/

По поводу крипты: ни США ни китайцы не являются для биткоина и крипты в целом отличным выбором. в Китае догма "внутренних ресурсов". Китай скорее свою инфраструктуру построит. США же для биткоина опасны тем, так как биткоин может подвинуть доллар, если станет международным средством обмена. Поэтому попомните мои слова, США за крипту скоро жестко возьмутся.

США за крипту и так жестко взялись, но дальше будет еще хуже, это факт.
Если опять же вести разговор о Китае, то там очень интересно. Запрет на крипту как бы есть, но пол Китая спокойно торгует, майнит и т.д. Я уже сбился с счета сколько раз они что запрещали и разрешали Smiley Китай будет "дружить" с криптой, в том числе и с BTC - это тоже факт Smiley
full member
Activity: 468
Merit: 146
Поэтому попомните мои слова, США за крипту скоро жестко возьмутся.
Ты так написал, как будто они ее запретят. Если бы хотели, давно запретили бы уже. То что регулировать будут, да, уже регулируют.
member
Activity: 170
Merit: 65

Американцы сейчас лидеры почти во всех отраслях, на самом деле вот разговоры "да что они сделают, ничего не могут" достаточно не разумны. Они играют в длинную и делают стратегии на десятки лет, это работает и уже не раз показало результаты. Зачем наносить один удар, рискуя получить самому увечия, если можно долго и относительно безопасно понемногу долбить с меньшим риском.
Я уверен что ФРС предпримет много усилий, чтобы биток стал в их зоне влияние.

Да, китайцы-то в долгую не умеют. То, что армии всего мира (включая США и Россию) используют компьютеры с технологическими закладками, собранными в Китае – разве это показатель предусмотрительности китайцев?

https://thebell.io/kak-uberech-svoe-oblako-ot-hakerov-polomok-i-kitajskoj-razvedki/

Не совсем показатель, в теории можно перенести заводы и производства в другие страны. Это конечно будет очень затратно в плане ресурсов и других экономических показателей, но при необходимости это можно сделать. У них сейчас отношения немного портятся, но это по сути никакой роли не играет. Мы живем в мире которым правят деньги и как бы это цинично не прозвучит. Пока выгоду получают и те, и другие ничего менять не будет никто.
full member
Activity: 770
Merit: 146

Американцы сейчас лидеры почти во всех отраслях, на самом деле вот разговоры "да что они сделают, ничего не могут" достаточно не разумны. Они играют в длинную и делают стратегии на десятки лет, это работает и уже не раз показало результаты. Зачем наносить один удар, рискуя получить самому увечия, если можно долго и относительно безопасно понемногу долбить с меньшим риском.
Я уверен что ФРС предпримет много усилий, чтобы биток стал в их зоне влияние.

Да, китайцы-то в долгую не умеют. То, что армии всего мира (включая США и Россию) используют компьютеры с технологическими закладками, собранными в Китае – разве это показатель предусмотрительности китайцев?

https://thebell.io/kak-uberech-svoe-oblako-ot-hakerov-polomok-i-kitajskoj-razvedki/
member
Activity: 170
Merit: 65
Да хрен что уже Трамп сделает китайцам. Там бабла очень много, они санкциями максимум Россию немного придавить могут, но Китай это совсем иной уровень. В меня самого Хуавей, особо и не переживал что типа Гугл Пей работать не будет...все и сейчас пашет...хотя, если будут траблы, то куплю следующий китайский смартфон за 150-200 баксов, а американцы пускай ходят с айфонами и радуются что навредили одной с многочисленных китайских компаний Smiley

Очень много чего сделать может, главное начать в это вникать. за РФ даже не брались всеръез, если начнут санкции адекватные вводить, выстроят санитарный кордон (братский Китай поможет, так как скупил всю Среднюю Азию) то в РФ резня похлеще 17го будет.

По поводу крипты: ни США ни китайцы не являются для биткоина и крипты в целом отличным выбором. в Китае догма "внутренних ресурсов". Китай скорее свою инфраструктуру построит. США же для биткоина опасны тем, так как биткоин может подвинуть доллар, если станет международным средством обмена. Поэтому попомните мои слова, США за крипту скоро жестко возьмутся.

Американцы сейчас лидеры почти во всех отраслях, на самом деле вот разговоры "да что они сделают, ничего не могут" достаточно не разумны. Они играют в длинную и делают стратегии на десятки лет, это работает и уже не раз показало результаты. Зачем наносить один удар, рискуя получить самому увечия, если можно долго и относительно безопасно понемногу долбить с меньшим риском.
Я уверен что ФРС предпримет много усилий, чтобы биток стал в их зоне влияние.
legendary
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
Да хрен что уже Трамп сделает китайцам. Там бабла очень много, они санкциями максимум Россию немного придавить могут, но Китай это совсем иной уровень. В меня самого Хуавей, особо и не переживал что типа Гугл Пей работать не будет...все и сейчас пашет...хотя, если будут траблы, то куплю следующий китайский смартфон за 150-200 баксов, а американцы пускай ходят с айфонами и радуются что навредили одной с многочисленных китайских компаний Smiley

Очень много чего сделать может, главное начать в это вникать. за РФ даже не брались всеръез, если начнут санкции адекватные вводить, выстроят санитарный кордон (братский Китай поможет, так как скупил всю Среднюю Азию) то в РФ резня похлеще 17го будет.

По поводу крипты: ни США ни китайцы не являются для биткоина и крипты в целом отличным выбором. в Китае догма "внутренних ресурсов". Китай скорее свою инфраструктуру построит. США же для биткоина опасны тем, так как биткоин может подвинуть доллар, если станет международным средством обмена. Поэтому попомните мои слова, США за крипту скоро жестко возьмутся.
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
Хуавей, зажатый санкциями, заменяет почту Гугла (анонимным) Протонмэйлом. Интересно сейчас будет наблюдать за таким гигантом, скинуть его совсем не получится, денег у китайцев много, а руки для соблюдения каких-то договоренностей развязаны. Вполне может появится какое-то партнерство с проектами из криптосферы.

https://vc.ru/services/82146-huawei-zadumalas-o-predustanovke-zashchishchennoy-pochty-protonmail-na-smartfony-vmesto-gmail

Да хрен что уже Трамп сделает китайцам. Там бабла очень много, они санкциями максимум Россию немного придавить могут, но Китай это совсем иной уровень. В меня самого Хуавей, особо и не переживал что типа Гугл Пей работать не будет...все и сейчас пашет...хотя, если будут траблы, то куплю следующий китайский смартфон за 150-200 баксов, а американцы пускай ходят с айфонами и радуются что навредили одной с многочисленных китайских компаний Smiley

А если ближе к теме?

Вопрос внедрения технологии блокчейн в производство мобильных телефонов - решен вопрос времени, мы уже видели смартфон от Пунди, а Самсунг вовсю прикручивает кошельки в свои девайсы. Хуавей не самая тупая компания, поэтому частичное использование блокчейна очень реально.
full member
Activity: 770
Merit: 146
Хуавей, зажатый санкциями, заменяет почту Гугла (анонимным) Протонмэйлом. Интересно сейчас будет наблюдать за таким гигантом, скинуть его совсем не получится, денег у китайцев много, а руки для соблюдения каких-то договоренностей развязаны. Вполне может появится какое-то партнерство с проектами из криптосферы.

https://vc.ru/services/82146-huawei-zadumalas-o-predustanovke-zashchishchennoy-pochty-protonmail-na-smartfony-vmesto-gmail
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
И декрет читал, и общался. Мои вопросы связаны с успешными проектами в криптовалюте, которые выполнили резиденты ПВТ. Потому что основные резиденты имеют очень отдаленное отношение к криптовалютам, а чаще - не имеют его совсем.

Ничего удивительного нет, законодательство в отношении криптовалют вступило и начало работать чуть больше года назад, пока вся бюрократическая машина все усвоила и начала работать. Однако я знаю уже 2 биржи которые весьма успешно работают, говорят что и третья вот-вот появится если еще не появилась.

Следующий момент - насколько проста регистрация в ПВТ молодым стартапам в криптовалюте, какие условия будут для них достаточно сложными?

Ничего там сложного нет, процедура одинакова для всех, пару лет назад была очередь в пару месяцев, т.к. было очень много желающих, сейчас все делают оперативно. Администрация ПВТ очень лояльна, помогает во всем и подсказывает и нет ничего удивительного, ведь чем больше выручка всех проектов, тем больше денег у них.

Успешные ICO из ПВТ, есть примеры?

Я не интересуюсь долгосрочными инвестициями в крипте (кроме Биткоина), после того как на нескольких проектах уменьшил свои деньги в десятки раз. Поэтому ИСО в РБ и по всему остальному миру мне как-то больше побоку. Мне интересно прежде всего освобождение от налогов и полностью легальный вывод своих заработков.

Сервера биржи криптовалют - находятся в какой стране?

Говорите читали декрет?  Wink В РБ родимой конечно же.

Да конечно полная адаптация. Я могу расплатиться биткоином в Белоруси, не нарушив закон?
И отсюда - насколько увеличилось количество точек с оплатой биткоином с момента вступления в силу Декрета №8.

Я могу вывести через биржу, зарегистрированную в ПВТ любое количество Биткоинов на любую из своих карт и пойти рассчитываться ими в магазинах, ресторанах и прочих заведениях, при этом мне не нужно мутить дикие схемы, платить бешеные проценты посредникам, считать суммы чтобы меня не взяли на контроль в банках, думать и гадать. И не нужно платить никаких налогов, все легально.
Да, в Беларуси нет ни одного банкомата с Биткоинами, нет нескольких кафешек и магазинов, где у вас примут Биток напрямую, но в то же время вы можете полностью легально с минимальным процентом вывести свои Биткоины или другую крипту, при этом не заботясь об уплате налогов.
Много ли таких стран есть в мире, и заметьте, не тех где только ведут разговоры об этом, а все полностью работает?



~
сроки и документы при отправке через банк мне понятны. а кто может сказать, посчитать, какая комиссия была бы в случае перевода такой суммы банковским переводом?
~

Только сегодня на одном из белорусских форумов видел комментарий, цитирую: "...при переводе валютой через Беларусбанк выйдет комиссия в 15 272 218,5 долларов..."
Конечно это не ответ официального представителя банка и в точности его могут быть сомнения, но то, что комиссия составит не менее миллиона долларов можно не сомневаться. Так что 700 долларов это очень дешево.
Pages:
Jump to: