Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. - page 64. (Read 53332 times)

Правильно мыслете) Закупаться битком лучше на низах его доминации.Тогда и на душе будет спокойнее, когда "всё правильно сделал". Поэтому как бы сейчас не совсем идеальное время. Но скоро возможно будет. Прикол в том, что когда цена битка упадёт близко к прошлому дну доминация должна ещё больше вырасти. Может это будет больше 60%, судя по всему даже сильно больше. Но при цене битка, близкой к ретесту его дна , доминация может быть максимальной, ибо альты упадут ещё больше (если только не выстрелит кто - нибудь из топов, например, риппл). А при максимальной доминации битка и его низкой цене лучше вкладываться в альты, чтобы потом перелиться в биток когда его доминация упадёт до минимума. Такая диалектика.

 Эта песня была еще пару лет назад с сеткой Эфира, когда ломанули DAO какой-то и увели кучу денег. На полном серьезе
обсуждался откат, который в итоге так и не был сделан. Ведь если кто-то может все вернуть вспять, о какой децентрализации
вообще идет речь?  

 Поздравляю с героем! Доминация будет только усиливаться. Сегодня весь рынок красный. И только по одной приичне, все тупо покупают биток за альткойны.
До народа начинает доходить то, что уже полгода пытаюсь вдолбить. У битка есть потенциал роста в 100 раз, умереть он не может. У большинства альтов
такого потенциала нет, затоочень большие шансы умереть. Так зачем разное г. держать, когда можно взять лидера и забыть про муки выбора.

Народ, может кто нибудь технически объяснить как CZ планировал откатить блокчейн биткоин?
https://twitter.com/cz_binance/status/1125996194734399488

Мне непонятно что будет с транзакциями в последующих блоках, после кражи?
Если эта процедура стоит меньше 40 лямов зелени,о каком успехе речь?

Вот Амаклин вроде и хакерничает, а пользы от своей деятельности не видит.

Только благодаря криптовалютам и вирусам-вымогателям интернет начинает становиться безопасней. Вспомните недавние скандалы с процессорами Intel, они не хотели залать эти дыры более несколько лет. Все более менее скрытые лазейки вскрываться и используются хакерами и разрабы начали шевелиться.

Но самое главное, что в массы и сознания людей внедряется мысль, что только открытый софт может быть наиболее безопасным.

Поэтому, как бы господа эти не кричали о тупиковоски технологии, но такого нет.

Более того биткоин готовят к смарт-контрактам, подписям Шнора и технологии Taproot, его код с тех времен значительно улучшился, а сам принцип надежной работы, как был, так и остался.

Это должно стать стимулом для создания более надежных методов хранения и торговли криптовалтой. Ведь биржа сама по себе не была взломана, а лишь боты, с помощью которых торговали. В любом случае, если не будет произведено каких-то фундаментальных действий по предотвращению такого рода атак, репутация биржи пострадает в долгосрочной перспективе

Как один из вариантов - возможно кто-то хотел зайти в биткоин, воспользовавшись этой новостью о взломе (либо создав эту новость).
А когда новость не прошла - закуп пошел по текущим ценам.

А то, что биржа пострадала или кто-то на бирже, так это их личный выбор, держать деньги на бирже. И хоть ЧиЗет обещает выплатить потерянное - каждый должен понимать, что сегодня он обещает и выплачивает, завтра может просто обещать, а послезавтра и обещать перестанет.

С каждым днем повышается риск тех, кто хранит биткоины на бирже. И повышается он гораздо сильнее, чем за весь прошлый год.

Биткоином никогда не поздно закупиться.
Взлом биржи? А был ли в злом? В любом случае пусть идут лесом, это проблемы биржевых хомяков. Биткоин на холоде наше все.

ну вот уже и 6....где наш старый добрый флэт? я закупиться так и не успел. Доминация 57% и это на фоне взлома крупной биржи. Правильно, а почему взлом биржи должен сеять панику, кто еще не знает. что каждый сам отвечает за безопасность?

Как раз про Лайтинг недавно читал, новость попалась.
https://www.coindesk.com/you-can-now-shop-with-bitcoin-on-amazon-using-lightning

Как я понял, ребята сделали таким образом, что можно расплатиться биткоином за товары. Конечно - это не полное признание Так как сам Амазаон и продавцы не увидят криптовалюты, а получат обычные дережные средства на счет. Но для покупателя - это дополнительный шанс приобрести товары удобным ему методом. Да и покупателю нет особой разницы, в чем получит продавец.

Простой интерфейс для отправки платежей.  


Тут на первом месте простая причина, она в том, что для существования честного и справедливого государства - необходимо избавиться от человеческого фактора

(Голосом из "Терминатора" https://www.kinopoisk.ru/film/507/):
Но нет, конечно до такого не дойдет, я очень надеюсь. Чтобы государство было честным - оно должно быть полностью прозрачным, от принятия законов, до расходной части бюджета. То есть, необходимо убрать людей из практически всех сфер, связанных с работой, оставив искусство, спорт, ну может быть рыбалку с охотой и баню

Плюс к этому - поскольку от людей не избавиться, их поступки и действия должны быть под полным присмотром, снова же - полная прозрачность всех действий. Биткоин - может быть использован для перехода от существующей системы - к системам будущего. Потому что сразу практически невозможно отказаться от денег.

И да, вполне возможно, что такое государство на блокчейне когда-нибудь и появится. Только вот того, кто придерживается подобных понятий о "честном и справедливом" - могут в таком государстве к компютеру не пустить, как потенциальную опасность.

 

Вижу каждое поколение критиканов все больше и больше деградирует, на самом деле. Если критики "древности" это были Амаклины, Килбахи, fxcp - люди, которые имеют некие технические знания и умеют выстраивать логические конструкции, то нынешние "крЭтики" это ребята которые говорят что МММ жил 25 лет  

А вот эти споры про "использование" и "обмен" смысла не имеют. Где то от биткоин платежей отказываются (Стим, Dell), где то подключают (киевская бесарабка   ). Я вон чай в интернет магазине за биткоины покупал, все отлично прошло.

Для торговли на самом деле нужен или более-менее стабильный курс, или же быстродействующие системы коррекции цен относительно курса. В это все и упирается (на данный момент). Но ничего, с запуском Лайтнинга (если он будет успешен) магазины с битками появятся везде в больших количествах. Но маньки все равно будут орать что "скам и пирамидка". Такая уж у них программа мозговая.


Амаклин вроде бы не говорит что пирамида, он уверен что мертворожденная технология, и его аргументы основываются как раз на том, что раз хакерам и тем кто разрушает систему никакого наказания нет (как ему) то система не рабочая.
Тот факт, что в реальном мире все кто разрушают систему просто сидят у власти и ссут обычным людям (ему, тебе, мне) в лицо его не особо волнует. Он отталкивается от понятия абсолютно честного и справедливого государства.

Спасибо за этот показательный пример. Самое прикольное, что данный гражданин до сих пор на форуме и уверен неплохо зарабатывает на криптовалютах, но Вам конечно же он будет говорить, какое это все наебалово и пирамида 





Ну что ж, это насколько я помню была первая пирамида и такой долгий срок она прожила потому как, не так сильно распространялась, а постепенно.

Но не это главное. Лукавицы тюльпанов - это цветы. Условно пусть это были редкие цветы, но с ростом цены их начали выращивать больше.

Таким образом с одной стороны при росте цены росло и количество выращенных луковиц и тем самым увеличивалось предложение. Как мы помним у биткоина количество денег ограниченно, а с учетом того, что потеря ключей и прочее, то их количество еще и снижается.

Далее луковицы не перешли на качественный уровень, как биткоин. Биткоин дал зарождение целой новой отрасли. Тут и сам блокчейн, другие криптовалюты, смарт-контракты, а также произошел скачек в сторону популяризации программ с открытым исходным кодом.

Но самое главное ради чего он создавался, а именно транзакции и деньги без цензуры. Да еще была анонимность, но к сожалению всего не охватишь, а потому в биткоине получилась псевдоанонимность.

Поэтому еще раз, биткоин - это услуга по безопасной передаче огромных денег, также при определенных условиях он может выступать, как и хранителем денег.

Спрос на такие вещи в мире растет, а предложение не так сильно, как с луковицами. Так как одно дело цветы и совсем другое, безопасные международные переводы и прочие вещи.

Ну как сказать, видел я мертвые офисы в разных городах, с городыми табличками МММ-2011. Но я даже подобием пирамиды это бы не назвал, потому что нет ни хайпа, ни массовой рекламы, ни людей, которые несли туда денежные средства и выстаивали огромные очереди.

Так-то, если кто-нибудь в 2050 году откроет МММ-2050, то сколько лет будет существовать эта пирамида?

---

Фактически, обмен билетов МММ производился только у них в офисе, это централизованная пирамида, тут как бы все понятно, охват рекламой, хайп, постоянные крики о росте, обещания невозможных процентов в месяц и в один момент это схлопывается в ноль.

Только по этим, основным моментам - это противоположно биткоину.

Вы я вижу ради того, чтобы поджечь пердаки даже от математики отказываетесь. в 2005м никакой МММ не было, но вы и этот год считаете, как и любые другие кроме того времени когда она собственно и существовала (в разных местах географически, правда)

Это как если бы биток умер, а вместо него начали гнать Эфир, потом Монеро и так далее.

Я вот читал хронику теханализа за 2014й год, после пузыря на 1к, и помню как Амаклин ехидничал, мол "продавайте свои цифры, стоили 1000, сегодня 200, а завтра будет 10 баксов стоить". Я бы многое отдал чтобы увидеть его лицо когда биток на 20К прыгнул  


Мда, вот здесь нужно вставить картинку "Это все хуйня, это просто все какая то хуйня" с плачущим дедом.

Что значит "выгоднее"? Про "надежнее" не соглашусь. Вы попробуйте через границу перевезти пачку денег, хотя бы 20 тысяч зеленых (при лимите в 10к) и попробуйте сказать, что сложно провести тот же приваткей от биткоина ))
Вот у нас есть обычный ключ, это по сути число, 32 байта, 64 буквы (если в шестнадцатиричной системе).
1. Записываешь приваткей.
2. Придумываешь алгоритм шифрования, свой, собственный. Например: отнять от приваткея число FFFFFA, результат поделить на FFABCDE, и потом еще прибавить единицу. То, что выйдет, написать на бумажке и спокойно провезти куда нужно, а по приезду совершить обратную операцию.
Это так, алгоритм за секунду. Если сидеть и думать, то можно с мат точки зрения вообще идеально прекрасный алгоритм придумать.

И все, ты король, хоть мульйон провозишь, никто не запалит. Да, очень "ненадежно". Намного надежнее с пачками фиата тащиться в аэропорт  


На самом деле мир вообще не централизируется/децентрализируется. А постоянно колебается относительно некоей точки равновесия. Достаточно зайти на https://www.statista.com/ и посмотреть графики, начиная от графиков количества компаний в разных сферах, заканчивая атомизацией общества (здесь кстати виден явный тренд на индивидуализм и атомизацию). Но бля, это же надо купить подписку за ЦЕЛЫХ 39 баксов! Не, лучше с путинботами в Политике сраться, и фигню трындеть, вы шо.

Позволю процитировать само себя отсюда:
Итого тюльпаномания длилась 17 лет.


Это не помешало организовать МММ-2011, а потом и МММ-2012, затем состоялся выход на международный рынок
Не вижу. Факты показывают что живут.

90-е я застал и хорошо помню, как был развит бартер и прочие подобные схемы, где не учавствовали деньги 

Теперь про тюльпаноманию, заходим и смотрим https://ru.wikipedia.org/wiki/Тюльпаномания:


Видите срок примерно 1 год. Теперь про билеты MMM https://ru.wikipedia.org/wiki/МММ:



Как видите пирамиды с такими прибылями долго не живут, а биткоину хоть бы хны  а почему, потому, как имеет обеспечение в виде востребованных услуг, а не голая бумажка в виде портрета Мавроди.

Да я бы торговлей не назвал бы МММ. А если брать юридически, то там вообще многое шло типа как "пожертвование", причем с двух сторон, гражданин жертвовал и получал билет, а Сергей жертвовал деньги, когда пассажир решил выйти. Кстати говоря были немногие, которые очень хорошо вышли именно из МММ.

Возможность скинуть билеты МММ была только (99%) в специализированных точках, которые МММ и принадлежали.

Да, производственные схемы, все верно. Особо одаренные даже акции своих предприятий умудрялись втюхивать рабочим и служащим.

Если сравнивать в процентном соотношении то уж в МММ торговлю было вовлечено больше людей сейчас чем в биток (по РФ естественно, а не во всем мире).
По ваучерам одна из ходовых схем была добровольно/принудительный отжим у трудовых коллективов со стороны директоров, некоторые умудрялись должность выторговать или еще какую-то плюшку, но в основном конечно это от грабежа мало чем отличалось.

Точно про массовое использование в расчетах разговор? Билеты МММ росли в цене достаточно быстро, поэтому логически - достаточно сложно как-то закрепить цену в этих билетах. К тому же при постоянном росте цены олухи граждане держались за эти билеты, как за последний шанс в лучшую жизнь.

А вот ваучеры скупались, да. И интерес к ним был очень большим. Были простые менялы, которые просто зарабатывали на марже, по одной цене купить, по другой продать. Были те группы, кто ходил и выкупал у бедных и социально незащищенных людей, кто-то продавал ваучеры за водку.
Люди несли ваучеры во все эти Хопры, Властелины и АВы, получали билеты и шли домой, надеяться на лучшую жизнь.

Причем по ваучерам достаточно часто выполнялись заказы, когда вечером приезжали взрослые дяди и забирали все скупленные менялами ваучеры. Причем они практически не торговались, забирая по предложенной цене, где-то процентов в 40 от номинала этого ваучера.

Взаимоотношения миноритарных и мажоритарных акционеров регулируются законодательно.
Теперь возвращаемся к фактам и вашим фантазиях о них:


  вот это хохма.


Ваши рассуждения противоречат фактам. Вы наверно не застали 90-е? В то время и МММ и акции Хопра и Властелины и пр. очень даже использовались в рассчетах между гражданами. И как известно из истории во время тюльпаномании луковицы тюльпанов на что только не менялись.