Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. - page 59. (Read 53332 times)

 Основные спикеры там будут на англ. выступать. Однако часть русскоязычных на русском, одно другому не мешает кстати

Кому интересно вот:

Календарь Биткоин событий

Можно и в круиз даже сгонять!)

Я бы тоже поучаствовал, но с разговорным английским у меня все очень печально, да и действующего Шенгена у меня сейчас нет - оформлять надо. Но сентябрь у меня пока свободен от поездок, так что все возможно.

О точно, поздравим друг друга, ждем психологическую отметку в K10  

Недавно нарыл интересную инфу, все времени не было поделиться, возможно кто-то уже в курсе.
 С 17-го года, в Риге проходит ежегодная конференция по BTC. Ни каких ICO там не допускается, тема конференций - индустрия BTC.
Постоянно очень интересные личности спикерят на этой конфе.
И вот в 14-15 сентября 2019г, планируется третье по счету мероприятие.
Спикеры - и многие другие. Почти 40 спикеров. В 17-ом году выступал Антонопулос, судя по видео 17-года.
Сайт конференции - https://bh2019.hodlhodl.com/
Организаторы, также  создатели обменника P2P hodlhodl.com. Я бы с удовольствием в сентябре туда слетал, там говорят атмосфера теплого общения, никто не разбредается особо по миникомпаниям и можно будет любому задать вопросы. Но я думаю, там будет на английском языке все.

гугл перевод https://bh2019.hodlhodl.com/


Место и время -

Я представляю какой будет всплеск интереса к биткоину, когда Илон Маск запустит все свои 11 943 спутника и обеспечит 100% покрытие интернетом всего земного шара. Африки это касается в первую очередь, т.к. в отдельных странам там с интернетом печаль-печальная.


https://www.fresher.ru/2019/05/25/ilon-mask-zapustil-60-sputnikov-dlya-globalnogo-interneta/



Пы.Сы. Пока мы так приятно общаемся биточек хай этого года обновил:

Африка это огромный потенциал, там многие сейчас только начинают пользоваться BTC, только узнают о нем. Рост 17-го года был быстрым, а откат многих напугал. Нынешний возврат к высоким отметкам, будет сигналом для тех, кто ищет выход из фиатной системы. Недавно слушал аудио грамотных людей по поводу BTC, они тоже говорили, что когда Африка проснется, будет мощный приток, и логика здесь присутствует.

Я сам недавно смотрел гугл-аналитику по запросу bitcoin - у меня вышли другие страны:
1. Нигерия
2. ЮАР
3. Гана
Вообщем Африка сплошная.

Пы.Сы. Сейчас свежую аналитику "подтяну":

на эту тему статья
https://bitcoinist.com/top-5-countries-bitcoin-fomo/

насколько я понял перевод, топ - 5 стран, в которых в гугл поиске всплеск активности, напоминающий FOMO.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Microsoft добавила биткоин в список валют в программе Excel
https://bits.media/microsoft-dobavila-bitkoin-v-spisok-valyut-v-programme-excel/

Эта история больше относится не к сети биткоина, а к методам и факторам "социальной инженерии". Я думаю она несет гораздо большую опасность для владельцев BTC, чем принято считать. И чем популярнее и дороже будет биток, тем чаще и изощреннее будут такие атаки.

А популярность биткоина снова на подъеме. Вот свежие данные Яндекса по поисковому запросу "Биткоин":



Имеем отчетливый восходящий тренд. А биток еще даже 10 000$ не преодолел (50% от прошлого максимума). А что будет когда пробьем 20 000$ и выйдем на новый all time high?

Взлом не стоит на месте, раньше я рассматривал период порядка 10-и лет, от момента развития и частично принятия, до реальных операций, связанных со взломом. Приток посетителей на хайп 2017 года был достаточно большим. Но люди, как были людьми, так ими и останутся.

А через 10 лет (хотя возможно и раньше) пойдут первые взломы, но здесь речь идет не о биткоине или хороших монетах и не про сети. А скорее про заброшенные сайты, аккаунты, возможно какие-то биржи.

По теории вероятности - есть те криптовалюты, в будущем которых я уверен. Это биткоин и еще несколько. Но также, по теории вероятности я допускаю, что могут выжить и другие, конечно не все, скорее единицы. А дальше тот самый человеческий фактор, непонятная во многом причина - ставить на почту или аккаунт пароль "асерти" или цифры подряд.

Будет большой сбор информации, интернет и люди в нем всегда совершают одни и теже ошибки.

А то, что касается именно биткоина - не думаю, что кто-то будет способен взломать именно его. Но те, кто пользовались кошельками, сайтами - и забыли пароли, почты и другую подобную информацию буду находиться в "зоне риска", так как все устаревает, а в "цифровую эпоху" это происходит гораздо быстрее.

Эта гонка бесконечна. Однако, чем больше будет принятие биткоина - тем совершенней будут становится и средства его защиты. Поэтому я не особо волнуюсь по поводу возможных взломов.

Я думаю и надеюсь что биток будет актуален гораздо большее время нежели 5 или 10 лет. Да с развитием вычислительных мощностей становится более реальным взлом приватников, но сеть BTC не стоит на месте - она постоянно развивается и вполне вероятны обновления софта с целью противодействия таким взломам.

Вплоть до перехода на квантово-устойчивый блокчейн (с использованием, к примеру, расширенной подписи Винтерница )

Тут надо учитывать ещё технический прогресс и количество умных кофеварок на кубометр в будущем, если уже сегодня исчут и находят приватники от кошелей то чем дальше тем массовей будет это явление, и если на 1 супер компьютере взлом ключа занимает миллиард лет то на миллиарде умных кофеварок из будущего всего год  или даже меньше! Это даже без учёта квантовых компьютеров. А то что кофеварки будущего умней нынешних компов будут это факт, такой же как то что современная сим карта мощней компьютера 20 летней давности или 30? Короче люди будут умирать техника умнеть  
Но на ближайшие 10 лет биток будет актуален, или на 5...

 Я уже думал над этим, кол-во будет сокращаться примерно на 1-2% в год следующие 10 лет (после того как домайнят). А затем еще больше, так как
люди будут умирать (сейчас большинство владельцев не в том возрасте) и доступы навсегда теряться.

Да, замечание абсолютно верное. Принимается. Вполне возможно что мы когда-то придем к точке сокращения общего количества BTC в обороте. Это произойдет тогда, когда количество ежедневно (ежемесячно, ежегодно) намайненных биткоинов будет меньше количества безвозвратно утерянных.

И тогда уже начнется дефляция биткоина как средства платежа.

Позволю поправку в пункте 1. - не ограниченная эмиссия, а уменьшающаяся эмиссия. Не забывайте, про безвозвратно потерянные биткоины и значит, что после заключительного добытого биткоина в мире не будет 21 000 000 биткоинов. Их будет меньше. Часть биткоинов люди еще потеряют в будущем, что еще сократит их общее число. Это повышает ценность каждого отдельного биткоина. Если в идеале, 1 BTC = 1btc, то из-за потерянного доступа к кошелькам, то фактически получается, что 1 BTC = 1,xxx BTC. Где значение ххх зависит от потерянных биткоинов и которые будут навсегда потеряны. По этой же причине, мне кажется, что и инфляция биткоина ниже, чем заявляют, а то и вовсе отсутствует.

 Полностью согласен. По такой логике проще поймать одного отдельно банкира и паяльником получить требуемую сумму, а не собирать владельцев пулов по всему миру.
Товарищ несет несравненную чушь.

Атака 51% это условность, вряд ли обладая такой мощностью можно успешно произвести "двойную трату", ведь сообщество не дремлет и ваши манипуляции сразу будут заметны, а добавить пару процентов мощностей и перекрыть ваше большинство пулам труда не составит. Однако ущерб сети, прежде всего имиджевый, будет нанесен в любом случае.

В марте 2017 Bitclub попытался совершить атаку "двойной траты" обладая всего 4% мощности сети.


Действительно, 51% весьма мало для успеха, лично я стремился бы к цифре как минимум 66%, а лучше 75%.


Не зная об указанном тобой сайте мне удалось самому приблизительно рассчитать стоимость атаки на сеть Биткоина. Значит математику не зря учил)


Именно в отсутствии смысла и целесообразности в такой атаке, она до сих пор не была произведена. Ведь атакеры могут потратить миллиарды долларов на атаку, а получите дырку от бублика даже при успешном её исходе, ведь тогда доверие к Биткоины будет утрачено и стоимость монеты устремиться к нулю.

Я говорю, про те страсти, что происходили раньше https://ttrcoin.com/segwit2x-i-no2x-kto-oni-i-chego-oni-hotyat.1102/ и где группа товарищей пыталась создать Нью-Йоркское соглашение.

Это те же товарищи, которые и осуществляли спам транзакциями на биткоин, но после их ухода на Биткоин кэш сеть разрузилась от этого мусора.

А вот то что Вы в своей подписи пытаетесь продвигать Bitcoin SV от Крэга Райта не делает Вам чести, я понимаю деньги, но где-то должна быть грань.

Согласен с этим утверждением. Главное понять разницу между 0% и 0.0000000001%, особенно в математических величинах. Так-то и тарелка может прилететь на Бинанс, чтобы гуманоиды смогли КYC пройти. 


Я же ссылки приводил, там текст есть. Кроме "возможности" будет и простой расчет, в котором главное "нельзя производить биткоины из воздуха", а чтобы провести "двойную трату" - надо что-то потратить.

51% это только небольшой перевес, который не даст огромного времени и не сможет отбить расходы. На все необходимо время, а при такой актае его будет предельно мало. А применение? Увеличить число потверждений, закрыть вывод на бирже - несколько кнопок нажать.

Нельзя рассматривать только со стороны вычислительной мощности, которая прекрасно и математически и теоретически может быть просчитана. Есть и другие факторы, каждый из которых снижает вероятность к околонулевым величинам.

А так-то да, сейчас, как расчитано на сайте - https://gobitcoin.io/tools/cost-51-attack/ - цифра вполне реальная, есть люди, состояние которых больше. Только вот в 2017 году эта цифра была поменьше, а в 2016 году - еще меньше. Но что-то я не читал, даже про попытки подобных атак на BTC.

Ну и посмотреть на человека, государство или гуманоида, который решит выкинуть десятки миллиардов долларов, чтобы максимум получить никому не нужный "государственный форк" биткоина - очень интересно. Даже в казино люди с деньгами медленнее расстаются

вот клоун, бикэш с биткоином сравнил.... бикэш это гавно, для таких как ты с амаклином. Я то понимаю, почему вы там шкуру трете, потому что это монетизированное гавно, легко добывается и все. При чем здесь биткоин))) иди на хер отсюда, пока не послал, с такими доводами об атаке 51 %. Не слушайте эту фантазию про паяльники, пусть попробуют паяльниками банкиров запытать, посмотрим как они далеко уйдут и что с ними будет. И при атаке на BTC, будет очень жесткая обратка.