Pages:
Author

Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. - page 92. (Read 53341 times)

legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Вопрос сложный на самом деле. И в начале неплохо было бы договориться о терминах. Что вообще означает "признание биткоина"? Я вот к примеру и сейчас его признаю как и многие участники этого форума.

Я думал немного о другом. Да, на этом форуме вопросов нет, мы все признаем биткоин.
В моем понимании - "признание биткоина" это возможность принимать оплату в биткоине, например повесить на дверь комапании табличку "принимаем биткоин", поставить криптомат... и не думать, что завтра придут люди в форме и расскажут, каким образом я нарушил кучу законов. Ситуацию в стране с особым путем я знаю.


Quote
Если речь идет о государственной системе то все усложняется. Много раз повторял тут, что сам лично не вижу какого либо компромисса между биткоином и нынешней государственной системой.
Как вообще должен произойти сам акт признания? Не исключено что это будет некое молчаливое согласие. Немая капитуляция.

С этим я полностью согласен.

Только в данный момент существуют несколько моментов, различий. Например Канада привлекает майнеров, соотвественно и к криптовалютам там соотвествующее отношение. На Мальте - тоже.
Но в других странах подобного нет, существуют определенные запреты.

Иначе говоря - есть страны, которые идут навстречу, либо не регулируют биткоин, а есть те - которые вставляют в колеса законодательные палки.

Эту войну не выиграть в лоб. Просто так никто не отдаст власть и власть над деньгами.
Особенно в таких масштабах.

В 2009 году Хэл Финни сказал:

Quote
~
As an amusing thought experiment, imagine that Bitcoin is successful and
becomes the dominant payment system in use throughout the world. Then the
total value of the currency should be equal to the total value of all
the wealth in the world. Current estimates of total worldwide household
wealth that I have found range from $100 trillion to $300 trillion. With
20 million coins, that gives each coin a value of about $10 million.

So the possibility of generating coins today with a few cents of compute
time may be quite a good bet, with a payoff of something like 100 million
to 1! Even if the odds of Bitcoin succeeding to this degree are slim,
are they really 100 million to one against? Something to think about...



https://sourceforge.net/p/bitcoin/mailman/message/21312757/
https://satoshi.nakamotoinstitute.org/emails/bitcoin-list/threads/4/


Quote
В качестве забавного мысленного эксперимента, представьте, что биткойн успешен и
становится доминирующей платежной системой, используемой во всем мире. Тогда
общая стоимость валюты должна быть равна общей стоимости всего
богатства в мире. Текущие оценки общего мирового
благосостояния домохозяйств, которые я нашел, варьируются от 100 до 300 трлн. С
20 миллионами монет каждая монета оценивается примерно в 10 миллионов долларов.

Таким образом, возможность генерирования монет сегодня с несколькими центами вычислительного
времени может быть неплохой ставкой с выплатой от 100 миллионов
к 1! Даже если шансы на успех Биткойна в этой степени невелики,
действительно ли они равны 100 миллионам против одного? Есть о чем подумать ...

Но все начинается с малого шага. Поэтому мне и интересно посмотреть на страны, в которых такие шаги делаются.
full member
Activity: 468
Merit: 146
Ну если говорить в рамках децентрализации, то показатель количества нод, по мне, как ничто другое показывает признание. Чем больше нод будет, тем больше децентрализация, тем больше шансов повлиять на сеть коллективно.

Все остальное идет как уровень развития экосистемы вокруг биткоина. Я бы выделил следующее:
1. Собственно, количество нод
2. Возможность оплаты товаров и услуг (самый важный критерий в рамках валюты)
3. Регулирование на законодательном и административном уровне, т.е.:
 а) сами законы, определяющие понятия, правила функционирования и ответственность
 б)различные органы и их деятельность по осуществлению надзора, как SEC, например.
4. Объем транзакций, а соответственно маштаб операций в конкретной стране

Мне кажется это четыре основных пункта, может еще кто-то что-нибудь добавит.
sr. member
Activity: 1918
Merit: 485
Хотелось бы поговорить о признании биткоина в разных странах. Только не знаю, каким образом это сделать, в рамках этой темы, либо же новой.
Так эта тема с такой целью и создана. Отчего же не поговорить?
Вопрос сложный на самом деле. И в начале неплохо было бы договориться о терминах. Что вообще означает "признание биткоина"? Я вот к примеру и сейчас его признаю как и многие участники этого форума.
Если речь идет о государственной системе то все усложняется. Много раз повторял тут, что сам лично не вижу какого либо компромисса между биткоином и нынешней государственной системой.
Как вообще должен произойти сам акт признания? Не исключено что это будет некое молчаливое согласие. Немая капитуляция.
sr. member
Activity: 406
Merit: 293
А вместе с BTC, заколосилась вся ботва с СМС и меня не покидает ощущение, что не правильно это, не должно так быть, что бы форки и прочие по своей природе сильно отличающиеся от BTC делали иксы, обогощая в первую очередь своих создателей и не имеющие в своей технологии идеологической составляющей. Следовательно полет отменяется, задраить иллюминаторы  Grin

Манипуляторы скорей всего хотят немного заработать, я тоже не особо верю в рост. Забавно что ещё вчера во многих каналах и чатах в телеграмме писали что биток пойдет к 2800, а сейчас все про рост пишут.
Как мне кажется биток пойдет к 3800-4000, а потом опять опуститься к 3400-3600 и флет.
hero member
Activity: 784
Merit: 814
А вместе с BTC, заколосилась вся ботва с СМС и меня не покидает ощущение, что не правильно это, не должно так быть, что бы форки и прочие по своей природе сильно отличающиеся от BTC делали иксы, обогощая в первую очередь своих создателей и не имеющие в своей технологии идеологической составляющей. Следовательно полет отменяется, задраить иллюминаторы  Grin
sr. member
Activity: 406
Merit: 293
Хорошие свечи сегодня. прям 17 год вспомнил, такое уверенное умиротворение было каждый день при созерцании графиков)))пока не наступило 22 декабря- экзамент после окончания 1 курса в крипте  Grin

Кстати да, очень неплохо сегодня было на биржах, особенно для тех кто торгует на маржиналке.



У меня сегодня так, давно такого не было, последний раз что-то подобное было, когда биткоин упал с 7 к 4.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Опять на пером месте по Битку у нас United states! Это притом что там и Sec нормально прессует там и налоги, а они не отстают! Ох  уж эти заокеанские любители скама! Все никак не успокоятся)
Но если серьезно, то люди деньги чуют как никто, поэтому я вообще спокоен за биток. Странно что немцы на втором. Ребята вроде консервативные, а вот технологию поддержали с большим отрывом от других "европейцев".

Есть сайт для медитации Smiley Там графически показано, можно смотреть бесконечно, под музыку.
https://fiatleak.com/

Кстати, с немецким сообществом я немного знаком по форуму, там очень сильные специалисты. 

Хотелось бы поговорить о признании биткоина в разных странах. Только не знаю, каким образом это сделать, в рамках этой темы, либо же новой.

Вводные данные в вики

en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_bitcoin_by_country_or_territory


member
Activity: 280
Merit: 10
Хешрейт Биткоина нехило так прыгнул до трёхмесячного максимума, а из-за него и курс скорее  всего поднялся. Интересно насколько сильно выростет курс до конца месяца. Ваши прогнозы парни ?)



Да никак он не вырастит, новости уже давно на курс влияния не оказывают. Тут главней чтоб в "путешествие" на поиски нового дна не отправился.
sr. member
Activity: 896
Merit: 253
При любом росте сразу думается может вот оно время пришло, хотелось бы 4к хотя бы увидеть для начала
full member
Activity: 480
Merit: 129
HODL
Хешрейт Биткоина нехило так прыгнул до трёхмесячного максимума, а из-за него и курс скорее  всего поднялся. Интересно насколько сильно выростет курс до конца месяца. Ваши прогнозы парни ?)


hero member
Activity: 784
Merit: 814
Хорошие свечи сегодня. прям 17 год вспомнил, такое уверенное умиротворение было каждый день при созерцании графиков)))пока не наступило 22 декабря- экзамент после окончания 1 курса в крипте  Grin
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
full member
Activity: 462
Merit: 145
Сеть BTC за последние 2 года получила серьезные улучшения, с середины прошлого года идет стабильное увеличение количества ежедневных транзакций, уже достигаем отметки декабря\января прошлого года, когда стоял хайп и курс был $20К.
...

Ну вот собственно о чем мы и говорили - происходит оздоровление  и очищение. Там же в статье нашел и еще позитивные новости об увеличении децентрализации сети (извините если уже было об этом)



Quote
А вот в 2019 году, отмечают представители исследовательской компании, ни один майнинговый пул не контролирует более 20% хэшрейта сети биткоина. При этом пять крупнейших пулов обеспечивают 70% хэшрейта (от 10 до 19% каждый), а все остальные не достигают и отметки в 10%.

По мнению аналитиков Canaccord, увеличившаяся децентрализация биткоина является «фундаментальным позитивным развитием» первой криптовалюты. На децентрализацию повлияли несколько факторов, главным из которых стала популяризация ASIC-чипов.
https://bits.media/bitkoin-stanovitsya-bolee-detsentralizovannym/

Прям такое ощущение, что вся система биткоина сама себе эволюционирует  с помощью естественного отбора, конкуренции, кризисов и пр. Это достаточно утрированно, но думаю вы понимаете о чем я.
hero member
Activity: 784
Merit: 814
Сеть BTC за последние 2 года получила серьезные улучшения, с середины прошлого года идет стабильное увеличение количества ежедневных транзакций, уже достигаем отметки декабря\января прошлого года, когда стоял хайп и курс был $20К.

Многие представители криптовалютной индустрии считают, что такие данные свидетельствуют об эволюции экосистемы и улучшении фундаментальных показателей. Джеймсон Лопп (Jameson Lopp), технический директор компании Casa, также отметил улучшение и рост экосистемы Биткоина. Он проанализировал показатели сети первой криптовалюты в 2018 году.

Quote
«За последние пару лет в Bitcoin Core были реализованы различные улучшения процесса производства блоков и, по мере обновления узлов, они, похоже, дают о себе знать. Появилась также и новая высокопроизводительная сеть ретрансляции для майнеров. Снижение требований к транзакциям, улучшение вычислительных алгоритмов, использование SegWit и групповая обработка транзакций привели к более эффективному использованию блоков и уменьшению количества конфликтов из-за этого ценного ресурса», – отметил Лопп.
https://bits.media/kolichestvo-tranzaktsiy-v-seti-bitkoina-uvelichilos-do-urovnya-yanvarya-2018-goda/

Ну и спамеры отвалили, проблем у них сейчас своих хватает, суды, реорганизация битмайна, форки бикаши, поиздержались

При этом не сказать что комиссии большие. Сегодня 6-10 сатошей за байт. Я обычно пользуюсь этим сайтом, что б убедится в адекватности выставленной автоматически комиссии
https://bitcoinfees.earn.com/#delay

количество нод в сети 10460.

1   United States   2547 (24.35%)
2   Germany   1989 (19.02%)
3   France   708 (6.77%)
4   Netherlands   524 (5.01%)
5   China   406 (3.88%)
6   Canada   389 (3.72%)
7   United Kingdom   352 (3.37%)
8   Singapore   325 (3.11%)
9   Russian Federation   278 (2.66%)
https://bitnodes.earn.com/
full member
Activity: 560
Merit: 111
о рынка. нет никакого курса.
точнее курс есть. но его устанавливают как им угодно.
если сможешь переубедить меня. попробуй.
начни с того как это работает?
кто нибудь проводит аудит?
я вам больше скажу:
торги на биржах рисованые . не в том смысле что гоняют крипту из угла в угол  а в том что крипты там ваабще нет. это цифры гоняют туда сюда а регулируют всю эту канитель такие сайты как коинмаркет. вот кто биржам устанавливает цены.
а вы думали там реально живой  рынок? ахахахаха смешно

Ты как будто похож на провокатора))) возможно в твоих рассуждениях и есть здравое звено, возможно  они и основаны на чем то, но нельзя об этом кричать так безъапеляционно. Да и учитывая твое мнение, а скорее даже обвинение, ты его должен доказывать логически и с пруфами, а  не мы тебе.
И правда, это похоже на обвинение разочарованного и обидевшегося на весь мир человека. Манипуляции конечно есть на нерегулируемом рынке, но он не совсем пустой.
full member
Activity: 462
Merit: 145
о рынка. нет никакого курса.
точнее курс есть. но его устанавливают как им угодно.
если сможешь переубедить меня. попробуй.
начни с того как это работает?
кто нибудь проводит аудит?
я вам больше скажу:
торги на биржах рисованые . не в том смысле что гоняют крипту из угла в угол  а в том что крипты там ваабще нет. это цифры гоняют туда сюда а регулируют всю эту канитель такие сайты как коинмаркет. вот кто биржам устанавливает цены.
а вы думали там реально живой  рынок? ахахахаха смешно

Ты как будто похож на провокатора))) возможно в твоих рассуждениях и есть здравое звено, возможно  они и основаны на чем то, но нельзя об этом кричать так безъапеляционно. Да и учитывая твое мнение, а скорее даже обвинение, ты его должен доказывать логически и с пруфами, а  не мы тебе.
sr. member
Activity: 994
Merit: 263
PassiveIncomeHunter
Lightning Network набирает обороты. Сеть развивается стремительными темпами. Новостной портал форклог сообщил о запуске своей лайтнинг ноды https://forklog.com/forklog-zapustil-sobstvennuyu-nodu-v-seti-lightning-network/ по ссылке подробная инструкция по запуску ноды. Как оказалось, ничего архисложного в этом нет.

в твиттере сео платформы Jack Dorsey участвует в популяризации Lightning Network  и BTC
https://twitter.com/jack/status/1092892320842706944
об этом написал даже блумберг https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-05/twitter-s-jack-dorsey-prefers-bitcoin-with-his-red-wine

самое интересное, что все эти события происходят на жестком медвежьем рынке. И этих людей не остановить даже тепловозом. HODLеры чо...
Ну как почва для разворота такие события нужны, а так как скоро халвинг и мы уже и так очень низко просели нам осталось лишь жать последней просадки, затем ещё пушечный залп позитивных новостей, отмашку китов и разворот тренда, куда же без него?

Ээээээ... Как бы, халвинг не сказать бы, что скоро Smiley Smiley Вы же не про лайт, как я понимаю? Wink
Совершенно правильно вы меня поняли! Ну у всех свои мерки, для меня вот 473 дня это недалёкое будущее, год проходит очень быстро, а рост начнется не прям в день халвинг..)
Вот Вам таймер Wink


https://www.bitcoinblockhalf.com/

Спасибо, "их есть у меня" Grin Grin
Что нам год, что нам два? Cheesy Cheesy Cheesy Всё равно, биткойн - халва!
#INHODLWETRUST!
full member
Activity: 480
Merit: 129
HODL
Lightning Network набирает обороты. Сеть развивается стремительными темпами. Новостной портал форклог сообщил о запуске своей лайтнинг ноды https://forklog.com/forklog-zapustil-sobstvennuyu-nodu-v-seti-lightning-network/ по ссылке подробная инструкция по запуску ноды. Как оказалось, ничего архисложного в этом нет.

в твиттере сео платформы Jack Dorsey участвует в популяризации Lightning Network  и BTC
https://twitter.com/jack/status/1092892320842706944
об этом написал даже блумберг https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-05/twitter-s-jack-dorsey-prefers-bitcoin-with-his-red-wine

самое интересное, что все эти события происходят на жестком медвежьем рынке. И этих людей не остановить даже тепловозом. HODLеры чо...
Ну как почва для разворота такие события нужны, а так как скоро халвинг и мы уже и так очень низко просели нам осталось лишь жать последней просадки, затем ещё пушечный залп позитивных новостей, отмашку китов и разворот тренда, куда же без него?

Ээээээ... Как бы, халвинг не сказать бы, что скоро Smiley Smiley Вы же не про лайт, как я понимаю? Wink
Совершенно правильно вы меня поняли! Ну у всех свои мерки, для меня вот 473 дня это недалёкое будущее, год проходит очень быстро, а рост начнется не прям в день халвинг..)
Вот Вам таймер Wink


https://www.bitcoinblockhalf.com/
jr. member
Activity: 98
Merit: 2
Мнение, что падение курса, связанно с продажей биткойнов управляющим MT Gox’s, снова на повестке.
На reddit идёт обсуждение
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/andx6d/mt_gox_trustee_sold_500_million_worth_of_bitcoin/?utm_source=ifttt

С отсылкой на статью
https://www.trustnodes.com/2019/02/05/mt-gox-trustee-sold-500-million-worth-of-bitcoin-on-exchanges-says-new-court-evidence

А в твитере эта новость, получила отклики далеко не последних людей в индустрии.
https://twitter.com/RedditBTC/status/1092891920974692352

Похоже, что есть факты, подтверждающие участие Кобояши в обрушении курса. Если это так, то для меня логичный вопрос, он это сделал самостоятельно или ему дали такие инструкции?
Мне кажется столько возможностей продать вне бирж, что скорее всего, были определенные цели. Но в целом, плюсов много, рынок очистился от лишних бирж, альтов. HOdLеры получили возможность подзакупиться. В целом должно было произойти здоровое перераспределение и в майнинге и в инвестициях.
Нашел в указанном чате в реддите ссылочку на своего рода расследование по этому вопросу https://www.goxdox.com/2019/02/the-dumpening-trustee-bank-book-reveals.html

Как я понял, вообще не столь важно продал он свои запасы напрямую через биржу или через каких либо персон, курс просто падал не рывками, а более медленно. ХОтя такой подход не вызвал панику на рынке...

И согласен, что эта встряска должна пойти на пользу криптомиру. Кризисы оздоравливают экономику! И то что нас не убивает, делает сильнее!
нет никакого рынка. нет никакого курса.
точнее курс есть. но его устанавливают как им угодно.
если сможешь переубедить меня. попробуй.
начни с того как это работает?
кто нибудь проводит аудит?
я вам больше скажу:
торги на биржах рисованые . не в том смысле что гоняют крипту из угла в угол  а в том что крипты там ваабще нет. это цифры гоняют туда сюда а регулируют всю эту канитель такие сайты как коинмаркет. вот кто биржам устанавливает цены.
а вы думали там реально живой  рынок? ахахахаха смешно
full member
Activity: 462
Merit: 145
Мнение, что падение курса, связанно с продажей биткойнов управляющим MT Gox’s, снова на повестке.
На reddit идёт обсуждение
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/andx6d/mt_gox_trustee_sold_500_million_worth_of_bitcoin/?utm_source=ifttt

С отсылкой на статью
https://www.trustnodes.com/2019/02/05/mt-gox-trustee-sold-500-million-worth-of-bitcoin-on-exchanges-says-new-court-evidence

А в твитере эта новость, получила отклики далеко не последних людей в индустрии.
https://twitter.com/RedditBTC/status/1092891920974692352

Похоже, что есть факты, подтверждающие участие Кобояши в обрушении курса. Если это так, то для меня логичный вопрос, он это сделал самостоятельно или ему дали такие инструкции?
Мне кажется столько возможностей продать вне бирж, что скорее всего, были определенные цели. Но в целом, плюсов много, рынок очистился от лишних бирж, альтов. HOdLеры получили возможность подзакупиться. В целом должно было произойти здоровое перераспределение и в майнинге и в инвестициях.
Нашел в указанном чате в реддите ссылочку на своего рода расследование по этому вопросу https://www.goxdox.com/2019/02/the-dumpening-trustee-bank-book-reveals.html

Как я понял, вообще не столь важно продал он свои запасы напрямую через биржу или через каких либо персон, курс просто падал не рывками, а более медленно. ХОтя такой подход не вызвал панику на рынке...

И согласен, что эта встряска должна пойти на пользу криптомиру. Кризисы оздоравливают экономику! И то что нас не убивает, делает сильнее!
Pages:
Jump to: