Topic: Для инвесторов будущих скамов - page 7. (Read 28491 times)

Извините ошибся, Найма конечно, вот его дела https://bitcointalksearch.org/topic/m.2392183

А чего им держаться если ног нет, есть только красивые обещания о светлом будущем и больше ничего, да и создавались такие проекты для получения быстрой прибыли, слили и забыли. Еще в 2017 году часто говорили что альты созданы для получения прибыли, наращивания колечества битка, тоесть уже тогда было понимание что большинство альтов никому не нужный шлак.

О белогвардейце наслышан, а Никма кто такой?

Спасибо.

Тут ещё Никму помнят, если хотят произвести впечатление опытного трейдера 

Рад что ветка жива, что imhoneer еще в строю.
Молодняку и не только читать обязательно, это уже классика.
Наверное лет через 5 мало кто вспомнит кто такой Белогвардеец.
Но приемы скамеров с годами не стареют и исправно работают.

Ну если люди ведуться на такое, то это уже проблема самих людей.

Всегда захожу на ютуб чекать, что люди думают про биток.

Говорят очевидные вещи, потом просят зарегаться по их ссылкам и купить курсы.

Это такой легкий скам. Так как бесплатный сыр только в мышеловке

В том то и дело, что раньше это была рабочая стратегия. Более того, чем скамистей был проект, тем выше вероятность была, что он выстрелит на ICO, хорошие проекты обычно сильно не стреляли.

А сейчас да, времена изменились.

Советую все подобные скамовые проекты вообще и всегда подальше обходить стороной, в то без копейки останетесь.

Венчурное инвестирование отличается от обычного инвестирования тем, что там надо иметь компетенции в бизнесе, понимать бизнес модель, иметь информацию и общаться с самими стартапами. Идея сводиться к тому, есть ли у них своя монополия в их маленькой нише, а также возможность масштабирования.

Вот, как про это рассказывает Питер Тиль

Если этого нет, то венчурное инвестирование превращается в лотерею с низкими шансами.

В обычном же инвестирование - это как, голосование деньгами. Когда Вы инвестируете, то Вы голосуете и показываете, чтобы эта компания и дальше делала этот продукт или оказывала эти услуги и Вы бы дальше хотели, чтобы они расширялись и захватывали новые рынки.

Ну многие наверно уже научены сами что не нужно инвестировать, во всякий ккал. У меня в кошельке этого добра навалом, было обломно тратить по 100 долларов, а в итоге сейчас если показывает 2 доллара то это уже победа я считаю. Проекты вообще не держаться на ногах, а про хорошие вы узнаете но потом. Когда их цена уже будет большой. Можно просто вкладывать без опыта я думаю, не более.

Появилась очередная интересная тема, Вам предлагают вложиться в якобы фонд:


Там на сайте примерно такая информация:


Казалось бы заманчиво, а что для этого нужно сделать, да всё банально просто:


В общем таким противоракетным маневром Вас подводят к тому, чтобы стать инвестором ПАММ-счета на одной сомнительной, но известной форекс-площадке или же дилинговый центр.

Если перейти по ссылке на ПАММ-счет и посмотреть информацию, то там этому ПАММ-счету всего 8 дней. Торговой истории нет, понять какие там риски и умеет ли данный трейдер вообще торговать тоже нет.

Ну и последний нюанс. Данный трейдер не только подставляет под удар Вас, но по своей глупости и наивности и себя, а именно, если посмотреть соглашения по ПАММ-счетам данной форекс-площадки, то можно встретить следующий пункт в этом соглашении:


Такие действия от лица выдуманного фонда однозначно очерняют имидж данной форекс-компании.


Учитывая, что тема давно не обновлялась и многие могли уже забыть, а некоторые и вообще не знать, какие способы существуют, чтобы обманывать инвесторов при доверительном управлении.

Поэтому обязательно загляните в первый пост данной темы, там собраны ссылки на описание этих способов.

Читайте и сохраняйте свои деньги!

Ну тут скорее надо решить вначале проблемы с надежностью криптобирж, ведь нет смысла обещать клиентам таких платформ безопасность, когда у самих бирж такие проблемы.

Возможно такой проект уже создают, но мы узнаем это постфактум, когда проект запустят в открытый доступ.

Нет, есть надежные инвестиционные инструменты по своей природе. Условно, есть инструменты с гарантией - это облигации правительства выпущенные в национальной валюте этого государства.

Суть в том, что тут скорее играет не невозможность выплачивать проценты по долгу, а скорее репутационный компонент с одной стороны и экономическая составляющая с другой стороны. Ведь условно, если Вы берете в долг в деньгах, которые в любой момент можете напечатать, то согласитесь отдать долг не трудно.

Поэтому это скорее выбор какое это правительство - приличные люди или банда уголовников, отсюда и закладывать риски, плюс учитывая малый процент по таким инструментам, то лучше портфель диверсифицировать и по доходам. В зависимости от его направленности: условно 60% в облигации, 30% в акции, 10% в золото или его любая другая конфигурация.


Теперь про трейдеров и просадку в 70% от заявленной 30%. Психологически сложно забирать деньги многим неопытным инвесторам, поэтому это также и вина платформы.

Она должна вначале от трейдера при открытии счета получить инвестиционную декларацию с заявленными параметрами: типа максимальной просадки, максимальное плечо (при маржинальной торговли), максимальный риск на сделку и прочее. И в случае выхода за эти параметры, блокировать счет и автоматически закрывать позиции.

Более того, в таких платформах должно быть прописано ограничение по видам криптовалют, условно торговать трейдеру можно только на биткоине и все, или ещё каких, которые были указаны в инвестиционной декларации.

Вы здесь видите часто появляются сервисы, по торговле и привлечения средств, но того что я описал там нет. Там опять всё тоже самое и они ничем не отличаются от конкурентов, как и множество появляющихся бирж и прочего.

Почему это так, я не знаю, но скорее всего природная тупость или желание быстро по готовым библиотекам сделать проект и снять деньги.

Никто не хочет занимать своё место в нише и иметь конкурентное преимущество в виде репутации и большой лояльной аудитории  

Схема с заведомо 100% риском- это довольно интересный подход. Наверное это и правильно. Но тогда вы должны в любое инвестирование закладывать 100% риск,а не только при инвестициях в ДУ.
Что касается заранее обговаривать просадку,так это не всегда работает. К примеру я знаю один сервис автоследования, там большинство людей были подключены к трейдеру Oledje. Так вот, по стратегии 30%- максимальная просадка.
А на деле просадка сейчас 70%. Это при том, что весь год он обгонял других трейдеров и приносил профит своим фолловерам. И теперь очень многие негодуют по этому поводу.
А кто виноват? Инвесторы,видя просадку в 30%, не начинают выводить деньги, им же хочется заработать, они надеются,что трейдер отобьет ее и поэтому нарушают изначальный план .
Что в такой ситуации делать?

Тут дело не в джентельменстве. Просто один в поле не воин, если ты там что то придумал, это ничего не означает! Есть схема и ты в ней не рулиш. Коррупция была и будет. И мутят там ребята не с тобой, а против таких как ты. Это нужно решать не нам а на законодательном уровне! А нам будь внимательнее и бдительнее!

Вы немного не поняли. Вы изначально рискуете сразу 100%, просто эти риски еще не реализованны.

Вот смотрите. Вы с трейдером договорились о ДУ и сразу обговорили просадку. Вы даете ему 1000$, но максимальная просадка должна быть не больше 100$ или 10%, он Вам даже обещал как Белогвардеец компенсировать просадки. Вы отдали деньги и он с ними просто исчез.

Риск потери денег реализовался на 100%.



Полностью согласен.

Где бы еще найти трейдера, который будет компенсировать просадку клиенту. Если говорить о ДУ, тут не о просадке зачастую речь идет а о том, как бы не потерять все 100 процентов депозита. Да и любой трейдер может попасть в ловушку, когда нутром чувствует что вот-вот разворот, надо только добавить еще 5 процентов от депо и там уже будет плюс

Как это нет? К примеру я обговорил условия на макс просадку в 10%-15%, это значит, что в особорисковых случаях, трейдер юзает именно эти 10-15%, а не весь депозит. Если трейдер просрал эти 10%-15%, он получает пинка под зад.
Если вы не торгуете сразу всеми деньгами, какая разница, было проскальзывание с выносом стопов в опу или нет? А вот если трейдер вышел за рамки обговоренных процентов, то здесь он должен компенсировать потери до обговоренных лимитов.

Создание гарантированной просадки в доверительном управлении(ДУ).

Часто при доверительном управлении в криптовалютах, акциях и прочем обговаривается максимальная просадка, как процент от депозита.

Если в более традиционных активах, риск скама бирж особо не распространен, то здесь он актуален, как и другие риски.

Инвестор при сотрудничестве подвергает всегда 100% риску свой депозит в следующих ситуациях:

- непосредственная передача денег трейдеру;

- скам биржи или завладение депозитом под видом верификаций и прочих AML;

- торговля через биржевой API. Не важно это сторонний сервис или биржа, сервис как и биржу могут взломать;

- перелив денег по малоликвидам либо зеркальная торговля.


Практически описаны все риски, где Вы теряете 100% своих денег. Поэтому устанавливать для трейдера максимальную просадку, нет никакого смысла. Даже, если он окажется честнейшим человеком, но будет использовать маржинальную торговлю или торговать малоликвиды, то его может вынести на гепах и стоп-лоссы не спасут.

А потому, всегда имейте в виду, что если хотите иметь гарантированную просадку в любом виде доверительного управления, то создайте её сами.

Выделите из суммы только ту часть, которую готовы без особых потерь для себя потерять, вот эту и только эту часть и используйте в ДУ.