Topic: Для инвесторов будущих скамов - page 10. (Read 28491 times)

пожалуй не соглашусь: скам ведь не в том что льзя или нельзя "что либо" приобрести, "что либо" как раз таки вы и сейчас вполне можете приобрести за битки кое-где, и я бы даже сказал что вам именно за битки придется это "что либо" приобретать а не за доллары и евро, и даже рубли далеко не все (не от всех рублевых скажем так эмитентов) там примут охотно к оплате. А в том что все эти ценовые дергания,  на которых так любят пытаться заработать горе-трейдеры (вроде меня) настолько искусственные манипулируемые, что почти или уже можно называть скамом. Вот например, вчерашний фуд прокурора Ньюйорка, по поводу финикса и тетчера, который обрушил (ну не обрушил а скажем так, подспустил) цену крипты. А ведь за несколько дней до сего события кто-то знал инсайт, и заблаговременно отменил на битстампе свои биды, ну, т.е. "ведра", так получается? Смотрите:
тут биды есть, а сдесь уже их нет и курс вниз, правда не сразу
ну и как быть честному человеку, скажите мне, всего не предусмотреть
получается что в нечестной игре не выиграть никак при любой правильной математике и управлении рисками
просто невозможно управлять тем, что от тебя не зависит
значит и об управлении рисками, тоесть о том о чем ТС пишет, нет смысла и говорить, просто это невыполнимо...

Спасибо! Понятно, что всем это не поможет. Но если в среднем здесь поднять понимание трейдинга, инвестирования и ДУ, то будет мощная площадка с опытными инвесторами и четкими критериями отбора.

На всякий случай размещу здесь этот поучительный пост, который я написал для одной компании занимающейся доверительным управлением на этом форуме.


Вас как бы никто за язык не тянул и Вы сами заявили следующие параметры с самого начала. Тем не менее вижу, что Вы сами не понимаете в своих отчетах, что пишите  

Смотрим ваши скриншоты.


Видите вот этот убыток в 37950$ напротив позиции Long 11. У Вас заявленный капитал для него в самом низу 545457,05$. Давайте посчитаем сколько этот убыток в 37950$ составляет в процентах 37950/545457,05*100=6,96%.

А заявленый был 2% на одну сделку. Таким образом убыток по одной сделки намного превосходит чем заявленный и это говорит о том, что работа скорее всего идет без стоп-лоссов и идет пересиживание сделок.

Пока Вам удается держать такое под контролем, но рано или поздно Вы можете просесть сильно в убыток. Учитывая, что заявленная доходность 27% за год, то Вам достаточно просесть на 36% и тогда для выхода из этой просадки Вам понадобиться примерно сделать 56% прибыли, что примерно соответствует периоду в 2 года.

Что скорее всего Вы вряд ли будете работать просто так 2 года, чтобы выйти только в безубыток  

Сделал рекомендации для будущих управляющих, которые захотят брать в доверительное управление:

Ну вот смотрите.
Киви-кошелек. Есть два связующих с Вами - киви-терминал для пополнения и онлайн-кошель для транзакций. Да, там рубли.
Все виртуально. Я Вам перекину с кошеля на кошель, все ок? Да, в течении пару минут увидите рубли.
Другой пример,более сложный.
Нет у меня рублей, но у обоих есть,допустим, аккаунты Йобита, а у меня еще и Доги на балансе имеются.
Тоже все виртуально. Я Вам Доги, Вы их продаете за рубли и на карту или еще куда, и фиат у Вас в наличии. Ну чуть подольше, телодвижений больше.
Но результат тот же.
Где в этом скам?
Даже баунти на форуме. Выплачивали? Да. Залистились и можно продать? Да. Продали. Фиат в кармане. Скам?
Сегодня утром много читал про первую транзу биткоина (получатель первых 10BTC,увы,ушел в иной мир), и прочие подробности. Не обо всем знал. Впечатляет.
А Вы скам/не скам.
Всему свое время, и,надеюсь, сможете в Макдональдсе перекусить за биткоины, заправить машину за эфир, и оплатить за интернет риплом.

К стати хороший способ воспринимать крипту, если Вам трудно её воспринимать всерьез. Поверьте крипта лучше, чем какая-нибудь нацвалюта Зимбабве, Аргенитины и Венесуэллы 

Если не брать в расчет национальные фиатные деньги, расчет которыми действительно "без проблем", то иностранные валюты в большинстве случаев прийдется обменивать на нац.валюту, и если такое использование с посредниками для обмена называть "без проблем", в чём тогда проблема обменять криптовалюту на нац.валюту при необходимости.

Вот ниже преимущества золота:

А теперь сами подумайте, что криптовалюты имеют еще больше преимуществ, чем золото. Одно очень громадное преимущество уже есть сейчас и его признают даже банки - это дешевизна переводов. Одно это уже делает криптовалюты конкурентоспособными.

а мне вот кажется  что это все-таки скам ,
да я конечно в этом всем новичок, но все ровно как-то с трудом вериться что вся крипта или какаето ее часть станет все-таки как привычные нам ( рубли, доллары, евро)
за которую можно будет без проблем что либо приобрести.

Нет. Криптовалюты не появились внезапно и из неоткуда. Криптовалюты - это закономерный путь к которому шли долгие годы различные умные люди, которые принадлежали к группам шифропанков или криптоанархистов. Главная идея криптовалют - это свобода и обьединение людей, когда большинство может также оперативно координировать свои действия и договариваться, как это делают небольшие преступные правительственные группировки.

Причем, это не только слова типа верьте и все. Нет при курсовом росте криптовалют, они реально Вас смогут сделать богатым. Это как раз тот случай, когда слова не расходятся с делом.

А Вам не кажется, что это всё (ну прямо всё-всё!) - скам? И форум этот, и медиа, и сам биткойн только и существует чтобы отобрать деньги у простых честных людей? Только честно! 

По поводу маркграфства(*, и кстати это слово я узнал от одного из троллей векса) отчасти согласен, но думаю Вы преувеличиваете. Так просто рас##ярить город с бомбардировщиков тоже не честно, как минимум отстроить потом было правильное решение.
А что насчет Вашей методики, да я полностью одобряю, просто сам учусь. Раз уж решил посвятить свою жизнь этой тематике, то ошибок не избежать. Понимаете, просто взять и дать кому-то в управление (или даже просто следовать совету) - это легкий путь. Тяжелый путь - это понять самому и решить что сколько и куда, и он сопряжен с потерями. Плюс еще подтолкнул к этому решению умный совет что если не знаешь куда вложить - смело половину вкладывай в то,  что принесло тебе прибыль.

Тогда можно вопрос: честно говоря, немного напрягает, с чего такое предпочтение эфиру? С лайтом понятно, а эфир же в процентном выражении вырос практически из ничего, к тому же без коррекции? Даже неопытный я (Вы прошли школу Форекса) такую ошибку (к м к на данный момент) не сделал, хотя точка входа по биткойну получается выше вашей. Да еще предстоящий форк эфира с переходом на пруф оф стейк. Нова на пруф оф стейк, и где она? Ладно, допустим, посмотреть с высока, у эфира есть рынок ICO. Но у биткоина есть рынки deep web. Лохотрон ико будет ждать пока подростет новое непуганное поколение (как МММ), а рынки нищтяков будут всегда.

А я Вам очень аккуратно намекну, в последние несколько лет стало модным извиняться перед определенными людьми, определенных национанальностей 

Так и у индусов, их много, а сидхов мало, но они почему-то большей части у власти, или мусульмане шииты и суниты и алавиты. Дальше развивать эту тему не буду особо 

Лучше поговорим о ДУ, чем Вам не нравиться ДУ в том виде, как у меня, хотя у меня это больше консультации, если разобраться, но сути особо не меняет, а просто убирает у инвесторов риск скама. ДУ само по себе неплохо как идея, т.к. чтобы зарабатывать нужно к этому относиться профессионально. А не все могут и знания получать и деньги тратить и время, а это не пару месяцев, а годы. Поэтому не все могут, а некоторые еще и не хотят.

В качестве примера на какое ДУ стоит равняться и брать за образец, это как у меня. Я сразу сделал защиту от себя и те ловушки и хитрости о которых я пишу, то в моем ДУ Вы всего этого избежите.

Скажу сразу я это специально сделал. Риск кидка убрать нельзя, а вот переложить на другого можно.

Поэтому я сознательно взял этот риск, пусть лучше меня кидают инвесторы с вознаграждением, чем наоборот.

Таким образом, если Вы деньги храните у себя на кошельках и примерно от 25% от депозита на бирже, то есть риск скама биржи. Обратите внимание, что такие риски я учитываю в отличие от трейдеров. Даже если у Вас ДУ трейдинга по API, то чтобы трейдеру торговать ваши деньги должны быть на бирже.

А потому у меня при скаме бирже Вы потеряете заранее понятную сумму в 25% от депо, а у других это будет неожиданный форс-мажор с потерей 100% 

Ну остается пожалуй последний пункт, умею ли я инвестировать. Вот здесь, я не смогу быть убедительным и предъявить цифры, так как в настоящее время я нарабатываю статистику.

Но позволю себе пару цифр по портфелю: условно я покупать биткоин начал на уровне 7000,00$, а потом 5033,33$. Средневзвешенная цена у меня примерно 5855$, что при текущей цене 3900$ не так уж и много. По эфиру и лайткоину я загрузился больше. Максимальная просадка портфеля за все время была 48%, сравните это с известными хедж-фондами под управлением профессионалов.


Поэтому, если Вы нашли какое-нибудь ДУ, то смотрите как это реализовано у меня и сравнивайте. Если там чего-то нет как у меня, значит там скорее всего есть лазейка для нечестного партнерства.

Прочитав тему сделал вывод что вообще не стоит связываться с ДУ в любом виде

А что не так с Сидхами? ...чернокожих выходцев из Африки на Индостанском полуострове являются мусульманами-суннитами...

Я Вам скажу примерной цитатой Лукашенко, одному студенту на вопрос, как здесь жить и не уезжать за границу.

Говорю примерно, небольшие деньги заработать можно, но миллионером не станешь  

И к стати у Вас не правильное представление, намекну, посмотрите кто такие были сидхи в колонеальной Индии и что это была за администрация.

После этого вопросы о возрождении России или еще какой дури должны пропасть полностью. Ну а на десерт, читайте Галковского про революцию 1917 и прочее, и все четко станет на место.

Ого не знал что так серьезно все. Всегда хотел узнать, без подьеба, это реально помогает? Люди чувствуют что это работает? Или также обогащает только кучку приближенных к уважаемому лицу?
Про не трогали это конечно не совсем точно. Весь крупный, средний, и чуть ниже всегда был под присмотром различных товарищей из органов, местной администрации итд. Теперь и мелкий бизнес, за исключением рынков и прикорымышей от администрации благодаря онлайн кассам также в деле.
Тест закона о самозанятых тоже не с проста. Просто хз весь наш капитализм построен по убогой модели. Если порядка 90% это сырье, голяк. кругляк, то зачем искать крохи в кармах неясно, тем более что поиск иногда дороже награды.

На форуме появился интересный человек:


Вот так господа, всего 2 слова и мы все резко несем деньги данному гражданину 

Хотя иногда он сам охуевает от того, что написал и чувство реальности к нему возвращается:

В любом случае, человек столько написал, но так и не подтвердил свою шикарность. А потому я предложит ему довольно нормальный путь поиска инвестора на этом форуме: