Topic: Для инвесторов будущих скамов - page 11. (Read 28491 times)

Ну свой первый кошелек в ВМ я завёл ещё раньше, году в 2005. А начиная с 2008 года мой бизнес стал практически неразрывно связан с операциями в этой системе, и потому так или иначе я постоянно читал все важные форумы, где были терки про вебмани - серч, маул и т.д. И сказать по правде таких историй что-то не припомню, во всяком случаях таких, чтоб доверять можно было. А вот что припомню, так это то, что в нулевых в вебманях крутилось довольно много криминала. И что как раз году в 2008-2009 вебмани стали активно вычищать эти авгиевы конюшни. Тогда вместе с наркобарыгами и прочими пирамидосниками попало под горячую руку много всякой шпаны, мелкие мошенники, торговцы хлам-пакетами и прочая мелкая нечисть. Вот они тогда вопили по всем форумам и выдумывали всякие небылицы.
К слову сказать, если помните, с непроверенным формальным аттестатом никогда нельзя было оперировать реально крупными суммами. Так что, писали всю эту чушь либо школьники-студенты, которым и 300 WMZ крупная сумма - но подозревать, что владельцы системы зарились на такой куш конечно глупо. Либо те кто, не просто акк на выдуманную фамилию зарегил, а конкретно подделал документы или на бомжа аттестат получил. А такие блокировки я лично всегда сам одобрял.
Еще к слову сказать, присвоить заблокированные средства, насколько я знаю, у ВМ нет просто технической возможности. Это знаю по собственному опыту - доступ к тому самому кошельку 2005 года я потерял еще году в 2007 (пароль забыл, файл ключей снес при переустановке винды). Восстановил только года 3-4 назад, когда уже сто лет как персональный аттестат был. Каково же было удивление, когда почти 10 лет провалявшаяся там пара десятков долларов была на месте.
В общем, я к чему - репутация это вещь такая, неосязаемая и безусловно субъективная. Мой личный опыт взаимодействия с ними, опыт длительный и углубленный, показывает что это конечно компания весьма своеобразная, строгая, и при невыполнении их требований склонная к репрессиям. Но если не зарываешься, не кроешь матом арбитраж, и вообще играешь по правилам - всё у тебя будет хорошо и верить им вполне можно. Но это выводы мои личные из моего личного опыта. Которые я никому навязывать конечно не хочу.

В доказательства своих слов, что трейдеры с сомнительной репутацией или вообще без нее, пока примитивны и не сильно опасны, хочу привести пример:


Думаю это не впечатлит даже нуба, смотрим дальше:


Такое ощущение, что человек реально не в себе  дажу нубу понятно, что одна сделка ничего не решает по статистике, хотя, если она открыта с максимальными плечами, то может только депозит слить.


Прям игра верю-неверю 




Как видим, маржинальная торговля с большими рисками, большая вера в себя, попытка эмоциями, а не фактами убедить скептиков 


Тут я думаю все видно с первого взгляда. Думаю человек не скамер, а просто наивный. Начала немного получаться, не проработал на разных фазах рынка, а сразу полез в ДУ.

Поэтому, как я и говорил, что пока опытных разводов здесь особо нет, попадаются в большинстве своем именно вот такие случаи.

Пока не совсем так, там ещё люди неопытные и такое я уверен не делают. Дело в том, что сейчас нет особо хороших мониторингов именно по крипте, а потому народ если пишет статистику, то за месяц максимум.

Я вот тут сам видел, человек продавал бота, выложил статистику за 14 дней всего. Кроме того, если нет независимого и надежного мониторинга для крипты, то эту статистику можно рисовать на своих ресурсах как хочешь.

Поэтому, до таких вещей еще дело не дошло, все примитивней, чем я описывал выше.

Максимум, что могут сделать, это дать API биржевого аккаунта, вот тогда да, эта схема может работать. Ведь счет реальный и прочие.

Поэтому боты и телеграмм-группы сейчас не так опасны, как какой-нибудь трейдер дающий статистику по API своего реального биржевого счета.

Вот значит почему как грибы после дождя повылезали всякие памп-боты и телеграм-каналы с сигналами... Вот жулики, ах тыж ёжик! Будем знать. Одних с другими свел (пока получается в плюс), историю показал, денег собрал и в кусты... Доходит до того, что бота предлагают купить как замену малого бизнеса! https://bitcointalksearch.org/topic/m.47745207

не стоит никому доверять свои кровные)) лучше самому все делать, нежели потом бегать-искать горе-трейдера, который все слил)

Так более понятно – крупная сумма в рабочее время, а задержка из за банковского перевода... Я думал они опят начали морозятся с верификации постфактум – когда бабло уже на счете, а сумма им понравилась.

Учитывая, что счет будет в швейцарском банке, то 50 000 швейцарских франков вначале. Это для тех кто хочет в банке, для простых смертных будет 5000$ в каком-нибудь ДЦ.

Это тоже к стати не особо принципиально в рамках данной ситуации.

Ладно, раз никто особо не захотел писать и разговор вообще ушел в другую тему, то вот правильные ответы.

Самый менее подобный, создали скам ДЦ и липовых трейдеров, которым рисуют статистику. Тут нужно понимать, что при таком варианте нет смысла мелочиться, а потому это массовая реклама, а не унылый пост на форуме.

Наиболее яркий и характерный пример, это украинская скам ДЦ Forex Trend. У них были липовые супер трейдеры: Veronika, Sven и еще кто-то там.

Я помню эти времена и как это вначале маленькая никому неизвестная конторка, выросла и начала отжирать клиентов у Альпари, капитализация ПАММов тогда существенно уменьшилась.



А теперь наиболее правдоподобный. Как правило для таких вещей делается следующие выделяется 10000$ или 5000$, на них открываются либо 100 или 50 счетов по 100$, либо 10 или 5 по 1000$.

Вещаются достаточно вменяемые трейдерские стратегии через ботов и это реально торгуется 3 года. Потом выбирается наиболее крутой результат. Идеться на независимый мониторинг типа Myfxbook, делается верификация и подключение данного счета к мониторингу.

И после этого приходит этот трейдер даже на этот форум весь в белом и говорит, господа возьму ваши деньги в ДУ, вот статистика за 3 года, я реальный трейдер.

Ну а дальше, как повезет, его стратегия может не сломаться и проторговать еще года 3.


А Вы тут вспоминаете Никма, Белогвардеец  они даже начинающими трейдерами не были, т.к. не умели элементарных вещей.

Надеюсь, Вы понимаете господа инвесторы, что вас ждет в будущем и какие трейдеры в ДУ

Нет это все нормально. Вы просто не поняли. У Вас на счету 1000$ Вы решили вывести 300$, значит это и есть 30%, а потому применяются льготные условия и суточной задержки по выводу в крипту нет.

Это наоборот улучшили.

Как раз именно с репутацией у WebMoney и не особо, не так чтобы совсем плохо. Я сам пользователь WebMoney с 2006 года, поэтому многое там видел, пользоваться можно, а вот так беззаветно доверять я бы не стал.

Вы не видели ситуаций наверное, когда WebMoney целенаправленно охотились за деньгами пользователей с формальными аттестатами. Видят крупная сумма проходит, блокируют и просят подтвердить личность, а там человек мог не свои данные написать и все денежки тютю.

Поэтому я не стал бы этим жадным людям давать повод не спать по ночам и думать, как меня и других пользователей ограбить 

Не дошло до тебя? Живи с миром...

Задам простой вопрос! Будете торговать на бирже если комиссия по сделки установят как для перевода?

Когда процент комиссии за пят минут работа соизмерим в порядке с месячной доход от инвестиции это уже скам и до забирание депа под банкротством или другим благовидном предлоге там с верификации и так далее не так и далеко. Просто не наступил момент. Лохи еще заводят бабло по полному...

Скам это скам независимо на каком этапе в процессе инвестирование получаешь его!

ПС: Аргумент про языке просто смешной. Если не устраивает тебя болгарская азбука пиши на латиницу...

А это что за бред? На каком это вообще языке?   Я ничего не понял. В том числе и при чем тут WEX.

А вообще всё это лютый оффтоп. Топик же вообще не про Вебмани, затронули систему только в контексте легкого входа новичков в крипту, а обсуждаем уже почему-то гипотетическое банкротство ЭПС. 

Всё происходящее вокруг нас обусловлено определенной вероятностью. Завтра меня разобьет может инсульт, так что же мне сегодня в голову себе стрелять?  Вебмани это не банк, даже близко. Вероятность того, что обанкротится бизнес с десятками миллионов клиентов, при этом не занимающийся ни инвестициями, ни кредитованием (микрозаймы не в счет), и не имеющий больших затрат на поддержание своего функционирования - слишком мала. Даже не представляю, что должно произойти, что бы такой бизнес рухнул. Во всяком случае внезапно, разом рухнул.

Завтра прищучит и объявят банкротство и увидишь на сколько сможешь доверять. Это я из того что несколько лет назад интересовался: каким банкам можно доверят и где актив обеспечен при форс-мажорных обстоятельств?

Попал на рассказа какого-то чувака с мешок бабла, а он из за того что в его доме на первом этаже какой-то банк открыл контора, по дурости решил что бабло будет в больше сохранности несколько метров внизу, а банк взял и обанкротился и он еле не повесился потом. Такие дела с довериям...


А это настораживать! Если твое бабло становится на 70% меньше когда захочешь выводит – очень похоже на систему WEX-а...

А вот "деривативность" WMX, которую вы уже несколько раз помянули, меня как раз нисколько не пугает. Функционально, благодаря наличию BTC-адреса у X-кошелька, этот дериватив от базового актива ничем не отличается - собственно, если поначалу я использовал ВМ только как канал закупки битков, то сейчас уже довольно продолжительное время просто использую X-кошелек как основной BTC-кошель. Благо и система безопасности у ВМ в полном порядке.
Всё же прочее, то что WMX это на самом деле не BTC, а "складская расписка на BTC" - это всё лирика и тут всё пляшет только от того, насколько прочно связана цена дериватива с ценой базового актива, ну и просто от репутации его эмитента. А с репутацией у ВМ тоже полный порядок, 20 лет на рынке, я им средства свои доверю с куда большей легкостью, чем какой бы то ни было криптобирже, основываясь как минимум на истории и статистике.

Я полагаю всё же, что столь ничтожно малое количество предложений об обмене WMZ на BTC на БестЧендже результат не низкой популярности, а бессмысленности самого направления. Никто в здравом уме не будет для такого обмена использовать сторонний обменник и платить за это 3-10% комиссии, когда ресурсами самой ВМ можно ту же операцию провести за их стандартные 0,8%.

А в чем сам фонд инвестирует, что-то не понял из описании? В замбийская курица?

ПС: На болгарском "квача" звучит как "квачка" – курица несущая яйца...

И так господа нарыл тут я одну интересную для Вас историю с другого форума, но тоже с инвестированием в трейдерскую стратегию, читаем:


Почитайте внимательно, попробуйте сами найти в чем подвох.

Вот как они сами расписывали свои плюсы:


А пока для Вас резюмирую, есть некоторый аналог ПАММ-счета, но тут другой тип и свои особенности, говорю сразу подвох не в типе счета.

Главное здесь другое, это якобы уже солидная компания предлагает Вам ДУ на вашем банковской счете в Швейцарии. История торгов на 3 года тоже есть и она не плохая, там просадка не была больше 20%, нет мартингейла и остальные показатели типа коэффициента Шарпа на уровне. История торгов не поддельная и там реальный мониторинг.

Казалось бы где, здесь есть подвох, а он есть 

Поэтому предлагаю Вам для самостоятельного размышления, обязательно пишите свои версии.

P.S. Для самых умных которые полезут в Гугл, то там тоже не увидите ответ в их теме. Сейчас данный счет, что они мониторили показывает просадку в 44% и акаунт на форуме не активен.

Для ведения WMB счета персональный сертификат обязателен, а иначе морозят деньги и все на этом 

Если человек дурак выводить крупную сумму в страну третьего мира, то да за ним придут, как минимум посмотреть на него. Вон олигархи деньги выводят, чиновники выводят, а дураки вводят 

У нас везде слежка, купили квартиру или машину, или ещё какую-то крупную покупку, то налоговая уже мчится.

Решили помочь соседу по даче забор построить, налоговая увидет оштрафует, работаете без оформления предпринимательства и прочие вещи.

Мы уже давно как на западе с мощной финансовой разведкой, это Вас там в России пока не трогали, якобы Вы слишком мелкие и суммы ваши тоже, а у нас это практически всегда было.

Так я и написал, что

А ведь везде комиссии. А вывод из WMX или WML в  BTC или LTC может занять сутки, по крайне мере раньше так было, что заявка активировалась только через сутки.

А зачем вообще верифицироваться?..    Не знаю как там у вас у Батьки , а в России это весьма не безопасно...
(это на форексе еще можно было рискнуть - там хорошо если 1 из 100 выигрывал, проще на улице грабежами искать "клиентов" чем по такой базе - а на крипте 50% разбогатели пусть даже случайно, тут сразу придут, если не грабители то ребята из СОРМ уж точно, они нынче по закону Яровой грабежами не брезгуют...)


PS  тут вообще поступило предложение спроектировать систему(-ы), на основе подхода "лучше убить, чем верифицироваться".
Что думаете?..