Topic: Биткоин в качестве платежей. - page 8. (Read 8876 times)

Понимаю, что эти карты на слуху и в кармане. Однако для полноты картины не стоит забывать и про JCB и UnionPay (хотя бы).

С учетом количества людей, которые пользуются картами - вряд ли будет какой-либо полный запрет, это поставит под сомнение все банковскую систему страны.

И для платежей той или иной картой - действует интересное правило. Даже если вдруг эту карту запретят в одной стране, ей можно пользоваться в другой.

---

В моем понимании криптокарты совсем не подходят для хранения средств, но вполне могут подойти для небольших расходов, например. Потому что я считаю, что для каждой цели - необходим свой инструмент, а универсального - практически не существует в природе.

Для покупки в некоторых интернет магазинах, чтобы не показывать основные карты - используются виртуальные, на которые непосредственно перед покупкой заводится конкретная сумма для этой покупки и осуществляется платеж. Вся операция занимает очень короткий срок. Пользоваться и хранить деньги на такой карте никто и никогда не будет, но использовать этот инструмент для покупок - вполне можно.

Понимаете в чем дело, ВСЕ карточки это банковские. В противном случае вы не расчтаетесь ними через банковскую терминальную сеть. Просто там конвертируют на лету крипту в валюту оплаты. Так как например конвертируют рубли в Евро при оплате рублевой картой в Монако.

Вопрос в том, кто какие траты делает и какие инструменты для этого использует.

Первое - это вопрос поступления биткоинов, потому что очень не каждый человек имеет такую возможность получать зарплату (либо за любую деятельность) именно в криптовалюте. Здесь отсекается очень большая часть, потому что покупать биткоин, чтобы тратить биткоин - это лишние движения, которые финансово будут дороже. Те, кто получает в крипте - их реально немного.

Второе - это дальшейшее применение биткоина. Допустим, что вы заплатили в биткоине и человек принял именно биткоин, а не возпользовался фиатным шлюзом сразу, чтобы получить доллары сместо крипты. Это хорошая ситуация, потому что и такой человек знает куда и как применить полученные биткоины, но сколько будет таких людей среди тех, кто предоставляет товары и услуги?

Масс адопшн достаточно сложен, потому что очень многие рассматривают биткоин не как средство платежа, а как спекулятивный актив, на котором можно заработать. Пока - одним из моментов принятия может оказаться провал в экономике конкретной страны.

А криптокарта - это всего-лишь инструмент, от которого не стоит ждать решения всех проблем. Но она может решить некоторые проблемы поменьше, с частью повседневных трат. Хотя с тем, что вы написали - я во многом согласен.

Ну и есть интересная точка зрения про массовое принятие биткоина, с таким же интересным обсуждением. (На англ.)
https://bitcointalksearch.org/topic/on-merchants-not-willing-to-accept-crypto-5102870

При криптокарты я слышал, сейчас модно стало выпускать свой пластик. Но я считаю такие карты ничем не лучше банковских,  потому что при этом я не контролирую свои монеты,  у меня нет приватных ключей - я не являюсь их владельцем. Использовать третью сторону в качестве посредника - в данном случае биржу - убивает идею крипты. И еще один момент,  опять же касающийся массового принятия: не везде такие карты выпускаются и их могут объявить вне закона в конкретной стране,  заблокировать счета и так далее.

Попробуйте платежные Биткоин-карты

Большинство крупных кошельков (типа Coinbase) предлагают пластик, который подцеплен к кошельку. В этом случае вы расплачиваетесь такой картой как обычной (конвертация выполняется самим кошельком). С точки зрения потребителя - он расплачивается битками. Но если вы хотите исключить фиат в принципе, то думаю это невозможно в настоящее время, даже если вы будете платить непосредственно со своего криптокошелька. Просто в этом случае на стороне магазина будет работать сторонний процессинг (типа Битпея или как он там называется), а сам магазин ваши битки даже не увидит. Лично я знаю только две конторы, которые какое-то время непосредственно принимали биток - это Стим и Микрософт (но Стим точно отказался от крипты, насчет Микрософт не знаю)

Здесь непростой вопрос на самом деле, для ответа на ваш кейс стоит посмотреть на карте организации, которые принимают биткоин, вот ссылка
https://coinmap.org

И еще одна:
https://99bitcoins.com/who-accepts-bitcoins-payment-companies-stores-take-bitcoins/

Затем трезво оценить перспективы криптовалют в той стране, в которой вы сейчас находитесь и принять решение.

Одно из двух, либо забыть про эту схему - либо сменить страну.

Все правильно, везде участвует банк, где нужно перевести в фиат. Этого никак не избежать, если не говорить про "из рук в руки" - но тут опять же встает вопрос распространения в конкретных областях СНГ.
А я хочу придти к схеме заработать битки - хранить их на любом удобном для меня кошельке - расплачиваться BTC без какой-либо конвертации. В данном случае еще пригодятся кошельки с Lightning Network для быстрых, частых и повседневных трат.

А вы не пользуетесь обменниками, типа тех, ктоторые указаны на Бестчейндж?

Например в одном из них (не стану приводить пример, так как можно счесть за рекламу) необходимо только одно подтверждение, потом деньги приходят на карту, практически любого банка. Вся операция с нормальной комиссией - максимум полчаса, издержки минимум. Биржа в этом случае - достаточно сложный путь.

Специально не пишу про условия анонимности, которых я придерживаюсь. Могу только сказать, что карта не имеет ко мне никакого отношения.

ps: А вообще пора договориться со стоматологом, чтобы он принимал биткоин Пример на форуме уже есть.

Мне бы хотелось, чтобы биткойн стали принимать в качестве оплаты уже сейчас. Уже есть большое количество удобного софта,  где я могу просто одним кликом переслать BTC со своего кошелька. Недавно столкнулся со случаем, когда имелись только биткойны и надо было оплатить стоматолога и пришлось потратить много времени на перевод на биржу,  потом в фиат, заплатить все издержки за перевод. Это все очень муторно и дико неудобно.

По мне так Биткоин - это что-то выше, чем просто средство платежа, ну на подобии как с золотом, им же не рассчитываются в магазинах.

Прелестно, просто прелестно (облизываясь от предвкушения)

Ну раз вы мне советуете ознакомиться с тем, что такое деньги, может быть, мне имеет смысл узнать непосредственно от вас, что же это такое (в двух словах)? Заодно может и расскажете, чем валюта отличается от денег (чтобы два раза не вставать). На мой взгляд, вы сделали достаточно смелое и громкое заявление (можно даже сказать бросили дерзкий вызов), чтобы теперь попытаться сдать назад


Воистину, когда Бог хочет наказать человека, он лишает его разума

Первое, было сказано одна из причин.

Второе, прежде чем отвечать советую ознакомиться с тем, что такое деньги, а что такое валюта, и в чем между ними разница.

Третье, бумажных денег нет в  природе, есть банкноты, которые представляют некоторую валюту.

Четвертое,да,  эти банкноты не безлики, но,  даже если они в чем то замешаны никто, как правило,  не ставит на них свою "грязную метку" ( в отличие от биткойна, где эта метка сохраняется автоматом).

Пятое, ссылка ни о чем, лучше о зубных щетках рассуждайте.

Одна из причин, по которой мерчанты не особо хотят принимать биткойн это отсутствие у него такого свойства, как взаимозаменяемость. Еще Аристотель говорил, что настоящие деньги это те, которые среди всего прочего обладают этим свойством. Биткойн таким свойством не обладает. Если вы поменяете свой один  "чистый"  биткойн на второй 1 биткойн, то этот второй может быть замешан в очень грязных делах, что легко отслеживается даже при использовании всяких миксеров - дело только в цене вопроса,  и в этом смысле оба биткойна не эквиваленты  и мерчанты это знают.

Иных платежных систем?

Вы точно ничего не путаете? Когда я расплачиваюсь пластиком в интернет-магазине (причем неважно, наш ли это Озон или американский iHerb), оплата отображается в течение нескольких секунд (можно считать, что в реальном времени). Да, я знаю, что фактически платеж обрабатывается спустя какое-то время (скажем, день-два), но мне, как покупателю, от этого ни холодно ни горячо. При этом я еще получаю кешбек в несколько процентов. Так что насчет выгоднее и быстрее я бы лично не торопился с выводами (прошу прощения за невольный каламбур)


Правильнее для кого? В настоящий момент, да и в предыдущие моменты тоже (прямо семнадцать мгновений весны), крипту по большей части используют как спекулятивный элемент (зачеркнуто) инструмент. Это значит, что текущий ценник битка (не говорю уже про другие монеты) стал возможен исключительно благодаря спекуляциям

Какую монету? JPcoin? Почему биткоин не выгоден в качестве платежного средства? Хоть комиссии за транзакции не самые низкие по сравнению с некоторыми другими монетами, биткоир все еще выгоднее и быстрее банковских переводов или иных платежных систем. Если биткоин задумывался как платежное средство, то правильнее использовать его для этого.

Мне кажется, что будут использовать какую нибудь другую монету в качестве платежа, но не Биткоин, потому что слишком он невыгоден на данный момент для такой роли