Topic: Репутация в Русском локальном разделе - page 358. (Read 163033 times)

Ну т.е. вы сами сознались что пытались зарепортить очевидно легальный пост как плагиат?
Спасибо за признание, но после вашей "блестящей" защиты скамера (Smart man) у вас уже нет шансов опуститься ниже.


А зачем их ждать если я уже их опубликовал и несколько раз вас пытался заставить их оценить?
Читаем первый пост темы внимательно https://bitcointalksearch.org/topic/total-corruption-in-russian-local-dt-involved-5156668
Да, кстати, если прочитать все 19 станиц темы Smart man, то надо быть либо слепым, либо очень глупым, либо очень заинтересованным чтобы не увидеть очевидного бампинга и фейковых аккаунтов.

Нет.

И не надейтесь, что я забуду про остальные пункты беседы:
1.)
2.) Участие Smart man в скам проекте Adab Solutions.
4.) Smart man абузил систему мерит (доказательства подсказать где искать или опять не видели?).

Индивидуальный подход есть всегда, даже в практике подхода к нарушению 33 п.п.(плагиат).  Пример: не так давно, один user повадился в ветке аналитика, убеждать всех, что биткойн это пирамида. И поскольку у него сразу же появилось много оппонентов, он так увлекся многочисленными рассказами про пирамиду, сектантов и т.д. что стал нарушать правила. Я думаю : - "непорядок". Стал отсылать репорты и вдруг увидел чудо чудное, user, публикует чужой пост без ссылки. Там было, то-ли кавычки, то-ли наклонный текст, но из контекста всего сообщения, совершенно было не понятно разграничение своего текста от чужого. Бывает так, люди внутри собственных текстов, используют наклонный шрифт или кавычки и тут было непонятно, что автор используя чужой текст, отделяет его от своего. В конце концов есть четкое правило - https://bitcointalksearch.org/topic/--994018
Ну и я жмакнул клавишу репорт. Позже смотрю, статус репорта GOOD, сообщение удалено. Думаю, o key. Потом глядь, этот юзер уже в другой ветке поёт про пирамиду. Я такой - ррррррр   Потом думаю: -"индивидуальный подход к репортам detected". Угадайте с первого раза, кто был это юзер...

прочитал  все 19 страниц темы Smart man. Вы могли бы привести доказательства бампинга темы, через альтов? мне просто интересно увидеть доказательства и если он будут, увидеть содержание сообщений от альтов. Увидел несколько благодарностей за консультации, отторжения не вызвало, увидел пару отзывов по работе, ощущение что по мелкой, деталей не было. И один негативный отзыв, сказать, что между заказчиком и исполнителем есть спор, который они не могут решить не увидел, увидел только отзыв о некачественной работе и обратную связь. Итак вы обвиняете, вам предстоит привести доказательства. Я проверки не проводил. Ни отрицать, ни подтверждать не могу. Жду пруфы.

Также я увидел ваше участие в теме https://bitcointalksearch.org/topic/m.21750927 и участие fxpc. Хочу задать вопрос - Вы тоже предоставляете услуги по написанию WP?

Что-то ветка по-моему совсем не о "Репутации в Русском локальном разделе", а о ботах, скамерах, "опасных плагиатчиках" и др...

1.) На данный момент все пользователи предлагающие бампинг сервис были покрашены. Никакого индивидуального подхода - конвейер.

Кроме этого уже установлено что:

2.) Smart man тесно связан со скам проектом Adab Solutions.
3.) Smart man бампил свою ветку с альтов и от имени фейковых заказчиков оставлял отзывы, пострадавшие от такого мошенничества есть.
4.) Замешан в абузе системы мерит.

Я не вижу никакого интереса от вас к этим фактам, а ведь я нашел множество абузеров, не только Smart man.

DIKUL


Ужасно ужасно! Я мешаю уважаемым членам ру локала мошенничать!
Или вы как-то иначе оцениваете факты которые я подробно расписал в этой теме и в Мете? Если да, то прошу изложить ваши аргументы.


Вы опять полностью проигнорировали мое масштабное расследование и тут же спрашиваете "а где доказательства?"
Это такой особый юмор или что?


Вы предлагаете бороться с последствиями (исполнителями и их постами), а я предлагаю наказать организаторов и тех кто их покрывает.
Очевидно что "наказанные" brand new юзеры возродятся в любом количестве в любой момент.
А вот скамеры с рангом Hero (Smart man) такой трюк провернуть не смогут.

Борьба со спамом это:

1. Поиск сообщений подходящих под категорию спам
2. Репорты на эти сообщения модераторам
3. Составление списка аккаунтов замеченых в спаме (https://bitcointalksearch.org/topic/m.42624261)

То чем занимаетесь вы это пародия на борьбу со спамом или просто преследование несогласных с вашим мнением людей.


А где здесь доказательства? Случайное совпадение одной даты с интервалом в 3 часа?

Вместо того чтобы заниматься такой ерундой пройдитесь по темам в Альтах и напишите пару тысяч репортов на спам. Это будет реальная борьба со спамом а не борьба с ветряными мельницами.

В своё время в англоязычном разделе я задавал подобный вопрос, но тогда он остался без ответа:

Перевод: Как сообщество реагирует на объявления о найме пейдпостеров? Ведь всё, что они пишут, зачастую оказывается ложью, чтобы привлечь клиентов в мошеннические проекты, и это одна из главных причин спама.


Тем не менее, для себя я определил, что сервисы, предлагающие работу платным комментаторам, находятся в "пограничной зоне", в виду того, что они потенциально могут конфликтовать с правилами форума, соблюдение которых относится к модерации.

Однако нарушение норм, которые прописаны администрацией, не может являться рефлекторным триггером для понижения траста, поскольку каждый участник, основываясь на собственной системе ценностей, самостоятельно решает, насколько он(а) не/доверяет тому или иному пользователю.

Все топики с услугами, проводящими найм постеров, в том числе от пользователя Smart man, необходимо рассматривать индивидуально. Негативный отзыв, на мой взгляд, было бы объективно поставить участнику, когда, к примеру, имеются свидетельства платной раскрутки доказанного скама.

Ксати да. Не думал что это  ...  зайдет так далеко. обвинил меня в наличии альта, которому я переливаю мериты. До доказательств естественно не "опускается". Это уже не троллинг.

Хотел бы немного прояснить обстановку.

В теме присутствуют профессиональный борцы со скамом такие как:
DIKUL, Veleor, witcher_sense, TheFuzzStone и некоторые другие (сорри за пропуск).

Но они упорно хранят молчание по поводу вот этого вопроса и его масштабного продолжения.

Если это возможно хотелось бы услышать их мнение (до того как наступит развязка).

Возможно это и привлекло внимание, но по-моему мнению не всех. Если токена нет на бирже, а его цена - очень относительная величина, то в такую подписную очереди не будет. А если токен будет на бирже, то еженедельный, пусть небольшой, но "проливчик" - сыграет не лучшую роль для проекта, особенно с учетом того, что проходит сбор средств.


Фактически, такое применяется. Но предельно редко, когда по итогам сборов проект выплачивает бонусы лучшим авторам, определяется подобное по полученному мериту. Такие случаи единичны.


И для этого и для пункта выше - необходима работа БМ, причем не по итогам недели мерит и посты считать, а кроме этого и понимать, за что, как и почему получен мерит и определять качество постов. Во многих случаях - это просто дополнительный и неоплачиваемый труд. Бонусы - это всегда неплохо, но любой в подписную будет заходить за одной (в данном случае) фиксированной оплатой.


Может быть - да, а может быть и нет. Интерес к такому проекту будет по-любому, да вот оценивать его будут в том числе и финансово. Возможно люди в конкурс выстроятся, чтобы участвовать. Только вот по-моему мнению хорошие постеры с большим количеством меритов (примером будет англо-локаль) не особо побегут за фиксом в непонятной монете, конечно им - непонятной. Там надо разбираться в проекте, увидеть потенциал, расчитать риски просто ношения подобной подписи.

Здесь толковый БМ будет загружен очень сильно, практически всю неделю. С остальным согласен, один грамотный постер, которого читают - делает для проекта гораздо больше. Здесь количество уже проиграло, но все равно - такие маркетинговые стратегии на форуме есть.


Не всегда БМ-а слушают, не всегда в руководстве проекта вообще адекватные люди, которые хоть что-то понимают в маркетинге. Поэтому я не удивляюсь подобным кампаниям, просто мимо прохожу. Скажу только, что сообщество необходимо поддерживать не на срок ведения баунти-кампании, а вообще, весь срок существования проекта.

Если цель распространение токенов, я бы тогда вообще отходил от модели стейков.

Компания в которой я бы поучаствовал, не будь у меня моей подписной:
- еженедельные фиксированные выплаты токенов проекта пропорционально количеству написанных постов (с ограничением к примеру от 10 до 40-50 постов в неделю)
- дифференциация выплат в зависимости не только от ранга, но и от количества заработанного Merit
- небольшие, но приятные бонусы самым активным участникам подписной компании в ETH или BTC (К примеру: за самые лучшие посты за неделю, за самое большое количество полученного Merit )

Запусти сейчас кто-то такую компанию - я думаю он соберет не шитпостеров, а активных юзеров со всего форума и будет на голову выше всех конкурентов в плане охвата на BTT. О такой компании сразу начнут говорить и пойдет эффект "сарафанного радио". Это же элементарная маркетинговая стратегия отстройки от конкурентов. Почему никто не пользуется? Да, для этого нужен толковый БМ которому надо платить не 3 копейки и который сможет все это посчитать. Но эффект будет ИМХО просто великолепный!

А делают все с точностью до наоборот - собираем кучу шитпостеров, чьи посты никто не читает, выплаты не привязываем к Merit, вовремя не платим и урезаем постфактумом. А потом удивляемся что о проекте никто не говорит и никто не обсуждает...

Кроме того, что проект продает свои токены на какой-либо форме "бабло-сбора" - задача "баунти" это распространение части токенов в сообществе, под это подходит и "социалки" и "подпись" и разные блоги, переводы, видео, да, практически все, где будет оплата монетой.

Любой инвестор, ну за исключением схем, когда проведение ICO - это банальный "обнал", либо же схем, где задача "уйти в туман", ну и третий - схема, когда с пре-сейла инвестор выходит из монеты на первом листинге, "наливая" новым хомякам уже по более невыгодной цене, вот если все это исключить, то нормальный инвестор нормального проекта не выйдет сразу, его задача - долгосрок, запуск проекта, "работающий инструмент", соотвественно, его и прибыли интересуют логичные и честные.

Платя полностью(!) в битке или эфире - проекты не делают подобного распространения, а значит и проигрывают в коммюнити, информации о проекте, да в той же рекламе, поднятии тем, обсуждении в каналах и соцсетях.

И момент здесь в том, что урезая выплаты баунтистам, да еще и на нормальном проекте, руководители и/или баунти-менеджеры вполне осознанно снижают количество монет в сообществе, уже зная и результаты сборов и возможно - информацию о листингах.

Вот поэтому подобные "урезки", по завершении кампании - можно вполне принимать за осознанный, подготовленный обман.

При таком наплевательском отношении со стороны 99% БМ к набору "персонала" в рекламную компанию того или иного токена или альта - все так и будет.


Тут тоже интересный момент - если разработчик уверен что идея выстрелит - ему по идее выгоднее расплачиваться в BTC или ETH и не нести рисков обвала своего токена после листинга на любую биржу. А если цель конвертировать как можно больше своих токенов в эфир и биток, затем вывести в фиат и уйти в туман кинув всех инвесторов - тогда да, это единственно возможный способ расчетов с "подрядчиками".

Посудите сами. Зачем разработчикам новых проектов предлагать оплату в Биткоинах или Эфириумах? Если полно желающих работать за виртуальные токены, которые может быть заплатят через пару месяцев, в таком-то размере (а условия сроков и размера выплат еще могут измениться), и токены проекта могут быть размещены на бирже (а будут ли размещены и сколько будут стоить во многом зависит от команды и их целей).

Если бы у таких проектов перестали набираться люди в их баунти кампании, они бы меняли условия на более выгодные для баунтистов. Но пока на форуме большое количество мультиаккаунтов, которые согласны на любую работу - ситуация не изменится.

Конечно же проекты есть разные, как и участники баунти кампаний, всех под одну гребенку чесать - было бы ошибкой. Но все же большинство проектов, как и участников такие как я написал.

Здесь вопрос даже не в "баунти", по факту. Это проблема всего криптовалютного мира. Более того, существуют люди, которые готовы работать не только "за еду" - а вообще за токены неизвестного проекта, которые на 99.9% не выйдут даже на биржу.

Когда пришли люди, они пришли за "халявой" - никто из них не хотел разбираться ни в проектах, ни в идее, ни в токеномике, да ни в чем, абсолютно. Задача была - "иксы". И молодой криптомир оправдывал эту задачу.

От этого "хайпа" весь уровень криптомира стал ниже, по тем людям и их целям, с которыми они в этот криптомир пришли. В 2018 году подобных людей было очень много, да и сейчас видны "отголоски", их очень легко заметить, по шит-постам, по ванночке с водой, которая находится в посте "или вверх, но может быть вниз, а если нет - то вправо, но это не точно".

И то же самое происходит и с переводами, видео, зачастую большая часть сообщества вообще не знает, что в эфирном МЕВ нельзя хранить монеты Комодо. Хранение монет на биржах, непонимание проекта... да это самое малые "цветочки", крупные и зрелые "ягодки" в том, что на этой волне появились "маркетологи, консультанты, копирайтеры и прочие работники" - которые не понимали, практически на все 100% что надо делать, как надо делать и когда надо делать.

И только когда сменился "тренд" - это чудесные работники стали выметаться из индустрии. Но если присмотреться, "очистка" прошла не до конца и я думаю, что не "за горами" тот момент, когда они снова хлынут в криптомир.

Поэтому причина такого - сами люди, им сложно поменяться, а может быть это вообще не реально. А баунти-менеджеры (БМ) в один определенный момент поняли, что "прокатит" и стали предлагать такие условия.

Поэтому пока не произойдет разделения, на "качество" и "количество", где в первом думающий человек зарабатывает за свои мысли и свою работу, а во втором нет заработка, ноль - то ничего не поменяется.

Однако, 2018 год прошел не зря, крипто-мир набирается опыта, матереет и уже в состоянии отличить "ху из ху"

То есть пока имеются люди готовые работать за еду ничего не изменится?

Ну вижу все таки не просто троллинг - https://bitcointalksearch.org/topic/total-corruption-in-russian-local-dt-involved-5156668



 

Т.е. проект целит собрать несколько миллионов долларов (если не десятков) и у него не будет пару тысяч долларов для того чтобы заплатить баунтистам на начальном этапе? Тогда нафига запускать проект если у разрабов нет денег "за душой".

Старт любого бизнеса - это прежде всего вливание своих собственных средств.

Это крипторынок разбаловал всяких стартапщиков, которые сваяли сайт на скорую руку, копирнули ВП из десятка таких же и запускают проект очередной биржи/маркетинговой платформы/прочей херни. Рекламировать будут баунтисты, которым заплатят своими токенами. В случае провала берут собранные инвестиции и сваливают в туман/говорят что их хакнули/педалят проект годик-другой. Идеальный бизнес.

---

Администрации форума наплевать на баунти. Я вообще удивляюсь как они до сих пор не запретили эту рассаду шитпостинга)

ДТ как уже говорил выше taikuri13, уже неоднократно обсуждали стратегию проведения баунти, но так и не сошлись к единому мнению. Шитпостеров и фермеров красят, но насколько я слышал, что есть менеджеры ("Заяц" или как его там, если не ошибаюсь), которые берут в свои кампании даже покрашенных.

Как мне рассказывали товарищи, которые пришли в крипту гораздо раньше чем я, что раньше в большинстве кампаний платили или Биткоинами или Эфиром, это уже потом в 17 году с нашествием толп народу, готовых работать за еду обещания, проекты начали предлагать в качестве оплаты свои токены.

Были в англо-локали подобные обсуждения, по поводу жестких требований к проведению баунти на форуме, но они так и остались на уровне "простых разговоров", так как в финале была фраза "мы не вправе навязвать новым проектам - маркетинговую стратегию". Конечно это не дословно, просто передаю смысл всего обсуждения.

Вот и выходит проект с анлим-участием Джуниоров, которые таскают свои подписи везде. Шитпосты сносят модераторы, проекты урезают выплаты, БМ отвратительно ведет подсчеты... потом это заканчивается, а завтра все начинается заново.

Единственное - это как-то рекламировалась какое-то игорное заведение, там БМ допускал 100 постов в неделю на любом языке, в любом разделе. Поговорили с менеджером в Мете и на этом все и закончилось.

Да, мы почти в одной упряжке   На самом деле меня не сильно беспокоят эти "приписки", больше беспокоит, возможная ситуация, когда вдруг проект окажется скамом и это принесет кому-то финансовые проблемы. Всегда проверяю проект лично, часто после личного анализа прошу перепроверить проект более грамотных пользователей, но "все мы люди и нам свойственно ошибаться" к тому же на ранней стадии любой неизвестный проект всегда не внушает доверия.

На счет введения более жесткого контроля на счет БМ полностью согласен, но с другой стороны понимаю, что навряд ли это осуществимо даже усилиями DT.