Author

Topic: Репутация в Русском локальном разделе - page 358. (Read 162148 times)

legendary
Activity: 2282
Merit: 2056
Зачастую, баунти-менеджер, особенно на проектах - это простой участник этого проекта, который не понимает что такое форум, издали видел его правила и у него большие сложности с восприятием реальности.

Тут я полностью согласен. Если БМ имеет ранг Newbie или Jr.Member, да еще и с ником проекта, то на 99.9% ему вообще доверять не стоит. На мой взгляд, команды многих проектов не очень хорошо понимают, что принесет для проекта баунти программа, какими персонажами будут заполнены их соц. сети и будут ли они поддерживать проект после окончания баунти.

Урезание выплат, которые придумали руководители проекта? Не вопрос, решается помещением токенов на адрес БМ. А чтобы не было вопросов вообще - есть очень хорошая схема с по-недельной оплатой, например по вторникам.

Если проект позиционирует себя достойным и хочет достойное сообщество - то он пойдет на такие нормальные условия. Но если цель проекта в другом - то что он вообще делает на БиткоинТалк?

Помещение монет/токенов на адрес БМ до выполнения работ это риск для проекта, если не использовать, к примеру третью сторону в виде гаранта, с временной задержкой средств на его адресе.
Насколько мне известно, команды проектов, которые устраивают свои баунти программы на форуме, в большинстве случаев, стараются не выплачивать монеты/токены сразу, всевозможными способами оттягивая момент выплат или растягивая период выплат, препятствуя тем самым укатыванию цены на эти монеты/токены, хотя этот метод практически не работает. Ну и проект, настоящий, но не известный, созданный какими-то студентами на коленке, не имея должной поддержки инвесторов, просто не сможет обеспечить еженедельную оплату в BTC или ETH, если вы это имеете ввиду.      
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
~
БМ публикует условия и размер пула выплат, который он согласовал с проектом, но ведь в любой момент проект может пересмотреть пул выплат и просто поставить БМ перед фактом. Недовольные участники будут как в случае закрытия программы через несколько недель участия, так и в случае урезания выплат. Естественно, если БМ использует такую "приписку" для обмана участников (что нужно как-то доказать), то это уже мошенничество и тут необходимы меры в виде отрицательного отзыва или же флага.

Зачастую, баунти-менеджер, особенно на проектах - это простой участник этого проекта, который не понимает что такое форум, издали видел его правила и у него большие сложности с восприятием реальности.

Урезание выплат, которые придумали руководители проекта? Не вопрос, решается помещением токенов на адрес БМ. А чтобы не было вопросов вообще - есть очень хорошая схема с по-недельной оплатой, например по вторникам.

Если проект позиционирует себя достойным и хочет достойное сообщество - то он пойдет на такие нормальные условия. Но если цель проекта в другом - то что он вообще делает на БиткоинТалк?
legendary
Activity: 2282
Merit: 2056
~ но как мне кажется "приписка" в правилах позволяет им это делать.

Тут я солидарен с вами. Я считаю так: вступая в баунти программу с такой "припиской" любой участник должен отдавать себе отчет, что завтра условия программы могут измениться до неузнаваемости или же сократятся выплаты, как это часто бывает. Скорее всего такой "припиской" БМ в первую очередь "страхует" свою репутацию перед участниками на случай каких-либо изменений со стороны команды проекта. БМ публикует условия и размер пула выплат, который он согласовал с проектом, но ведь в любой момент проект может пересмотреть пул выплат и просто поставить БМ перед фактом. Недовольные участники будут как в случае закрытия программы через несколько недель участия, так и в случае урезания выплат. Естественно, если БМ использует такую "приписку" для обмана участников (что нужно как-то доказать), то это уже мошенничество и тут необходимы меры в виде отрицательного отзыва или же флага.
hero member
Activity: 1218
Merit: 858
Поэтому лучше участвовать в баунти кампаниях где платят в твердой валюте или вообще не участвовать.

Если под "твёрдой валютой" Вы подразумеваете не ERC20-токены, а Bitcoin (или другую топовую криптовалюту с высокой капитализацией), то это ситуацию бы не изменило. Команда проекта, проводившая ICO/IEO/STO, просто многократно урезала бы количество монет BTC, выделенное на подписную кампанию.

Я имел в виду баунти где оплату производят в Биткоинах раз в неделю. Таких где платят в Биткоинах или Эфириуме лишь в конце кампании я не видел, правда особо и не искал. Работать на условиях "в любой момент правила могут быть изменены" - это точно так же как устроиться на работу без подписания документов и уточнения своей зарплаты и верить и надеяться, что тебе что-то заплатят. Возможно я немного перегибаю, но все же.

Вообще, конечно, радикальное уменьшение аллокейшена не может радовать баунти-хантеров, и обычно такие действия команд не являются частым явлением на форуме, так как снижают репутацию их проектов в криптовалютном сообществе.

Я думаю, что уменьшение выплат для баунти хантеров только обрадует инвесторов проекта, ведь бытует мнение, что "баунти хантеры льют свои токены по любой цене ведь они им бесплатно достались."



~
Это как депозит с процентной ставкой, которая четко не установлена или привязана к ставке рефинансирования нац банка, которую банк может в любой момент поменять. Мало кто обращает на это внимание, а потом удивляются как такое могло произойти.
~

Здесь немного не так по моему мнению. Если такой депозит - действующий и его срок не закончен, тогда - да, согласен. Меняется процентная ставка, меняются условия депозита, клиент подписывает договор, в котором соглашается с этим.

Но здесь ситуация другая. Представьте, что ваш депозит с привязкой... действует до 10 июня 2018 года, например. Срок депозита окончен, никаких изменений "ставки рефинансирования" до 10.06.2019 - не произошло.

20 июня 2019 года вы идете в банк, забирать депозит с процентами. Вам говорят, что проценты уменьшились в 13 раз. Это будет верным со стороны закона? Я думаю что -нет.

Вы правы, пример я привел не совсем удачный, если сравнивать с изменением правил в конце кампании.

На заре моей "гусарской" молодости меня так обманули в одном бел. банке, где я разместил депозит на полгода с плавающей ставкой, и её банк уменьшил через месяц после старта депозита. Девочка оператор так убеждала меня сделать депозит именно на таких условиях, мотивируя что ставки банк не резал за время её работы ни разу. Потерял конечно не сильно много, но науку запомнил.



То что они могут поменять в любой момент с этим я согласен - пусть меняют. Но изменение правил должно вступать с момента их опубликования, а не задним числом.

К примеру компания длится 12 недель. Вы вступили в компанию и посчитали что можете заработать условно 100$ в неделю. К примеру, через 4 недели, они меняют условия. По новым условиям вы можете заработать 8$ долларов в неделю. Что произойдет в этом случае? 90% адекватных и высокоранговых пользователей пошлют такую компанию на 3 буквы и останутся они с одними мемберами в лучшем случае. Но изменение условий оплаты когда работа уже выполнена - это юридический нонсенс. Так не бывает.


Я с вами согласен в плане того, что адекватные и уважающие своих работников люди так не делают. Это потеря репутации, но как я уже говорил выше, многие с радостью воспримут то, что баунтистов кинули с выплатами.

С юридической точки зрения не берусь судить, но как мне кажется "приписка" в правилах позволяет им это делать.
legendary
Activity: 2044
Merit: 1231
С точки зрения законодательства РФ, одностороннее изменение условий договора - недопустимо.
А при чем тут законодательство РФ?
Вы когда в песочнице в машинки будете играть - тоже на правила дорожного движения будете ссылаться?
Или после игры в куклы алименты по суду требовать?
Охренели, ребяты, вы со своими фантиками.
Эти отношения вы совершаете вне правового поля и, соответственно, только на свой страх и риск.

Юморист. Если нет крыши/знакомств в силовых структурах или не пришёл приказ из Москвы никто твоей бедой заниматься не будет, будь она хоть трижды в правовом поле.
hero member
Activity: 840
Merit: 962
HOLD BITCOIN! Fiat - SCAM!
Вы чё, серьёзно?
Ну я прям с вас угораю. Просыпаюсь, читаю последние "новости" и целый день
хожу в приподнятом настроении - в цирк можно не ходить. Ну раз можно привлечь
к ответственности - привлекайте. Петросяны, бля  Grin

Между "можно привлечь" и "привлекайте" разница примерно такая же, как между "можно слетать в космос" и "летите". Аналогия я думаю ясна  Wink
sr. member
Activity: 770
Merit: 305
А с чего вы решили что на форуме не действует никакое законодательство?
Если компании публикуют свои объявления как договора оферты, их можно привлечь к ответственности.
Вы чё, серьёзно?
Ну я прям с вас угораю. Просыпаюсь, читаю последние "новости" и целый день
хожу в приподнятом настроении - в цирк можно не ходить. Ну раз можно привлечь
к ответственности - привлекайте. Петросяны, бля  Grin
hero member
Activity: 840
Merit: 962
HOLD BITCOIN! Fiat - SCAM!
С точки зрения законодательства РФ, одностороннее изменение условий договора - недопустимо.
А при чем тут законодательство РФ?
Вы когда в песочнице в машинки будете играть - тоже на правила дорожного движения будете ссылаться?
Или после игры в куклы алименты по суду требовать?
Охренели, ребяты, вы со своими фантиками.
Эти отношения вы совершаете вне правового поля и, соответственно, только на свой страх и риск.

А с чего вы решили что на форуме не действует никакое законодательство? Если компании публикуют свои объявления как договора оферты, их можно привлечь к ответственности.

Ну и если говорить об ответственности конкретно на форуме, то да, можно и флаг влепить, и траст покрасить.
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

Эти отношения вы совершаете вне правового поля и, соответственно, только на свой страх и риск.


Ну дак и флаги траста тоже вне правового поля. Захочу и влеплю. Потому что могу считаю правильным...
sr. member
Activity: 770
Merit: 305
С точки зрения законодательства РФ, одностороннее изменение условий договора - недопустимо.
А при чем тут законодательство РФ?
Вы когда в песочнице в машинки будете играть - тоже на правила дорожного движения будете ссылаться?
Или после игры в куклы алименты по суду требовать?
Охренели, ребяты, вы со своими фантиками.
Эти отношения вы совершаете вне правового поля и, соответственно, только на свой страх и риск.
hero member
Activity: 840
Merit: 962
HOLD BITCOIN! Fiat - SCAM!
Когда я выбирал себе баунти кампанию, почти везде была приписка, типа: "правила в любой момент могут быть изменены". Приятного от этого мало, особенно если кампания уже близится к завершению или завершена. Однако если такая приписка была изначально, с точки зрения закона они правы.

Это как депозит с процентной ставкой, которая четко не установлена или привязана к ставке рефинансирования нац банка, которую банк может в любой момент поменять. Мало кто обращает на это внимание, а потом удивляются как такое могло произойти.

Поэтому лучше участвовать в баунти кампаниях где платят в твердой валюте или вообще не участвовать.

То что они могут поменять в любой момент с этим я согласен - пусть меняют. Но изменение правил должно вступать с момента их опубликования, а не задним числом.

К примеру компания длится 12 недель. Вы вступили в компанию и посчитали что можете заработать условно 100$ в неделю. К примеру, через 4 недели, они меняют условия. По новым условиям вы можете заработать 8$ долларов в неделю. Что произойдет в этом случае? 90% адекватных и высокоранговых пользователей пошлют такую компанию на 3 буквы и останутся они с одними мемберами в лучшем случае. Но изменение условий оплаты когда работа уже выполнена - это юридический нонсенс. Так не бывает.

С точки зрения законодательства РФ, одностороннее изменение условий договора - недопустимо.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/33c65ab7522b599d12e61cc848aebcd09e651f9c/#dst10514

Не думаю, что в других странах что-то сильно отличается.

Изменение условий договора возможно если одна сторона его не выполняет, или выполняет не в полном объеме. Тогда другая сторона вправе не оплачивать такую такую работу в полном объеме, и должна выставить претензию по качеству и количеству выполненной работы. Претензионный порядок, я думаю, работает в большинстве стран. Но это не наш случай. Претензий от заказчика не поступало, работа выполнена в полном объеме и в указанные сроки.
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

20 июня 2019 года вы идете в банк, забирать депозит с процентами. Вам говорят, что проценты уменьшились в 13 раз. Это будет верным со стороны закона? Я думаю что -нет.

С точки зрения законодательства РФ, одностороннее изменение условий договора - недопустимо.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/33c65ab7522b599d12e61cc848aebcd09e651f9c/#dst10514

Не думаю, что в других странах что-то сильно отличается.
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
~
Это как депозит с процентной ставкой, которая четко не установлена или привязана к ставке рефинансирования нац банка, которую банк может в любой момент поменять. Мало кто обращает на это внимание, а потом удивляются как такое могло произойти.
~

Здесь немного не так по моему мнению. Если такой депозит - действующий и его срок не закончен, тогда - да, согласен. Меняется процентная ставка, меняются условия депозита, клиент подписывает договор, в котором соглашается с этим.

Но здесь ситуация другая. Представьте, что ваш депозит с привязкой... действует до 10 июня 2018 года, например. Срок депозита окончен, никаких изменений "ставки рефинансирования" до 10.06.2019 - не произошло.

20 июня 2019 года вы идете в банк, забирать депозит с процентами. Вам говорят, что проценты уменьшились в 13 раз. Это будет верным со стороны закона? Я думаю что -нет.
legendary
Activity: 2478
Merit: 2218
Поэтому лучше участвовать в баунти кампаниях где платят в твердой валюте или вообще не участвовать.

Если под "твёрдой валютой" Вы подразумеваете не ERC20-токены, а Bitcoin (или другую топовую криптовалюту с высокой капитализацией), то это ситуацию бы не изменило. Команда проекта, проводившая ICO/IEO/STO, просто многократно урезала бы количество монет BTC, выделенное на подписную кампанию. Вообще, конечно, радикальное уменьшение аллокейшена не может радовать баунти-хантеров, и обычно такие действия команд не являются частым явлением на форуме, так как снижают репутацию их проектов в криптовалютном сообществе.
hero member
Activity: 1218
Merit: 858
Quote
TOTAL OF TOKENS AVAILABLE FOR THE SIGNATURE AND SOCIAL MEDIA BOUNTY: 5,000,000 MTL

Signature campaign: 3,000,000 TELE (60%)
Facebook campaign: 1,250,000 TELE (25%)
Twitter campaign: 750,000 TELE (15%)

Все знают, формулу расчета вознаграждения по стейкам. Количество токенов должно делиться на количество стейков и умножаться на твое количество стейков.

Что сделала эта компания. По окончании компании подписей они заявили: мы меняем условия 1 стейк = 1 токен. А по рассчетам выходило что 1 стейк = 13 токенам. Т.е. они после окончания выполнения работы в одностороннем порядке поменяли условия и урезали выплаты в 13 раз. Это является нарушением договора или нет? Имеет ли пункт о внесении изменений обратную силу или он должен вступать в действие с момента опубликования и все расчеты, которые были до этого должны выполняться по старым условиям?

Когда я выбирал себе баунти кампанию, почти везде была приписка, типа: "правила в любой момент могут быть изменены". Приятного от этого мало, особенно если кампания уже близится к завершению или завершена. Однако если такая приписка была изначально, с точки зрения закона они правы.

Это как депозит с процентной ставкой, которая четко не установлена или привязана к ставке рефинансирования нац банка, которую банк может в любой момент поменять. Мало кто обращает на это внимание, а потом удивляются как такое могло произойти.

Поэтому лучше участвовать в баунти кампаниях где платят в твердой валюте или вообще не участвовать.
legendary
Activity: 2352
Merit: 1903
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Как говорится "хоть ссы в глаза им все божья роса". Тут прям целая секта слепых любителей божьей росы... все-таки кто объяснит природу этого феномена?  Roll Eyes

Что по итогу: suchmoon не покрасил, хотя даже отписался в теме.
chimk, Alex_Sr, taikuri13 написали что красить не будут. И мне кажется у них больше желания покрасить тролля, чем виновника торжества.

MaoChao отписался, но красить тоже не спешит. Ну и все в принципе, из тех кто активно красит.

Как-то рано вы итоги подводить собрались, веселье только начинается  Wink

Так что там с Adab Solutions? Вам понравилась охуительная история в исполнении Scam Smart man?

sr. member
Activity: 770
Merit: 305
Что по итогу: suchmoon не покрасил, хотя даже отписался в теме.
chimk, Alex_Sr, taikuri13 написали что красить не будут. И мне кажется у них больше желания покрасить тролля, чем виновника торжества.
MaoChao отписался, но красить тоже не спешит. Ну и все в принципе, из тех кто активно красит.
Молодцы, ребята. Пошла "охота на ведьм". Она же - "чистка".
Вы еще взвешивайте людей и форму черепа линейкой измеряйте.
Чтобы отделить богоизбранных от еретиков. Еретиков - на костер!
legendary
Activity: 2422
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
Как говорится "хоть ссы в глаза им все божья роса". Тут прям целая секта слепых любителей божьей росы... все-таки кто объяснит природу этого феномена?  Roll Eyes

Что по итогу: suchmoon не покрасил, хотя даже отписался в теме.
chimk, Alex_Sr, taikuri13 написали что красить не будут. И мне кажется у них больше желания покрасить тролля, чем виновника торжества.

MaoChao отписался, но красить тоже не спешит. Ну и все в принципе, из тех кто активно красит.

А так то, отличный пост описывающий данную ситуацию:

Объясняю, надеюсь, что одного раза будет достаточно. Вы в данном случае выступаете даже не обвинителем, первый текст не от вас, а со стороны обвинения. Пустые попытки играться словами - приводят к тому, что ваше мнение просто "дешевеет" на глазах, хотя есть поговорка, про то, что "нет дна", не помню точно как она звучит.


Передернуты слова, приписаны мнения, ошибки в сравнениях, излишние преувеличения - я как учебник открываю, по ведению дискуссий Smiley Никогда не думали о том, что я мог этот учебник написать? Wink

ps: Здесь никто и ничего не должен. Ваше право, как и любого участника форума - написать отзыв тому, кого вы обвиняете, либо же поставить флаг. Но вы до сих пор этого не сделали - здесь ответ на то, чего вы добиваетесь и зачем пишете любое из ваших слов и знаков препинания в этой теме. 

Опять таки, даю полезный совет: если есть именно желание добиться некоей справедливости, то стоит обратиться к Лауде и/или actmyname так как это по сути поставит точку здесь: или покрасят, или если же не покрасят то и красить не нужно и "обвиняемый" освобождается от любых обвинений. Эдакая вариация Божьего поединка.

Но опять таки, этот совет на троллей не распространяется, так как троллю главное процесс, а не результат.
legendary
Activity: 2352
Merit: 1903
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Хорошо. Зафиксируем
И обратимся в следственные органы?

Кто знает  Roll Eyes

Собственно даже на данный момент картина весьма интересная без всяких следователей и репрессивных органов:

К проектам выше не имею никакого отношения. Более того! Адаб Солюшен пытался заказать WP и даже начал с ними работать, однако еще на этапе
создания первых глав WP
решил, что скам, на чем с основателями и закончили, причем достаточно жестко поругался, пытались кинуть на деньги.

Т.е. скамер утверждает:
1.) Скамеры пытались у него заказать WP. Пытались - подразумевается не заказали.
2.) Пытались кинуть на деньги - подразумевается не оплатить труд, так он же пишет WP по предоплате и за что платить если он понял что скам и разорвал отношения?
3.) Он понял что это скам и он предупредил участников форума об этом? М? Или получил деньги и спокойненько наблюдал как скамеры обманывают других людей?

Как говорится "хоть ссы в глаза им все божья роса". Тут прям целая секта слепых любителей божьей росы... все-таки кто объяснит природу этого феномена?  Roll Eyes
legendary
Activity: 2422
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
~
По окончании компании подписей
~

По моему мнению - это грубейшее нарушение финансового контракта. Пункт об изменении я трактую, как внесение изменений в продолжающуюся баунти-кампанию. Но ни в коем случае - не в окончившуюся.

Та ладно тебе, вон Яху вещал что "участие в подписных это не право, а привилегия", и никакого "контракта" нет  Grin
Думаю правда если товарищу Яху не заплатят за работу, с такой формулировкой вони по форуму будет много

Хорошо. Зафиксируем

И обратимся в следственные органы?
Jump to: