Topic: Почему биткойн будет расти дальше - page 3. (Read 8167 times)

В этой истории с одобрение ЕТФ больше всего настораживает, что основная масса ждет позитивный исход этого вопроса, и как на меня то это делает перевес в сторону того, чтобы ничего не приняли в ближайшие дни. Как это способно повлиять, не знаю, последний пролив на фуде показал что толпа может сильно расстроиться по этому поводу и хорошо пролить, поэтому лучше в ближайшие дни просто подождать.

'

Впринципе так все оно и случилось. Сейчас цена до сих пор долбиться в этот потолок 45к, и я считаю что она должна отлететь, потому что рост был слишком стремительным. Я понимаю что мнение по ETF будет опубликовано в районе будущей неделе, и все блогеры уже уверены в позитивном исходе рассмотрения, изза чего цена должна сделать очередной скачок вверх. Но почему-то я не люблю такие обще известные ожидаемые новости. Я за коррекцию до 36к, и насколько видел мнения форумчан - считаю так не я один.

Финансовые аналитики говорят что Биткоин движется в рамках третьей волны Эллиота, если считать от 26к, эти волны наиболее волатильны  и продолжительны и ее остановка может быть в районе 65к. Если взглянуть на график то можно увидеть что рынок уже вплотную подходит к значимым уровням в районе 45к, откуда будет  высокая вероятность коррекции.
То что рождественское ралли совпало с волновым анализом может быть просто совпадением.

Есть такое понятие как рождественское ралли, или ралли Санта Клауса, на рождественские праздники рынок часто растет, возможно на позитивных ожиданиях, версий есть несколько, которые пытаются объяснить «ралли Санта-Клауса», в их числе оптимизм, подпитываемый праздничным настроением, и инвестирование новогодних премий, которые получают сотрудники в конце года. Другая теория заключается в том, что в это время года институциональные инвесторы уходят в отпуск, оставляя рынок розничным инвесторам, которые, как правило, настроены более оптимистично.

Растет и это главное. )

Знаете, какую интересную особенность я заметил?
С 9 октября на недельном графике не было зафиксировано ни одной красной свечи. Безоткатный рост – все свечи зеленые. 9 октября цена была 25к.
1) И что интересно, в 2020 году произошло нечто подобное: с 20 декабря BTC пошел с 19к до 42к, и только потом началась коррекция (помните, что я пишу на недельном графике)
2) И в 2017 году также: с 20 ноября безоткатный рост составил 6к до 18к.
Следуя этой логике, цена сейчас летит до 50-75к.
Может быть, это связано с тем, что в этот период в людях просыпается рождественский оптимизм, не знаю.
Понимаю, что в интернете полно подобных наблюдений, но хочется верить в рост цен, год был трудный и все держатели BTC заслужили маленькое чудо.

Заметил тенденцию, что к зиме биткоин всегда растет, моде это только мои наблюдения , да и в дальносросной перспективе держатель биткоинамвсегда выигрывают, сегодня упал, завтра или через месяц подрастет, таков он биткоин. Если посмотреть график биткоина за все время, то динамика роста в целом преобладает на всем периоде.

А вот и будет расти дальше.
Грели бестолково воздух, но все больше и больше переходят на иммерсивное охлаждение, а это уже гораздо более удобная форма выработки и передачи тепла. И его какого то логичного использования.
А стало быть и ценность самой добычи возрастает.
В результате бестолковщина превращается в нечто  нужное людям, тепло,  а значит и дорогое. Диалектика, блин, Логика.

Вот например из последних достижений в этом процессе;

Canaan Technology только что представила в Сингапуре новый жидкостной майнер A1466I
Хэшрейт  170 T,  
Энергоэффективность 19.5 J/T. Тут они сильно ухитрились снизить по сравнению с прошлой флагманской машиной A1366I, почти на 35%.
Цену машины насчитали как:  $18.88/T, это при средней рыночной сейчас около $20/Т. То есть цена самой машины около $3210.

И хвастаются еще, что это первая такая машина с показателем энергоэффективности менее 20 J/T. Правда только у Canaan.

Читай внимательней. Я писал про глобальный бычий рынок. И там
То есть краткосрочно если ты на альтах сделал 30-50% прибыли к стейблам (то есть в стейблах), то это почти всегда будет прибыль и к битку тоже... То есть если эту прибыль измерять в битке, то как правило она и в битке будет.
Так, но не совсем так. От фазы рынка многое зависит. Допустим:
1. Краткосрочно на медвежке ты можешь проигрывать битку, а на средне и долгосроке выигрывать. Ибо прибыльные месяцы могут чередоваться с убыточными.
2. На медвежке твой портфель может падать в битке, но расти в альтах. А потом на бычке, когда альты будут обгонять биток, ты выиграешь у биткойн-холдера.

Если честно я не совсем понял последнюю фразу. 30 - 50  процентов альтов на краткосроке дают прибыль в Биткоине?

А 50 - 70 процентов альтов не дают прибыль в Биткоине? Они дают убыток в Биткоине ? Но тогда эта стратегия хуже, чем более простая стратегия Hodl.

Результаты в трейдинге же обычно измеряются ростом депозита. То есть получается нужно установить отчётную дату (например, конец каждого месяца).

И на конец каждого месяца считать свой депозит, который состоит из биткоина, альткоинов и stable коинов. Считать его нужно и в долларах США и в Биткоинах - одновременно. И это не зависит от фазы рынка.

Только рост депозита на отчётную дату в этих двух измерениях свидетельствуют об успешном трейдинге.

Если у вас вырос депозит в долларах США, но не вырос в биткоине, это означает что вы проиграли против стратегии hodl, То есть вы могли заработать эти же фиатные деньги, с помощью более простой стратегии простого удержания Биткоина.

Если же у вас вырос депозит в Биткоине, но просел в долларах США, это означает, что вы понесли потери в покупательной способности вашего капитала, ну потому что мы всё-таки считаем, что покупки товаров, работ и  услуг вы делаете именно в фиатной валюте.

Уменьшение депозита и в Биткоине, и в фиате - это вообще жесткий провал. При стратегии Hodl к примеру такого не происходит. В этом и есть ее преимущество по сравнению с активным трейдингом.

Как по мне, это только на глобальном бычьем рынке нужно так считать, когда биток как локомотив толкает вперёд весь рынок. Тогда да — биток является приорететом надёжности. Этот тот поезд, на котором ты гарантированно почти доедешь до конечной станции, а альты — это более быстрая альтернатива битку, но и не всегда надёжная.
   Разумеется, считать прибыль можно и нужно и к битку тоже. Но поскольку торговля идёт к стейблам, то мне нужно в первую очередь прибыль к ним считать.
    30-50% на краткосроке к стейблам почти всегда дают прибыль и к битку тоже...

Тут, мне кажется, снова возникает вопрос о том, что рост альткоинов нужно считать относительно BTC, а не относительно доллара США.

Ну вырос альткоин относительно доллара США на 30 процентов, и что нам даёт эта информация? Может за это время Биткоин вырос на 50 процентов? И по сравнению со стратегией Ходл у нас убытки, а не прибыль...

Вот к примеру, Монеро, ходит по большому коридору от 0,0045 BTC до 0,009 BTC. Но это же в Биткоинах всё считается. Два икса туда-сюда. Вот это серьёзно.  Потому что имеет значение один у вас Биткоин или два Биткоина. Если с помощью альтернативных криптовалют, вы сможете удвоить количество ваших Биткоинов, то это очень даже круто. Да даже на 30 процентов увеличить количество Битка это весьма, на мой взгляд, неплохой результат.

Я в своё время пытался торговать альтернативные криптовалюты в долларах США, и как раз с ориентиром на десятки процентов. Были даже удачные трейды, однако всё-таки я пришёл к выводу, что это суета.

Если нет иксов, то не уверен, что этим стоит заниматься. По крайней мере, для себя я так решил, только какие-то комбинации нацеленные на получение иксов, что-то решали.

А получать иксы на альтернативных криптовалютах, это нужно либо с нулевого цикла инвестировать, либо иметь какие-то совсем уж титановые яйца, ну либо верить в альтернативную криптовалюту, то она надёжна, как например я верю в Монеро.

Как раз по альтах чаще наблюдаю ситуацию, когда после пампа происходит откат, чаще но не всегда. В таком случае можно и откупить на падении. Но если не продавать то это больше похоже на холд альтов. В принципе и с биткоином можно делать тоже самое, если видишь по рынку, что можно продать, чтобы откупить, то продаешь, если нет то холдишь дальше. То есть можно иметь какую то часть битка на долгосрок и какой то торговый депозит с битком.

Немного не так. Скажем по-другому: рост на уровень 30% примерно и выше является для меня достаточным основанием для того, чтобы внимательнее присмотреться к этому альту в плане продажи. Но тут ведь в чём прикол. Если альт вырос на 30-50%, то это вовсе не значит, что он сразу же после этого упадёт. Он вполне может вырасти и до х2. Или до +70%. Поэтому нужен довольно придирчивый анализ дальнейшего движения данного альта. Я стараюсь сделать так, чтобы эти альтом потом можно было перезакупиться.

Согласен, рост на несколько десятков процентов это более ожидаемо, чем х2. То есть вы мониторите альты из портфеля и если какой то вырастает на 20%-30% вы его продаете?

А вы битком так же торгуете, или есть какая то часть портфеля биток/альты на долгосрок?

Может и так, один раз с ноября сделал х2, то есть вырос на 100%, или за это же время несколько раз вырастал и падал сделал может немного больше чем 5 раз по 20%, но при этом нужно было каждый раз угадать точку входа и выхода, чтобы каждый раз получить эту прибыль, на практике это может быть не так просто. Хотя я тут согласен, каждому свое, у кого что лучше получается.

Как по мне, ловить по одному проценту - это зашквар). Это явно не моё. Так-то это подразумевает внутридневную торговлю и длительные высиживания за компом. Рано или поздно превратишься в красноглазика. Всё-таки это подходит мало кому, только вначале торгового пути чаще, когда есть энтузиазм для просиживания за компоми драйв от того, что ты получил один процент прибыли.
   Я обычно стремлюсь к профиту в несколько десятков процентов. Такие потенциалы случаются намного чаще, чем х2. Вот биток, к примеру, этим летом сделал х2 от ноябрьского дна и на это у него ушло полгода. А движения на несколько десятков процентов за это время было в несколько раз чаще. Но, как говорится, на вкус и цвет все фломастеры разные.

+30% тоже не так просто, или вернее сказать не так быстро, можно такого движения ждать долго. Я как то еще раньше видел обсуждали, по-моему в последнем вагоне обсуждали что случится быстрее, должать роста 100%, или пытаться ловить каждое движение +1%, чтобы в итоге поймать тех же 100%. Так вот заключение было таково что по одному проценту можно быстрее дойти до цели.

Я не проверял, и тут снова от монеты будет зависеть, но так же это можно и на биткоине делать, только нужно подумать о том сколько будет потрачено она комиссии если ловить каждое движение +1%. Мне мониторить такое большое количество токенов сложно, тем более тратить на это по нескольку часов в день.

Лично я мониторю плотно около 30 альтов из своего портфеля. Раза 2 в неделю просматриваю топ-100 по крипте и даже мельком пробегаю топ-200 (выборочно). Каждый день по нескольку часов. Смотрю и прикидываю сценарии. Приблизительно намечаю план действий. Могу сказать, что не все движения можно торговать на альтах, а только более-менее предсказуемые. У каждого есть излюбленные сетапы, которые он торгует. Зачастую логичнее и правильнее будет спрогнозировать и  фиксануть +30%, особенно если паттерн гармоничный, чем ждать х2, который может быть безобразным и неоганичным и который хер спрогнозируешь. Частая ситуация, кстати.

Да, способов на самом деле не очень много.

Во-первых, Bitcoin можно покупать на фиатные деньги. Эти фиатные деньги можно зарабатывать на работе или получать в виде дохода от бизнеса. Можно также взять какой-нибудь другой инвестиционный актив, который на данный момент оценивается как недостаточно перспективный, продать его и вложить деньги в Bitcoin. Это кстати может подсказать нам, когда Bitcoin снова начнёт расти. Когда на других инвестиционных рынках будет сложнее получать прибыль, тогда деньги могут прийти в криптовалюту. Ведь капиталы перетекают из одних рынков в другие.

Во-вторых, Bitcoin можно получать в виде вознаграждения за проданные товары, работаю услуги. Это возможно не так часто случается, тем не менее продажа различных услуг в виртуальном пространстве вполне возможно за Bitcoin. Особенно это удобно при трансграничных платежах. Bitcoin вообще очень удобен для международных расчётов. И труд, например условного программиста или маркетолога из другой страны, вполне можно оплачивать Биткоином.

Третий способ умножить свои Биткоины, это торговля Биткоином против доллара США. Есть бычьи и медвежьи рынки, то есть Bitcoin иногда растёт, а иногда падает. Есть большие циклы, есть маленькие циклы, на всём этом вполне реально зарабатывать, в смысле, именно увеличения количества своих Биткоинов.

Ну и наконец четвёртый способ, это вот как мы говорили торговля альткоинами с целью приумножения количества Биткоина. И действительно даже недавно можно было купить ripple, потом продать его за Bitcoin, и увеличить своё количество монет. Ripple вообще интересная монета, она иногда ведёт себя по-особому. Что и подтвердили недавние события.

А еще мне довольно часто приходилось слышать, что альты были придуманы, чтобы отобрать у криптанов все битки. 

Кстати да, кто трейдил бито к в паре с хрп, тот мог нормально так преумножить свои биткоины в свете недавних событий.


Тут я согласен, цель должна заключаться в увеличении количества биткоина в портфеле. А то каким способом это будет происходить, так это как говорится, кто на что горазд, кто то будет торговать, кто то будет докупать.

Альтернативные криптовалюты изначально были придуманы для увеличения количества Биткоинов. Опытный и умелый трейдер, торгуя альтернативными криптовалютами, у которых волатильность была больше, чем у Биткоина, приумножал своё количество Биткоинов. И был соответственно молодцом.

Так было ещё в 2016 году, когда я в 2017 году пришёл на форум, то все этот момент отлично понимали. Сейчас похоже этот лайфхак уже утерян.

Альтернативные криптовалюты не подходят для холда, так как со временем обесцениваются относительно Биткоина.

Основная стратегия тру криптана состояла в следующем - увеличить свой депозит в биткоинах, торгуя альтернативными криптовалютами. При этом цена биткоина росла с течением времени. Если всё это переводить в доллары США, то получался своеобразный мультипликатор. Рост цены Биткоина усиливал успех от торговли альтернативными криптовалютами.

Что касается владельцев криптовалютных бирж и разработчиков, то у них понятно стратегия была другая, - посредством выпуска новых альтернативных криптовалют они отнимали Биткоины у прежних инвесторов.

Таким образом, происходило перераспределение Биткоинов на криптовалютном рынке.