Почему биткойн будет расти дальше - page 9.

KTChampions

legendary

Activity: 2478

Merit: 1951

Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform

Quote from: Nuburian on September 25, 2024, 09:26:56 AM

~И многие из скриншотов с ценовыми прогнозами битка из интернета, 2ух - 4х летней давности, вполне выглядят неплохо. ~

Ну доковидные прогнозы вообще треш. Их можно выкинуть или делать поправки на инфляцию/денежную массу/корзины товаров. В лоб на цифры смотреть вообще бессмысленно. Вы же помните сколько баксов напечатали за этот период?
Можно на примере рфии строить графики рублёвых цен начиная с 91-го года и дофига чего там на графиках найти. Только без контекста стоимости денег это будет пустой набор цифр.

Nuburian

member

Activity: 35

Merit: 4

Quote from: summonerrk on September 25, 2024, 08:52:36 AM

Quote from: Nuburian on September 21, 2024, 11:02:16 AM

Quote from: summonerrk on September 21, 2024, 05:33:16 AM

Quote from: Etranger on September 21, 2024, 04:14:35 AM

Quote from: Smartprofit on September 20, 2024, 11:12:11 AM

Я стараюсь, чтобы мое мнение не совпадало с общепринятым. Если эти мнения совпадают, то для меня это повод как минимум задуматься.

Понимаю логику, не хочется себя ассоциировать с толпой, но все же существует вероятность, не то чтобы того, что толпа угадала правильное направление, а просто вот так совпало, что, куда толпа смотрит, то и есть сейчас направлением движения. Так что подход полностью оппозиционный, просто делать не так, как делают все, может привести и к неприятным результатам. Я бы делала акцент на том, чтобы проанализировать, а что может быть рациональной аргументацией тех позиций, которые сейчас большинство соблюдает. И если эти основания именно Вами считаются достаточными, то можно тоже смотреть в том же направлении, куда и большинство смотрит, но при этом причины такого взгляда у вас и у толпы будут отличаться.

Вот это и есть парадокс опытного трейдера:
Он уже не толпа, и это однозначно. Но многие вещи, как для опытного для него уже видны и очевидны. И беда в том, что такой трейдер думает, что эти вещи очевидны для всех. И из-за этого в его голове мнение толпы хомяков смешивается с мнением опытных трейдеров.
Понимаю что сложно загнул, но я думаю смысл моих слов вы поняли, да и чувствовали подобное на себе.

Да не сложно вы загнули, раньше я в такие моменты уходил в оффлайн, и не читал ничего по полгода особенно бтт, т.к. считал что дальнейший инфошум будет меня сбивать с нормального пути. Смотрел только price/volume action, с таймером не менее 1 день-свеча. Сейчас же ,то ли у меня самого яйца обмякли, толи разбогател что просто теперь похуй как чё будет, то ли состарился и цели теперь менее амбициозные стали из-за возраста здоровья, толи хз что. Выглядит кстати неплохо. Предмет обсуждения.

Рад что меня кто-то понял. Я борюсь с этим похожим образом - игнорю всю инфу, где есть хоть какие-то предсказания по цене или анализу. Минус все инфлюенсеры и аналитики. Как ни крути но все эти ребята создают шум, в котором плохо слышно себя.
Для них то это заработок, и за результат они не отвечают. Поэтому и приходим к прописной истине: полагаться лучше только на себя.

Мне тоже приятно, что вы обратили внимание на моё сообщение. Пожалуй не соглашусь с тем, что прям всех нужно игнорировать — вот сегодня я копапался в своей галерее на смартфоне. И многие из скриншотов с ценовыми прогнозами битка из интернета, 2ух - 4х летней давности, вполне выглядят неплохо. Сохранял самые провокационные, и кажущиеся мне интересными прогнозы. Удивительно, несмотря на то что чаще всего внизу ось Х с датами размыта, и точно не различить временную шкалу в половине случаев, хотя по exif примерно понятно о каком времени идёт речь. Так вот, удалить как «несбывшиеся» пришлось меньше половины. Остальные ждут своего подтверждения/опровержения. Это расходится с моим опытом, который, в 2ух словах заключается в том, что «верно то решение общества, которое занимает 3-е место в статистике». Кстати, возможно они все окажутся не правы...

summonerrk

hero member

Activity: 1470

Merit: 790

ARTS & Crypto

Quote from: Nuburian on September 21, 2024, 11:02:16 AM

Quote from: summonerrk on September 21, 2024, 05:33:16 AM

Quote from: Etranger on September 21, 2024, 04:14:35 AM

Quote from: Smartprofit on September 20, 2024, 11:12:11 AM

Я стараюсь, чтобы мое мнение не совпадало с общепринятым. Если эти мнения совпадают, то для меня это повод как минимум задуматься.

Понимаю логику, не хочется себя ассоциировать с толпой, но все же существует вероятность, не то чтобы того, что толпа угадала правильное направление, а просто вот так совпало, что, куда толпа смотрит, то и есть сейчас направлением движения. Так что подход полностью оппозиционный, просто делать не так, как делают все, может привести и к неприятным результатам. Я бы делала акцент на том, чтобы проанализировать, а что может быть рациональной аргументацией тех позиций, которые сейчас большинство соблюдает. И если эти основания именно Вами считаются достаточными, то можно тоже смотреть в том же направлении, куда и большинство смотрит, но при этом причины такого взгляда у вас и у толпы будут отличаться.

Вот это и есть парадокс опытного трейдера:
Он уже не толпа, и это однозначно. Но многие вещи, как для опытного для него уже видны и очевидны. И беда в том, что такой трейдер думает, что эти вещи очевидны для всех. И из-за этого в его голове мнение толпы хомяков смешивается с мнением опытных трейдеров.
Понимаю что сложно загнул, но я думаю смысл моих слов вы поняли, да и чувствовали подобное на себе.

Да не сложно вы загнули, раньше я в такие моменты уходил в оффлайн, и не читал ничего по полгода особенно бтт, т.к. считал что дальнейший инфошум будет меня сбивать с нормального пути. Смотрел только price/volume action, с таймером не менее 1 день-свеча. Сейчас же ,то ли у меня самого яйца обмякли, толи разбогател что просто теперь похуй как чё будет, то ли состарился и цели теперь менее амбициозные стали из-за возраста здоровья, толи хз что. Выглядит кстати неплохо. Предмет обсуждения.

Рад что меня кто-то понял. Я борюсь с этим похожим образом - игнорю всю инфу, где есть хоть какие-то предсказания по цене или анализу. Минус все инфлюенсеры и аналитики. Как ни крути но все эти ребята создают шум, в котором плохо слышно себя.
Для них то это заработок, и за результат они не отвечают. Поэтому и приходим к прописной истине: полагаться лучше только на себя.

bubilas

hero member

Activity: 553

Merit: 509

Quote from: Julien_Olynpic on September 24, 2024, 07:08:14 AM

Quote from: bubilas on September 24, 2024, 06:04:52 AM

Да даже по логике: все представляют что хомяк это наивный работающий мужичок, который ничего не знает, но хочет заработать, он же "домохозяйка". Но сколько денег можно собрать со всех людей такого типажа? Мало. Они не понесут тысячи долларов желании налудить профита. Они сил на рынке не представляют.
А вот мелкие организации, которые имеют фонды и т.п. это да. Там и деньги и наивность, чтобы закупаться на хаях.

Да, вот тут недавно Хамстер Комбат обул своих хомяков. Хомяк обул-надул хомяков - звучит как анекдот. Эти люди месяцами тыкали в экран в надежде на обильную халяву. Но халявщиков в очередной раз обломали. Эти хомяки сами ищут халяву, ищут кто бы их покормил, но сами они кого бы то ни было кормить неспособны.
А вот, к примеру, управляющие крупными индексными фондами - те ещё хомки. Как-то попадалась инфографика, что они почти всегда идут против рынка. Соответственно, и кормят его.

Наверное тут как в покере, когда если ты не знаешь кто самый большой глупец в игре, то значит что это ты сам.
Рынок такой рынок.

Да, любителей натыкать на красивую жизнь обули по полной.
Что ж, они прикоснулись к теме крипты и теперь все эти тыкальщики будут очень не любить нашу тему, помня как их "кинули". Наверное и про биток будут думать что это подобное кидалово.
Кстати Wylsa com, если знаете такого, также рекламировал эту горе тапалку. Ну, занос есть занос. Это же в конце концов не казик рекламировать

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote from: bubilas on September 24, 2024, 06:04:52 AM

Да даже по логике: все представляют что хомяк это наивный работающий мужичок, который ничего не знает, но хочет заработать, он же "домохозяйка". Но сколько денег можно собрать со всех людей такого типажа? Мало. Они не понесут тысячи долларов желании налудить профита. Они сил на рынке не представляют.
А вот мелкие организации, которые имеют фонды и т.п. это да. Там и деньги и наивность, чтобы закупаться на хаях.

Да, вот тут недавно Хамстер Комбат обул своих хомяков. Хомяк обул-надул хомяков - звучит как анекдот. Эти люди месяцами тыкали в экран в надежде на обильную халяву. Но халявщиков в очередной раз обломали. Эти хомяки сами ищут халяву, ищут кто бы их покормил, но сами они кого бы то ни было кормить неспособны.
А вот, к примеру, управляющие крупными индексными фондами - те ещё хомки. Как-то попадалась инфографика, что они почти всегда идут против рынка. Соответственно, и кормят его.

bubilas

hero member

Activity: 553

Merit: 509

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

welik

full member

Activity: 346

Merit: 165

Quote from: Smartprofit on September 21, 2024, 11:33:37 AM

нужно найти того хомяка, которому вы продадите в будущем дорого тот актив, который вы сейчас купили дёшево. Это необходимое и достаточное условие.

Можно вспомнить недавних "хомяков" - крупные институциональные инвесторы, вошедшие на рынок через новые спотовые биткоин-ETF. Эти фонды, такие как BlackRock и Fidelity, начали активно скупать биткоины для обеспечения своих ETF, создавая значительный спрос на рынке. С такими "хомяками" направление тренда всегда понятное - наверх.

Ставку понизили, посыл понятен. Когда включаются макроэкономические факторы, "хомяками" становятся институциональные инвесторы, хедж-фонды и даже некоторые центробанки, которые могут обратить внимание на биткоин как на инструмент хеджирования инфляционных рисков.

Полезнее задаваться вопросом не "кто будет следующим хомяком", а где мы находимся в циклах инфляции доллара. Текущий инфляционный цикл может оказаться более продолжительным и агрессивным, чем предыдущие. Несмотря на агрессивное повышение ставок ФРС, инфляция оставалась выше целевого уровня, что указывает на ее устойчивость.

А локально скорее всего будет политическая накачка рынков перед выборами, для поддержки действующей дем-партии к ноябрю.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Etranger on September 21, 2024, 04:14:35 AM

Quote from: Smartprofit on September 20, 2024, 11:12:11 AM

Я стараюсь, чтобы мое мнение не совпадало с общепринятым. Если эти мнения совпадают, то для меня это повод как минимум задуматься.

Понимаю логику, не хочется себя ассоциировать с толпой, но все же существует вероятность, не то чтобы того, что толпа угадала правильное направление, а просто вот так совпало, что, куда толпа смотрит, то и есть сейчас направлением движения. Так что подход полностью оппозиционный, просто делать не так, как делают все, может привести и к неприятным результатам. Я бы делала акцент на том, чтобы проанализировать, а что может быть рациональной аргументацией тех позиций, которые сейчас большинство соблюдает. И если эти основания именно Вами считаются достаточными, то можно тоже смотреть в том же направлении, куда и большинство смотрит, но при этом причины такого взгляда у вас и у толпы будут отличаться.

Толпа всегда проигрывает не случайно, а просто потому что для того, чтобы кто-то купил, кто-то должен продать и наоборот ...
В трейдинге ты зарабатываешь на других и никак иначе. Соответственно тебе нужно "почувствовать" присутствие хомяка, чтобы было против кого играть.
Если все вокруг уверены, что в будущем Биткоин будет расти и покупают его сейчас в 2024 году, чтобы продать потом в 2025 году, то кто у тебя его купит по дорогой цене в 2025 году?
Правильно - никто. Все будут сидеть с Биткоином по ценам 2024 года и ждать высоких цен 2025 года.
И когда я слышу, что Биткоин вырастет вот сейчас поздней осенью, а на крайняк в 2025 году, потому что халвинг, потому что президентские выборы, потому что он не может не вырасти, я думаю о том, а кто вообще его будет покупать по высокой цене осенью 2024 года и в 2025 году?!
Понятно, что я субъективен, но все же ...
Для того, чтобы получить прибыль же не рационализирование важно, не анализ каких то смысловых глубин.
Просто нужно найти того хомяка, которому вы продадите в будущем дорого тот актив, который вы сейчас купили дёшево. Это необходимое и достаточное условие.

Nuburian

member

Activity: 35

Merit: 4

Quote from: summonerrk on September 21, 2024, 05:33:16 AM

Quote from: Etranger on September 21, 2024, 04:14:35 AM

Quote from: Smartprofit on September 20, 2024, 11:12:11 AM

Я стараюсь, чтобы мое мнение не совпадало с общепринятым. Если эти мнения совпадают, то для меня это повод как минимум задуматься.

Понимаю логику, не хочется себя ассоциировать с толпой, но все же существует вероятность, не то чтобы того, что толпа угадала правильное направление, а просто вот так совпало, что, куда толпа смотрит, то и есть сейчас направлением движения. Так что подход полностью оппозиционный, просто делать не так, как делают все, может привести и к неприятным результатам. Я бы делала акцент на том, чтобы проанализировать, а что может быть рациональной аргументацией тех позиций, которые сейчас большинство соблюдает. И если эти основания именно Вами считаются достаточными, то можно тоже смотреть в том же направлении, куда и большинство смотрит, но при этом причины такого взгляда у вас и у толпы будут отличаться.

Вот это и есть парадокс опытного трейдера:
Он уже не толпа, и это однозначно. Но многие вещи, как для опытного для него уже видны и очевидны. И беда в том, что такой трейдер думает, что эти вещи очевидны для всех. И из-за этого в его голове мнение толпы хомяков смешивается с мнением опытных трейдеров.
Понимаю что сложно загнул, но я думаю смысл моих слов вы поняли, да и чувствовали подобное на себе.

Да не сложно вы загнули, раньше я в такие моменты уходил в оффлайн, и не читал ничего по полгода особенно бтт, т.к. считал что дальнейший инфошум будет меня сбивать с нормального пути. Смотрел только price/volume action, с таймером не менее 1 день-свеча. Сейчас же ,то ли у меня самого яйца обмякли, толи разбогател что просто теперь похуй как чё будет, то ли состарился и цели теперь менее амбициозные стали из-за возраста здоровья, толи хз что. Выглядит кстати неплохо. Предмет обсуждения.

summonerrk

hero member

Activity: 1470

Merit: 790

ARTS & Crypto

Quote from: Etranger on September 21, 2024, 04:14:35 AM

Quote from: Smartprofit on September 20, 2024, 11:12:11 AM

Я стараюсь, чтобы мое мнение не совпадало с общепринятым. Если эти мнения совпадают, то для меня это повод как минимум задуматься.

Понимаю логику, не хочется себя ассоциировать с толпой, но все же существует вероятность, не то чтобы того, что толпа угадала правильное направление, а просто вот так совпало, что, куда толпа смотрит, то и есть сейчас направлением движения. Так что подход полностью оппозиционный, просто делать не так, как делают все, может привести и к неприятным результатам. Я бы делала акцент на том, чтобы проанализировать, а что может быть рациональной аргументацией тех позиций, которые сейчас большинство соблюдает. И если эти основания именно Вами считаются достаточными, то можно тоже смотреть в том же направлении, куда и большинство смотрит, но при этом причины такого взгляда у вас и у толпы будут отличаться.

Вот это и есть парадокс опытного трейдера:
Он уже не толпа, и это однозначно. Но многие вещи, как для опытного для него уже видны и очевидны. И беда в том, что такой трейдер думает, что эти вещи очевидны для всех. И из-за этого в его голове мнение толпы хомяков смешивается с мнением опытных трейдеров.
Понимаю что сложно загнул, но я думаю смысл моих слов вы поняли, да и чувствовали подобное на себе.

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: Smartprofit on September 20, 2024, 11:12:11 AM

Я стараюсь, чтобы мое мнение не совпадало с общепринятым. Если эти мнения совпадают, то для меня это повод как минимум задуматься.

Понимаю логику, не хочется себя ассоциировать с толпой, но все же существует вероятность, не то чтобы того, что толпа угадала правильное направление, а просто вот так совпало, что, куда толпа смотрит, то и есть сейчас направлением движения. Так что подход полностью оппозиционный, просто делать не так, как делают все, может привести и к неприятным результатам. Я бы делала акцент на том, чтобы проанализировать, а что может быть рациональной аргументацией тех позиций, которые сейчас большинство соблюдает. И если эти основания именно Вами считаются достаточными, то можно тоже смотреть в том же направлении, куда и большинство смотрит, но при этом причины такого взгляда у вас и у толпы будут отличаться.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Smartprofit on September 20, 2024, 11:12:11 AM

Это чисто субъективное восприятие. Читаю посты разных людей, статьи на разных ресурсах, это на уровне ощущений - ну как вышел на улицу и ощутил осенний холодок, можешь прикинуть, насколько холодно будет вечером.

И окажется, что все эти знания только из области того информационного пузыря, в котором вращаешься. Я, например, знаю, что вокруг того криптопузыря, в котором вращаюсь я, есть ещё другие не то чтобы изолированные, но довольно отдельные пузыри, в которых общение идёт немного по-другому, чаще всего вокруг какого-нибудь центрального альткойна или нескольких, но по тому, как и что там обсуждается, информационные пространства этих пузырей перемешиваются очень слабо, несмотря на то, что отдельные их участники могут быть завсегдатаями разных. Поэтому я лично далёк от мысли о том, что я могу ощутить веяние широких масс, только веяния в моём пузыре и выборку материалов из криптосми, которая тоже отражает только желание криптосми продать мне то, что, как они видят, сейчас будет покупаться лучше. А полноценный опрос сделать это за пределами моих возможностей, а кто может, те вряд ли станут делиться подобной информацией, потому что она и правда не только расскажет, почему биткойн будет и дальше расти, но и подскажет, когда это будет.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Etranger on September 19, 2024, 08:56:19 AM

Quote from: Smartprofit on September 17, 2024, 05:48:39 AM

Но есть одно - но. Слишком многие поверили в этот рост. А рынок он же обычно играет против толпы. Поэтому лично я настроился на то, что в этом году роста не будет.

А как Вы определяете, что слишком многие поверили в рост? Слишком многие - это сколько? Это толпа или нет? Может быть просто больше новостей в информационном потоке о том, что кто-то заявляет о росте? Это же совершенно другие вещи когда получаются. И в таком случае эти новостные вбросы делаются как раз с целью, чтобы создавать иллюзию, будто уже все в рост поверили, и тогда нужно сделать вывод, как Вы говорите, что его не будет. Но в реальности все наоборот может быть.

Это чисто субъективное восприятие. Читаю посты разных людей, статьи на разных ресурсах, это на уровне ощущений - ну как вышел на улицу и ощутил осенний холодок, можешь прикинуть, насколько холодно будет вечером.
На мой взгляд, все что можно четко сформулировать, переложить на язык формул больших перспектив не имеет. Ведь это означает, что твои конкуренты этот серьезные ребята с мощными компьютерами и ИИ.
А если ты опираешься на свою интуицию, то конечно ты можешь и ошибаться, однако ты все равно находишься на "своей", а не на "чужой" территории.
Я стараюсь, чтобы мое мнение не совпадало с общепринятым. Если эти мнения совпадают, то для меня это повод как минимум задуматься.

hedgeh0g

hero member

Activity: 938

Merit: 642

Quote from: Inwestour on September 20, 2024, 05:27:15 AM

Quote from: Etranger on September 19, 2024, 08:56:19 AM

А как Вы определяете, что слишком многие поверили в рост? Слишком многие - это сколько? Это толпа или нет? Может быть просто больше новостей в информационном потоке о том, что кто-то заявляет о росте? Это же совершенно другие вещи когда получаются. И в таком случае эти новостные вбросы делаются как раз с целью, чтобы создавать иллюзию, будто уже все в рост поверили, и тогда нужно сделать вывод, как Вы говорите, что его не будет. Но в реальности все наоборот может быть.

Я вижу что новостных вбросов по битку пока что нету, в рост верят то комьюнити что сидит на форуме и то не все, по пабликах такое же настроение, глобально в рост верят, но сейчас просто ждут. А так пока что в новостном потоке я наблюдаю флэт, нету позитива и негатива нету, Пауэл только немного позитива подкинул, биток сразу с низкого старта сорвался, а так все довольно спокойно на горизонте. Я думаю что раскачивать начнут где то после выборов, тогда будут писать что 100к это для битка без проблем, и это будет только начало, покупайте все пока еще не поздно и тому подобное.

Лично я для себя выделил несколько причин для роста который происходит прямо сейчас и будет происходить в октябре. Я отталкиваюсь от тайминга после халвинга, и рост в принципе начался как и должен был + месяц перед выборами накачка ожидается по логике вещей + октябрь очень хороший статистически для роста биткоина. Все эти 3 причины в купе дают результирующую по которой я готов включить risk on по своими позициям. Можно найти и противоположные причины, но они будут намного меньше чем эти 3 ЗА. Поэтому полностью в рынке сейчас и планируют сидеть весь октябрь как минимум, а дальше посмотрим.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: Etranger on September 19, 2024, 08:56:19 AM

А как Вы определяете, что слишком многие поверили в рост? Слишком многие - это сколько? Это толпа или нет? Может быть просто больше новостей в информационном потоке о том, что кто-то заявляет о росте? Это же совершенно другие вещи когда получаются. И в таком случае эти новостные вбросы делаются как раз с целью, чтобы создавать иллюзию, будто уже все в рост поверили, и тогда нужно сделать вывод, как Вы говорите, что его не будет. Но в реальности все наоборот может быть.

Я вижу что новостных вбросов по битку пока что нету, в рост верят то комьюнити что сидит на форуме и то не все, по пабликах такое же настроение, глобально в рост верят, но сейчас просто ждут. А так пока что в новостном потоке я наблюдаю флэт, нету позитива и негатива нету, Пауэл только немного позитива подкинул, биток сразу с низкого старта сорвался, а так все довольно спокойно на горизонте. Я думаю что раскачивать начнут где то после выборов, тогда будут писать что 100к это для битка без проблем, и это будет только начало, покупайте все пока еще не поздно и тому подобное.

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: Smartprofit on September 17, 2024, 05:48:39 AM

Но есть одно - но. Слишком многие поверили в этот рост. А рынок он же обычно играет против толпы. Поэтому лично я настроился на то, что в этом году роста не будет.

А как Вы определяете, что слишком многие поверили в рост? Слишком многие - это сколько? Это толпа или нет? Может быть просто больше новостей в информационном потоке о том, что кто-то заявляет о росте? Это же совершенно другие вещи когда получаются. И в таком случае эти новостные вбросы делаются как раз с целью, чтобы создавать иллюзию, будто уже все в рост поверили, и тогда нужно сделать вывод, как Вы говорите, что его не будет. Но в реальности все наоборот может быть.

Topic: Почему биткойн будет расти дальше - page 9. (Read 13426 times)