Директор из CryptoQuant поговаривает что число краткосрочных держателей битка снижается, а долгосрочных увеличивается и следовательно из-за этого он ожидает отскока в стоимости. Типа рынок перешел спокойное состояние по его мнению. Как по мне это просто притянуто за уши, этот процесс изменяется постоянно и на этом я бы не основывался.
Другой, более интересный момент от Santiment подъехал и там отмечают, что майнеры значительно распродались после халвинга. И типа исторически это было предпосылками для начала формирования дна в битке. А в JPMorgan отмечали если цена и падала ниже себестоимости, как это происходит сейчас, то это было относительно ненадолго. Ну что ж посмотрим.
Topic: Почему биткойн будет расти дальше - page 7. (Read 12316 times)
А контекст? Недвижимость же это не только про преимущества, но и про недостатки. Имел ли он в виду снижение уровня ликвидности биткойна из-за внедрения бумажных разновидностей и повсеместной пометки биткойнов как «грязных», а также нелепых кусей или он имел в виду снижение волатильности? Потому что во втором случае обычно как раз прибегают к сравнению биткойна с золотом, которое представляет собой актив, у которого более положительная раскрутка. В общем, если кто-то мне скажет, что биткойн превращается в цифровую «недвижимость», лично у меня, скорее, в первую очередь возникнут негативные ассоциации, и я подумаю о том, что человек отмечает негативные тенденции в отношении биткойна.
Кстати про грязные биткоины никогда не слышала от Сейлора, он наверное даже не принимает такие выражения относительно битка.
Поэтому это такой немного такой монолог от Сейлора с раздвоением личности получается.
А контекст? Недвижимость же это не только про преимущества, но и про недостатки. Имел ли он в виду снижение уровня ликвидности биткойна из-за внедрения бумажных разновидностей и повсеместной пометки биткойнов как «грязных», а также нелепых кусей или он имел в виду снижение волатильности? Потому что во втором случае обычно как раз прибегают к сравнению биткойна с золотом, которое представляет собой актив, у которого более положительная раскрутка. В общем, если кто-то мне скажет, что биткойн превращается в цифровую «недвижимость», лично у меня, скорее, в первую очередь возникнут негативные ассоциации, и я подумаю о том, что человек отмечает негативные тенденции в отношении биткойна.
Кстати про грязные биткоины никогда не слышала от Сейлора, он наверное даже не принимает такие выражения относительно битка.
Думаю, контекст таков: вокруг недвижимости очень много мифов, что благодаря ей люди богатеют. И если ты счастливый обладатель недвижимости, значит у тебя в жизни все удалось. Так что недвижимость в сознании простого человека никак не ассоциируется с негативными аспектами, потому что он о них и не знает, и не думает. Ему гораздо легче и привычнее воспринимать недвижимость, как атрибут какой-то финансовой элиты. Так вот, думаю что Сейлор на эти корреляции и рассчитывал, привязывая такие вот стереотипы возвышенных ожиданий в отношении недвижимости к биткоину, только как к цифровому активу. Но элитарность сохраняется по отношению к нему.
А контекст? Недвижимость же это не только про преимущества, но и про недостатки. Имел ли он в виду снижение уровня ликвидности биткойна из-за внедрения бумажных разновидностей и повсеместной пометки биткойнов как «грязных», а также нелепых кусей или он имел в виду снижение волатильности? Потому что во втором случае обычно как раз прибегают к сравнению биткойна с золотом, которое представляет собой актив, у которого более положительная раскрутка. В общем, если кто-то мне скажет, что биткойн превращается в цифровую «недвижимость», лично у меня, скорее, в первую очередь возникнут негативные ассоциации, и я подумаю о том, что человек отмечает негативные тенденции в отношении биткойна.
Кстати про грязные биткоины никогда не слышала от Сейлора, он наверное даже не принимает такие выражения относительно битка.
Очень нравятся слова Майкла Сейлора, про то, что биткоин уже давно стал цифровой "недвижимостью" и в связи с долларовым станком не может не быть одним из основных защитных активов. Все очевидные преимущества вряд ли стоить перечислять, все и так их понимают.
А контекст? Недвижимость же это не только про преимущества, но и про недостатки. Имел ли он в виду снижение уровня ликвидности биткойна из-за внедрения бумажных разновидностей и повсеместной пометки биткойнов как «грязных», а также нелепых кусей или он имел в виду снижение волатильности? Потому что во втором случае обычно как раз прибегают к сравнению биткойна с золотом, которое представляет собой актив, у которого более положительная раскрутка. В общем, если кто-то мне скажет, что биткойн превращается в цифровую «недвижимость», лично у меня, скорее, в первую очередь возникнут негативные ассоциации, и я подумаю о том, что человек отмечает негативные тенденции в отношении биткойна.
Очень нравятся слова Майкла Сейлора, про то, что биткоин уже давно стал цифровой "недвижимостью" и в связи с долларовым станком не может не быть одним из основных защитных активов. Все очевидные преимущества вряд ли стоить перечислять, все и так их понимают.
Я, кстати, ошибся. Оба сплита были 2:1 (и в 1999, и в 2000 г). Я почему-то думал, что последний был 4:1.
В общем, гораздо хуже результат получается, чем я думал. Одна акция сейчас - это 1/4 акции 27-летней давности.
В общем, гораздо хуже результат получается, чем я думал. Одна акция сейчас - это 1/4 акции 27-летней давности.
Вообще информация об Intel очень интересна! Я не знал, что цена их акции не изменилась с 1997 года. Это даже поражает воображение!
Интересно, почему это произошло?
Есть ещё графики по акциям, которые пересчитываются на размер инфлцяции в долларах. Ну или попросту, которые рассчитываются в ценах одного года - либо некоего стартового года в прошлом, либо текущего года.
Я думаю, если бы Интел пересчитать в таких ценах, там был бы сильный проигрыш инфляции.
А в целом кислая динамика Интел объясняется упадком управленческой культуры. Они многое просрали в конкурентной борьбе и давно упустили первенство на рынке процессоров.
Сплиты, кстати, как раз и говорят о желании искусственно стимулировать цены. А такое желание появляется при кислой динамике изначального графика.
Вообще информация об Intel очень интересна! Я не знал, что цена их акции не изменилась с 1997 года. Это даже поражает воображение!
Интересно, почему это произошло?
Пример не из мира крипты, но всё же (крипта ещё столько не прожила). Вот классический пример - акции Intel. Они в 1997 году стоили столько же, сколько стоят сейчас. А между прочим, прошло 27 лет(!!!). И всё это время долгосрочный инвестор мог подбадривать себя мотивацией, говорить себе, и что он преследует долгосрочную цель и что он воздерживается усилием воли от слива.
Почему крипта не может такому сценарию последовать?)
Почему крипта не может такому сценарию последовать?)
Теоретически может, но я бы отталкивался от множества факторов при обмозговывании подобного прогноза, среди которых, если сравнивать с Intel, будет привязка к реальной экономике, а также волатильность и влияние пиарной составляющей. Комбинация этих факторов делает настолько затяжной флет для биткойна на текущем этапе маловероятным. Я больше готов поверить в снижение курса, чем в боковик на четверть века. Но со временем, когда мы придём к снижению волатильности и уровню обсуждаемости биткойна, вполне вероятно, что длительные боковики станут новой нормой. Ну, а вся крипта в целом будет всё-таки все больше и больше дробиться, и даже уже сейчас не все альткойны идут строго за биткойном, а со временем это будет и вовсе усреднённый показатель температуры по больнице.
Вообще информация об Intel очень интересна! Я не знал, что цена их акции не изменилась с 1997 года. Это даже поражает воображение!
Интересно, почему это произошло? Акции intel были настолько переоценены в конце девяностых годов? Возможно это это как-то было связано с кризисом доткомов?
У Intel не так уж и много конкурентов - AMD, Samsung, Nvideo, однако, в любом случае они производят очень важную продукцию. И это удивительно, что их акции не выросли в цене.
Возможно ли такое с криптой? Да, если все уверуют в Биткоин, а то многие ещё считают, что его рост уже исчерпан и нужно вкладывать в шитки. За счёт этого ликвидность постоянно перетекает из шитков в Биткоин.
Ну и все таки Биткоин это деньги и цифровое золото. До капитализации золота Биткоин пока не добрался.
Пример не из мира крипты, но всё же (крипта ещё столько не прожила). Вот классический пример - акции Intel. Они в 1997 году стоили столько же, сколько стоят сейчас. А между прочим, прошло 27 лет(!!!). И всё это время долгосрочный инвестор мог подбадривать себя мотивацией, говорить себе, и что он преследует долгосрочную цель и что он воздерживается усилием воли от слива.
Почему крипта не может такому сценарию последовать?)
Почему крипта не может такому сценарию последовать?)
Теоретически может, но я бы отталкивался от множества факторов при обмозговывании подобного прогноза, среди которых, если сравнивать с Intel, будет привязка к реальной экономике, а также волатильность и влияние пиарной составляющей. Комбинация этих факторов делает настолько затяжной флет для биткойна на текущем этапе маловероятным. Я больше готов поверить в снижение курса, чем в боковик на четверть века. Но со временем, когда мы придём к снижению волатильности и уровню обсуждаемости биткойна, вполне вероятно, что длительные боковики станут новой нормой. Ну, а вся крипта в целом будет всё-таки все больше и больше дробиться, и даже уже сейчас не все альткойны идут строго за биткойном, а со временем это будет и вовсе усреднённый показатель температуры по больнице.
Просто никто сейчас особо не планирует на 10 лет. Но точно так же и раньше не планировали на 10 лет. Если бы те, кто имел возможность покупать в 2014 году по 400 долларов. Были исполнены готовности держать до 2024 года, то получили бы сто иксов, и даже больше.
Сейчас можно получить 10 иксов, что тоже очень немало, однако большинство их не получит. Потому что в принципе нет готовности играть на долгосрок. А дальше уже включается внутренний голос - а может это немного, а может этого вообще не будет... Будет!
Сейчас можно получить 10 иксов, что тоже очень немало, однако большинство их не получит. Потому что в принципе нет готовности играть на долгосрок. А дальше уже включается внутренний голос - а может это немного, а может этого вообще не будет... Будет!
Тут дело скорее не в том, что никто не планирует, а в том, что единицы могут такого долгосрочного плана придерживаться. Для этого у человека должна быть четкая цель. И не просто цель - держать 10 лет, чтобы именно в этот день через 10 лет продать. А цель по цене, например, которую инвестор обосновывает для себя и готов ее ждать столько, сколько потребуется. И удержаться от продажи, если даже разгоняется ФОМО, но цена все еще не та, которую он себе за цель поставил. Такую выдержку и целеустремленность очень мало кто может продемонстрировать.
Цели-то можно ставить перед собой любые, но не факт, что рынок захочет ваши цели реализовывать. А уж долгосрочные цели тем более. Трейдинг и инвестиции непохожи на классический бизнес или на классическую работу. Непохожи именно тем, что тут нет чёткой связи между временем или объёмом выполненных работ и результатом. Вы можете потратить уйму времени на ожидания, преследовать "цель", в том числе долгосрочную, но результат может быть даже отрицательный или нулевой.
Пример не из мира крипты, но всё же (крипта ещё столько не прожила). Вот классический пример - акции Intel. Они в 1997 году стоили столько же, сколько стоят сейчас. А между прочим, прошло 27 лет(!!!). И всё это время долгосрочный инвестор мог подбадривать себя мотивацией, говорить себе, и что он преследует долгосрочную цель и что он воздерживается усилием воли от слива.
Почему крипта не может такому сценарию последовать?)
***
Просто никто сейчас особо не планирует на 10 лет. Но точно так же и раньше не планировали на 10 лет. Если бы те, кто имел возможность покупать в 2014 году по 400 долларов. Были исполнены готовности держать до 2024 года, то получили бы сто иксов, и даже больше.
Сейчас можно получить 10 иксов, что тоже очень немало, однако большинство их не получит. Потому что в принципе нет готовности играть на долгосрок. А дальше уже включается внутренний голос - а может это немного, а может этого вообще не будет... Будет!
Сейчас можно получить 10 иксов, что тоже очень немало, однако большинство их не получит. Потому что в принципе нет готовности играть на долгосрок. А дальше уже включается внутренний голос - а может это немного, а может этого вообще не будет... Будет!
Тут дело скорее не в том, что никто не планирует, а в том, что единицы могут такого долгосрочного плана придерживаться. Для этого у человека должна быть четкая цель. И не просто цель - держать 10 лет, чтобы именно в этот день через 10 лет продать. А цель по цене, например, которую инвестор обосновывает для себя и готов ее ждать столько, сколько потребуется. И удержаться от продажи, если даже разгоняется ФОМО, но цена все еще не та, которую он себе за цель поставил. Такую выдержку и целеустремленность очень мало кто может продемонстрировать.
«Видеть далеко вперёд» сложно в любом деле и в любой сфере, не только в криптовалютах. Просто потому что будущее туманно и не всегда под рукой есть закономерности, на которые мы могли бы опираться в своих прогнозах. Прогнозы в крипте (долгосрочные) могут опираться разве что на инфляционные ожидания, на технический и фундаментальный анализ, а средне-срочные и краткосрочные — больше на анализ технический.
Ну пока вроде битку действительно ничего не угрожает.
Если говорить о долгосрочном планирование в крипте, то я бы рискнула это сделать только относительно биткоина, все остальное не вызывает такого доверия. А так люди в лучшем случае планируют на год вперед, возможно в тех реалиях в которых мы живет это разумно, спрогнозировать что нас может ждать через 10 лет почти невозможно, может через 10 лет уже смартфон будет считаться чем то устаревшим, а чип в мозгу станет нормой. Но пока биткоину ничего не угрожает, пусть будет портфеле, по крайней мере до булрана. Ну пока вроде битку действительно ничего не угрожает.
Quote
Есть те кто планирует на 10 лет, даже здесь на форуме, и Сейлор тоже планирует на 10 лет, в большом бизнесе есть тоже люди которые планируют на долгосрок, совсем недавно удалось познакомится с людьми у которые есть огромный бизнес и они продолжают расширятся, сотрудничают с банками берут кредиты и развивают свою сеть, там почти уверена что планирование превышает 10 лет.
По моим наблюдениям, люди которые способны видеть далеко вперед добиваются гораздо лучших результатов в жизни. В крипте это сложнее, но если мы говорим о биткоине, то может быть это не так страшный/сложно, потому что я все еще убеждена в том, что биткоин сможет пережить много какие проекты.
«Видеть далеко вперёд» сложно в любом деле и в любой сфере, не только в криптовалютах. Просто потому что будущее туманно и не всегда под рукой есть закономерности, на которые мы могли бы опираться в своих прогнозах. Прогнозы в крипте (долгосрочные) могут опираться разве что на инфляционные ожидания, на технический и фундаментальный анализ, а средне-срочные и краткосрочные — больше на анализ технический.По моим наблюдениям, люди которые способны видеть далеко вперед добиваются гораздо лучших результатов в жизни. В крипте это сложнее, но если мы говорим о биткоине, то может быть это не так страшный/сложно, потому что я все еще убеждена в том, что биткоин сможет пережить много какие проекты.
Ну пока вроде битку действительно ничего не угрожает.
Просто никто сейчас особо не планирует на 10 лет. Но точно так же и раньше не планировали на 10 лет. Если бы те, кто имел возможность покупать в 2014 году по 400 долларов. Были исполнены готовности держать до 2024 года, то получили бы сто иксов, и даже больше.
Сейчас можно получить 10 иксов, что тоже очень немало, однако большинство их не получит. Потому что в принципе нет готовности играть на долгосрок. А дальше уже включается внутренний голос - а может это немного, а может этого вообще не будет... Будет!
Есть те кто планирует на 10 лет, даже здесь на форуме, и Сейлор тоже планирует на 10 лет, в большом бизнесе есть тоже люди которые планируют на долгосрок, совсем недавно удалось познакомится с людьми у которые есть огромный бизнес и они продолжают расширятся, сотрудничают с банками берут кредиты и развивают свою сеть, там почти уверена что планирование превышает 10 лет. Сейчас можно получить 10 иксов, что тоже очень немало, однако большинство их не получит. Потому что в принципе нет готовности играть на долгосрок. А дальше уже включается внутренний голос - а может это немного, а может этого вообще не будет... Будет!
По моим наблюдениям, люди которые способны видеть далеко вперед добиваются гораздо лучших результатов в жизни. В крипте это сложнее, но если мы говорим о биткоине, то может быть это не так
А в чём дело, почему нет? Думаете что люди стали другими? Мне так кажется что люди, напротив, стали более тупыми 
Взвинтят цены на буллране не на 100, а на 1000 иксов и не помощаться. При таком варианте $1 миллион за биткоин, это даже демократичный прогноз
Я не против чтобы цена так выросла, но актив с такой капитализацией раскачивать будет все сложнее со временем, и тем более потом удержать эту раскачанную цену. Раньше в это не верила, но с приходом БлэкРок даже такое развитие событий не исключаю, хотя склоняюсь к тому что они в итоге сделают биток более стабильным активом. Взвинтят цены на буллране не на 100, а на 1000 иксов и не помощаться. При таком варианте $1 миллион за биткоин, это даже демократичный прогноз Это такие разговоры для бедных получаются...
Потому что переформулируя, получаем следующее - да это достойная инвестиция, но для меня она не подходит, потому что у меня мало денег. Поэтому, я куплю какое-то дерьмецо, вдруг оно вырастет больше, чем Биткоин !
Но какие основания что оно вырастет больше? Случайность? Да, так бывает. Однако, если человеку так удастся заработать по случайности, то он непременно повторит это, в надежде заработать больше. И конечно, в этот новый раз он всё потеряет, потому что прошлый выигрыш был чисто случайным...
Тут же нужно учитывать, что рынок криптовалют уже практически полностью сформировался. Это уже достаточно зрелый рынок, не такой как был в 2014 году, например.
Поэтому, тогда можно было создать капитал с нуля, а теперь это уже проблематично. Точнее, возможно всякие варианты есть, даже наверняка они есть, но это не просто стратегии - купил щиток, ничего не делаю, надеюсь, что он вырастет как Bitcoin!
Основания, по которым чел верит, что его шиток опередит рост битка - они у каждого свои. Но это больше вопрос веры.
Вера в данной ситуации - это психологический механизм, который позволяет заполнить лакуну незнания...
Но выстраивать на этом психологическом механизме какую-то стратегию очень сложно. Вообще, большое количество альтернативных криптовалют очень размывает саму мотивацию получать профит на такой торговле.
Хомяки ведь тоже не дураки, они могут какое-то время ставить на веру в свой щиток, а потом сообразят, что это не работает и вообще из этой сферы уйдут.
Крипта вполне может стать антитрендом с таким подходом.
Биткоин кстати тоже может на какое-то время выйти из тренда. Например, попытки использовать криптовалюты для обхода международных экономических санкций могут же и вызвать противодействие. Правда?
Не так уж важен для воротил Биткоин, чтобы жертвовать ради него геополитическими планами.
Конечно это будет временное затишье, но тем не менее.
Это такие разговоры для бедных получаются...
Потому что переформулируя, получаем следующее - да это достойная инвестиция, но для меня она не подходит, потому что у меня мало денег. Поэтому, я куплю какое-то дерьмецо, вдруг оно вырастет больше, чем Биткоин !
Но какие основания что оно вырастет больше? Случайность? Да, так бывает. Однако, если человеку так удастся заработать по случайности, то он непременно повторит это, в надежде заработать больше. И конечно, в этот новый раз он всё потеряет, потому что прошлый выигрыш был чисто случайным...
Тут же нужно учитывать, что рынок криптовалют уже практически полностью сформировался. Это уже достаточно зрелый рынок, не такой как был в 2014 году, например.
Поэтому, тогда можно было создать капитал с нуля, а теперь это уже проблематично. Точнее, возможно всякие варианты есть, даже наверняка они есть, но это не просто стратегии - купил щиток, ничего не делаю, надеюсь, что он вырастет как Bitcoin!
Основания, по которым чел верит, что его шиток опередит рост битка - они у каждого свои. Но это больше вопрос веры.
Биткоин наверное был таким активом, который если купить и не трогать то мог бы это обеспечить, как раз за несколько циклов он бы это сделал. Дальше есть сомнения что он на это будет способен, если даже сейчас купить, то это нужно поверить что он через 10 лет, будет стоить больше полумиллиона, Сейлор бы сказал что это запросто, но я не уверена. 
А в чём дело, почему нет? Думаете что люди стали другими? Мне так кажется что люди, напротив, стали более тупыми Взвинтят цены на буллране не на 100, а на 1000 иксов и не помощаться. При таком варианте $1 миллион за биткоин, это даже демократичный прогноз 10 иксов за 10 лет - в принципе, это достойная перспектива. Но упирается в вопрос того, от какого капитала рассчитывать эти иксы. Если ваш капитал в районе 10 тыс. долларов, то 10 иксов за 10 лет будет скорее очень приятной штукой, чем шансом, меняющим жизнь. Ведь нам из этих иксов ещё нужно будет вычесть реальную инфляцию. А сколько она будет составлять с учётом текущей скорости печатания денег - это ещё большой вопрос.
Если ваш капитал меньше 10К или даже в районе 1К, то 10 иксов за 10 лет будет просто забавным приколом.
Ну а если ваш капитал в районе 100К - то 10 иксов за 10 лет - это уже в районе лайфченджа.
Хорошее замечание, сейчас даже с долларом нельзя быть полностью уверенным в том, что в случае победы Трамп снова не начнет печатать днем и ночью новые доллары, он уже однажды это делал и это вполне может повторится, так что смотреть на 10 лет вперед сложно с любым активом. Если ваш капитал меньше 10К или даже в районе 1К, то 10 иксов за 10 лет будет просто забавным приколом.
Ну а если ваш капитал в районе 100К - то 10 иксов за 10 лет - это уже в районе лайфченджа.
Даже из 10к сделать за 10 лет 100к, мне кажется это бесценный опыт, ведь если сделаешь раз, то сможешь повторить еще раз. Биткоин наверное был таким активом, который если купить и не трогать то мог бы это обеспечить, как раз за несколько циклов он бы это сделал. Дальше есть сомнения что он на это будет способен, если даже сейчас купить, то это нужно поверить что он через 10 лет, будет стоить больше полумиллиона, Сейлор бы сказал что это запросто, но я не уверена.
Просто никто сейчас особо не планирует на 10 лет. Но точно так же и раньше не планировали на 10 лет. Если бы те, кто имел возможность покупать в 2014 году по 400 долларов. Были исполнены готовности держать до 2024 года, то получили бы сто иксов, и даже больше.
Сейчас можно получить 10 иксов, что тоже очень немало, однако большинство их не получит. Потому что в принципе нет готовности играть на долгосрок. А дальше уже включается внутренний голос - а может это немного, а может этого вообще не будет... Будет!
Jump to: