Pages:
Author

Topic: Почему биткойн будет расти дальше - page 4. (Read 8167 times)

hero member
Activity: 910
Merit: 847
Не совсем. В некоторых случаях, ОбгоНЯЛ. Увы, но многие альты из этого списка растеряли свою доходность и теперь стоят сильно дешевле, чем, скажем, это было в марте или апреле. Биткоин же сохранил почти все свои 100% прибыли за этот год. Здесь как раз и кроется загвоздка инвестирования в альты. Они то вырастают быстрее биткоина, но они также и падают быстрее него.

Инвестирование в альты всегда сопровождалось подобной проблемой. Далеко не все умеют вовремя зафиксировать хорошую прибыль от альткоина, поэтому для многих эти проценты так и проносятся мимо.
Наверное поэтому говорят, что альткоины хороши для трейдинга, зачастую трейдер пытается зафиксировать прибыль и для трейдера х2 это хороший результат, но чтобы не пытаться найти те альткоины, которые вырастут, а которые нет, то можно с тем же успехом трейдить биткоин, ведь какой то альт обгонит, какой то нет, но в среднем может получится тот же результат что и с биткоином.

В общем альты это сложно, может если еще выбрать несколько и постоянно их мониторить, то еще как то можно вникнуть в них, но если счет идет на десятки, то я не представляю как их мониторить. И тут по каждому нужно представлять приблизительную точку выхода, чтобы не передержать их.

Биткоин в этом плане хорош, х2 сделал и держит, а по альтам действительно есть не мало тех кто вырос и откатился.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Если сформировать портфель из альтов, каждый из которых был куплен не сразу, а путём усреднения на медвежьем рынке, то возможно и будет шанс.

Усреднять альты - это слишком рисковая затея, малоэффективная. Из своих 100 альтов почти все альты, что я усреднял, никакого эффекта не принесли, они также отправились под воду. Альты, которые я купил одним лотом, просто дождавшись более выгодных условий, оказались профитнее (на данный момент), с точки зрения вложенных средств.

Усреднять есть смысл, например, на венчурных инвестициях. Например, купил новый токен в лаунчпаде по 10 центов, а он после старта торгов сначала вырос, а потом упал до 3 центов. Усреднение поможет снизить себестоимость и увеличить общий стейк монет (если конечно веришь в дальнейший рост этих монет). Старые монеты, например ADA, Monero, BNB, итд, усреднять себе дороже.
В принципе, можно и альты усреднять, хотя, как ты правильно заметил, идея это рисковая. Здесь нужно поэтому жёстко ограничивать риски. Самое главное - резко повысить шаг усреднения. Например, если альт достаточно волатильный, то, допустим, усредняться при каждом последующем падении в 10 раз. И при этом устанавливать лимит на усреднение. Ведь основная опасность при сильном падении - скам монеты. Или впадение её в анабиоз. Не очень приятно держать в портфеле анабиозную монету, у которой низкий объём торгов, которая делистнута по этой причине с ряда бирж, разрабы снизили свою активность до минимума и вот-вот откажутся от дальнейшей разработки.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
Когда каждый третий альткоин обгоняет по доходности Биткоин это на самом деле очень плохо (хотя тут же выясняется и другая неприятная вещь - на самом деле и не обгоняет).

Конечно если у каждого третьего Биткоина доходность в 800 процентов, а у Биткоина доходность в 100 процентов, то это хорошо и в альткоины можно смело инвестировать.

Однако если альткоины обгоняют по доходности Биткоин на десятки процентов  - то это провал, потому что вероятность выигрыша в такой игре меньше 50 процентов.

Я кстати прочитал сегодня, что Риппл растёт против Биткоина. Что намекает на другую стратегию инвестиций в альткоины, - пока Биткоин стоит, как вкопанный на уровне в 30 000 долларов США, альткоины скорее всего будут попеременно пампиться.

Какие именно альткоины? Понятия не имею ... Но если увидел такое движение вверх, то можно в них заскакивать и ехать на них вверх. Пока Биткоин стабилен такая тактика заработка, достаточно надёжна, если действовать быстро и держать ушки на макушке.
hero member
Activity: 910
Merit: 847
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
Quote
Надо отметить, что тут нет стратегии выигрыша. Сама информация о том, что каждый третий альткоин обогнал в доходности Bitcoin, не позволяет построить выигрышную стратегию для инвестиции в альтернативные криптовалюты.

Потому что, если просто брать любые альткоины из этого списка, то портфель из альткоинов сольёт портфелю из биткоина.

Значит нужны какие-то дополнительные критерии отбора альткоинов. Например, берём активы со сроком создания год и меньше. То есть отсекаем весь древний мусор.

Всё верно. Стратегия может появиться тогда, когда мы к альткойнам присоединяем то, что называется таймингом. Вспоминается старая, банальная поговорка, что в случае с альтами важен вопрос не что, а когда. Да и в целом вопрос что можно погасить простой альтовой диверсификацией. А вот вопрос когда погасить сложнее). Если совсем не ориентироваться на теханализ, то тогда остаются, пожалуй, стратегии. основанные на усреднении стоимости.
  Если сформировать портфель из альтов, каждый из которых был куплен не сразу, а путём усреднения на медвежьем рынке, то возможно и будет шанс.

Информация о том, что каждый третий альткоин был профитнее, чем Биткоин, не позволяет говорить о шансе сформировать портфель альткоинов, который обгонит по доходности Биткоин.

А тайминг, что тайминг? Вот сейчас мне покупать Fetch.ai ? А через 2 месяца ? Как я об этом узнаю ?

Усреднение это тоже не панацея, какой - нибудь альткоин может падать в ад, а я постоянно буду его покупать и покупать, а потом он подрастёт незначительно.

Диверсификация тоже не панацея. Вот есть 500 альткоинов, всего каждый третий из которых обогнал по доходности Биткоин. И чем тут поможет диверсификация? Просто купить все 500 альткоинов? Это не сработает. А какие покупать? Которые обогнали по доходности Биткоин? Которые не обогнали по доходности Биткоин? Все подряд? Тут больше вопросов, чем ответов.

Теханализ тоже не понятен, ну увижу я там треугольник - и что мне это о будущем альткоина расскажет - его цена или упадет или вырастет. И что мне делать с этой информации. Я в свое время внимательно следил за теми графиками, которые чертил Пимен, они были красивыми и разноцветными конечно, но из них абсолютно было непонятно будущее актива, а Пимен никогда не угадывал, когда пытался предсказывать цену.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Quote
Надо отметить, что тут нет стратегии выигрыша. Сама информация о том, что каждый третий альткоин обогнал в доходности Bitcoin, не позволяет построить выигрышную стратегию для инвестиции в альтернативные криптовалюты.

Потому что, если просто брать любые альткоины из этого списка, то портфель из альткоинов сольёт портфелю из биткоина.

Значит нужны какие-то дополнительные критерии отбора альткоинов. Например, берём активы со сроком создания год и меньше. То есть отсекаем весь древний мусор.

Всё верно. Стратегия может появиться тогда, когда мы к альткойнам присоединяем то, что называется таймингом. Вспоминается старая, банальная поговорка, что в случае с альтами важен вопрос не что, а когда. Да и в целом вопрос что можно погасить простой альтовой диверсификацией. А вот вопрос когда погасить сложнее). Если совсем не ориентироваться на теханализ, то тогда остаются, пожалуй, стратегии. основанные на усреднении стоимости.
  Если сформировать портфель из альтов, каждый из которых был куплен не сразу, а путём усреднения на медвежьем рынке, то возможно и будет шанс.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
Как Вы думаете, а если ли сейчас, либо появится ли в будущем альткоин, который способен вырасти в цене например в 50 или 100 раз? Я имею в виду натуральный рост, а не что-то хайповое, что ярко всполохнёт и затем быстро потухнет (например какой-нибудь мем коин). Например разрабатываемые сегодня мосты способны выстрелить?
Не совсем понятно, что ты имеешь в виду под выражением "натуральный рост". "Органический рост", что ли? Как по мне, разница между органическим ростом и неорганическим в целом есть, но она очень условна. Касаемо того, что вырастет в 50-100 раз - этого, думаю, никто точно не знает. Мы можем лишь делать те или иные предположения. Есть много прогнозистов, которые считают, что и биткойну это вполне под силу, вопрос только во времени.
    В целом, можно обратить своё внимание на именно на хайповое, но только на то из этого, что может повторно актуализироваться на долгосроке. Например, активы связанные с теми же метавселенными и ИИ, думаю, вполне ещё могут повторно пропамнить в будущем. Тема ведь никуда не исчезла. На Койнгекко есть раздел "Категории", где можно найти списки монет по тем или иным перспективным рубрикам.
Мосты сейчас, я смотрю, каждый второй проект сейчас строит.

Я имел в виду может ли без вбросос, пампом/дампов, махинаций и тд, альткоин вырасти в цене в 50-100 раз? Есть ли на рынке сейчас что-то, что может быть перспективным и востребованным, или все темы уже избиты и рост может дать лишь тот альткоин, в раскрутку которого вложили большие деньги? Например Monero - один из самых конфиденциальных альтов показал рост за счет своей особенности. А тот Shiba Inu или PEPE показали рост потому что их просто раскрутили и пропампили. Как думаете, ждет ли нас что-то революционное, что вырастет в цене? Или ловим новые аналоги dogecoin, PEPE, SHIB и тд?

Я понял, о чём вы говорите. Для примера, можно взять Эфириум. Эфириум - это революционная криптовалюта, которая привела фурор из-за инновационной системы смарт-контрактов. Это действительно было круто!

И рост Эфириума безусловно можно назвать органичным, он проистекал из как раз этой фишки - смарт - контрактов. На основе неё возникли такие масштабные хайпы, как ICO и DeFi, и ещё куча более мелких.

Я уже рассказывал как заработал на криптовалюте EOS. Ну заработал я на ней, потому что целенаправленно искал новый Эфириум.

А потом был NEO, чуть позже Solana и т.д.

То есть речь идёт именно о чём-то грандиозном, или хотя бы вторичным к грандиозному.

Я думаю это возможно будет, но это нужно искать. Чтобы найти на ранней стадии нужно большое понимание, и не только в области криптовалют, но и в других областях, которые возможно кажутся вам не важными.

Интерес к жизни должен быть огромным, настолько огромным, чтобы понимать тренды! Чтобы быть в тех местах где они зарождаются, чтобы общаться с теми людьми которые их осознают.

А иначе, максимум что вам светит, это заработок уже на вторичных продуктах по сравнению с продуктами Великими. Что в общем тоже неплохо.
hero member
Activity: 910
Merit: 847
       С альтами достаточно часто такое происходит. Тут нет ничего необычного. Если нужно выбрать из них что-то подходящее, то придется проделать невероятную работу по анализу всех этих проектов. Займет это огромное количество времени, а вот на счет положительного результата уверенности нет. Да, таков крипто мир. К тому же, все настолько быстро меняется практически ежедневно, что не успеваешь за всем уследить.
Было бы интересно посмотреть статистику альтов, которые дали хотя бы как биток 100% с начала года, то есть посмотреть какой процент проектов из всех действующих альтов повторить успех BTC, сколько их них показали результат ниже этого роста, и так же посмотреть сколько проектов смогли показать рост который превысил эти 100%, или выше.

Тогда можно было хотя бы понимать приблизительную вероятность успеха с альткоинами. Всегда были альты которые росли больше биткоина, были которые падали так же хорошо, но альтов слишком много, а биткоин один и он по прежнему растет и будет расти.
legendary
Activity: 2296
Merit: 1176
Как Вы думаете, а если ли сейчас, либо появится ли в будущем альткоин, который способен вырасти в цене например в 50 или 100 раз? Я имею в виду натуральный рост, а не что-то хайповое, что ярко всполохнёт и затем быстро потухнет (например какой-нибудь мем коин). Например разрабатываемые сегодня мосты способны выстрелить?
Не совсем понятно, что ты имеешь в виду под выражением "натуральный рост". "Органический рост", что ли? Как по мне, разница между органическим ростом и неорганическим в целом есть, но она очень условна. Касаемо того, что вырастет в 50-100 раз - этого, думаю, никто точно не знает. Мы можем лишь делать те или иные предположения. Есть много прогнозистов, которые считают, что и биткойну это вполне под силу, вопрос только во времени.
    В целом, можно обратить своё внимание на именно на хайповое, но только на то из этого, что может повторно актуализироваться на долгосроке. Например, активы связанные с теми же метавселенными и ИИ, думаю, вполне ещё могут повторно пропамнить в будущем. Тема ведь никуда не исчезла. На Койнгекко есть раздел "Категории", где можно найти списки монет по тем или иным перспективным рубрикам.
Мосты сейчас, я смотрю, каждый второй проект сейчас строит.

Я имел в виду может ли без вбросос, пампом/дампов, махинаций и тд, альткоин вырасти в цене в 50-100 раз? Есть ли на рынке сейчас что-то, что может быть перспективным и востребованным, или все темы уже избиты и рост может дать лишь тот альткоин, в раскрутку которого вложили большие деньги? Например Monero - один из самых конфиденциальных альтов показал рост за счет своей особенности. А тот Shiba Inu или PEPE показали рост потому что их просто раскрутили и пропампили. Как думаете, ждет ли нас что-то революционное, что вырастет в цене? Или ловим новые аналоги dogecoin, PEPE, SHIB и тд?
sr. member
Activity: 924
Merit: 413
Top Crypto Casino
Так же есть и те альты, которые даже 100% не дали от своего дна, и так же есть те которые только нащупали свое дно и совсем немного приподнялись. Тут не угадаешь какой выбрать, чтобы не остаться позади биткоина по темпам роста.
        С альтами достаточно часто такое происходит. Тут нет ничего необычного. Если нужно выбрать из них что-то подходящее, то придется проделать невероятную работу по анализу всех этих проектов. Займет это огромное количество времени, а вот на счет положительного результата уверенности нет. Да, таков крипто мир. К тому же, все настолько быстро меняется практически ежедневно, что не успеваешь за всем уследить.

        Ситуация с инвест портфелем практически у каждого Grin:
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Как Вы думаете, а если ли сейчас, либо появится ли в будущем альткоин, который способен вырасти в цене например в 50 или 100 раз? Я имею в виду натуральный рост, а не что-то хайповое, что ярко всполохнёт и затем быстро потухнет (например какой-нибудь мем коин). Например разрабатываемые сегодня мосты способны выстрелить?
Не совсем понятно, что ты имеешь в виду под выражением "натуральный рост". "Органический рост", что ли? Как по мне, разница между органическим ростом и неорганическим в целом есть, но она очень условна. Касаемо того, что вырастет в 50-100 раз - этого, думаю, никто точно не знает. Мы можем лишь делать те или иные предположения. Есть много прогнозистов, которые считают, что и биткойну это вполне под силу, вопрос только во времени.
    В целом, можно обратить своё внимание на именно на хайповое, но только на то из этого, что может повторно актуализироваться на долгосроке. Например, активы связанные с теми же метавселенными и ИИ, думаю, вполне ещё могут повторно пропамнить в будущем. Тема ведь никуда не исчезла. На Койнгекко есть раздел "Категории", где можно найти списки монет по тем или иным перспективным рубрикам.
Мосты сейчас, я смотрю, каждый второй проект сейчас строит.
hero member
Activity: 910
Merit: 847
Имеется ввиду, что он уже не так бодро отрастает, по сравнению с теми же альтами он неповоротливый. Биткоин (со своих низов) за этот год дал 100% прибыли, многие альты прыгнули на 400-700% за аналогичный период. Биткоину такие маневры уже не под силу. Именно это можно отнести к неповоротливости.
Так же есть и те альты, которые даже 100% не дали от своего дна, и так же есть те которые только нащупали свое дно и совсем немного приподнялись. Тут не угадаешь какой выбрать, чтобы не остаться позади биткоина по темпам роста.
legendary
Activity: 2296
Merit: 1176
Как Вы думаете, а если ли сейчас, либо появится ли в будущем альткоин, который способен вырасти в цене например в 50 или 100 раз? Я имею в виду натуральный рост, а не что-то хайповое, что ярко всполохнёт и затем быстро потухнет (например какой-нибудь мем коин). Например разрабатываемые сегодня мосты способны выстрелить?
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
Ну не скажите, с началом года как биткоин вырос, так что пока он ещё вполне поворотливый.  Grin

Имеется ввиду, что он уже не так бодро отрастает, по сравнению с теми же альтами он неповоротливый. Биткоин (со своих низов) за этот год дал 100% прибыли, многие альты прыгнули на 400-700% за аналогичный период. Биткоину такие маневры уже не под силу. Именно это можно отнести к неповоротливости.

Многие, но не все. Вот если бы все альткоины дали 400-700% прибыли, тогда можно было бы сказать, что Bitcoin относительно альткоинов неповоротливый актив.

И тут можно высказать ещё одно предположение, что просто пока бычий рынок ещё не начался. А когда он будет, то Биткоин окажется достаточно прытким.

Конечно очень заманчиво получить 400-700% прибыли, но тут нужно решить задачу инвестирования именно в "правильные" альты. И вот это самая главная и сложная задача.

Есть ещё одна мысль - а не спровоцирует ли мнимая неповоротливость Биткоина всем активным игрокам перейти на торговлю альткоинами? И не даст ли это возможность и шанс для Биткоина показать отличный рост (в ситуации, когда часть трейдеров перестанет его лонговать, а другая даже будет предпринимать попытку зашортить)?
hero member
Activity: 910
Merit: 847
В принципе, биткойн уже сейчас стал большим и неповоротливым. Нет, он может ещё гулять вверх и вниз и давать иксы, но альты давно уже делают это намного бодрее. Как и серебро делает это намного борее, чем золото. Сегодня, кстати, мелькало одно исследование. Там выявляли количество реального битка в биткойн-продуктах и сравнивали с таковым золота в финансовых продуктах на основе золота. У золота порядка 1% с гаком, а у битка 9% с гаком. Так что есть куда стремиться.)
Жаль саму инфографику потерял, любопытная вещь.
Ну не скажите, с началом года как биткоин вырос, так что пока он ещё вполне поворотливый.  Grin

И когда биткоин войдёт в активную фазу бычьего рынка то я ожидаю от него хотя бы ещё х3-х4. После булрана откатиться в цене скорее всего тоже нормально. В общем биткоин ещё достаточно молодой, и пока что этим можно воспользоваться.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1435
А при цене в 69к он был менее или более «большим и неповоротливым» чем сейчас при 30к? Вообще странно и одновременно забавно видеть как биток сперва на позитивной новости прибавил косарь, а потом просрал его. Биток уже не для пользователей, а для китов. Кто-то до сих пор верит, что идет какая-то накопительная фаза? Что мы еще филлинг аур бэгс?
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Сегодня все празднуют победу риппла над сек и курс  риппла взлетел серьёзно так приближается к 100% грубо говоря.
Биткоин тоже приподнялся на тыщу баксов после этого решения суда по рипплу.
На мой взгляд все таки такая кореляция довольно сильна и зависимость от решения какого то там судьи, пусть даже и важного решения по вопросу статуса криптовалюты пока ещё слишком сильно влияет на биткоин.
Он же был  создан как технологическое решение, а его ценность пока ещё полностью в руках каких то личностей из амеровских властных структур. А должна зависит от его добычи, майнеров, стоимости электроэнергии и асиков, а не от того что там порешает некий судья.
И это мне не сильно нравится.
Рынок криптовалют сильно подвержен новостному фону, я скажу так, что вчерашняя новость не так уж сильно повлияла на биткоин, всего на пару процентов подрос, это даже и без новостей для биткоина не сложно сделать, так что тут говорить о влиянии структур наверное не стоит, обычный незначительный рост от позитивных новостей.

Вот если бы он 10%-20% бомбанул, вот тогда стоило бы говорить об влиянии.

Придет время, когда биткоин не сможет делать такие движения, когда он станет большим, и неповоротливым тогда будет как золото двигаться, еще будем скучать за этими днями, когда он так легко мог расти.  Grin
В принципе, биткойн уже сейчас стал большим и неповоротливым. Нет, он может ещё гулять вверх и вниз и давать иксы, но альты давно уже делают это намного бодрее. Как и серебро делает это намного борее, чем золото. Сегодня, кстати, мелькало одно исследование. Там выявляли количество реального битка в биткойн-продуктах и сравнивали с таковым золота в финансовых продуктах на основе золота. У золота порядка 1% с гаком, а у битка 9% с гаком. Так что есть куда стремиться.)
Жаль саму инфографику потерял, любопытная вещь.
hero member
Activity: 910
Merit: 847
Сегодня все празднуют победу риппла над сек и курс  риппла взлетел серьёзно так приближается к 100% грубо говоря.
Биткоин тоже приподнялся на тыщу баксов после этого решения суда по рипплу.
На мой взгляд все таки такая кореляция довольно сильна и зависимость от решения какого то там судьи, пусть даже и важного решения по вопросу статуса криптовалюты пока ещё слишком сильно влияет на биткоин.
Он же был  создан как технологическое решение, а его ценность пока ещё полностью в руках каких то личностей из амеровских властных структур. А должна зависит от его добычи, майнеров, стоимости электроэнергии и асиков, а не от того что там порешает некий судья.
И это мне не сильно нравится.
Рынок криптовалют сильно подвержен новостному фону, я скажу так, что вчерашняя новость не так уж сильно повлияла на биткоин, всего на пару процентов подрос, это даже и без новостей для биткоина не сложно сделать, так что тут говорить о влиянии структур наверное не стоит, обычный незначительный рост от позитивных новостей.

Вот если бы он 10%-20% бомбанул, вот тогда стоило бы говорить об влиянии.

Придет время, когда биткоин не сможет делать такие движения, когда он станет большим, и неповоротливым тогда будет как золото двигаться, еще будем скучать за этими днями, когда он так легко мог расти.  Grin
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
Сегодня все празднуют победу риппла над сек и курс  риппла взлетел серьёзно так приближается к 100% грубо говоря.
Биткоин тоже приподнялся на тыщу баксов после этого решения суда по рипплу.
На мой взгляд все таки такая кореляция довольно сильна и зависимость от решения какого то там судьи, пусть даже и важного решения по вопросу статуса криптовалюты пока ещё слишком сильно влияет на биткоин.
Он же был  создан как технологическое решение, а его ценность пока ещё полностью в руках каких то личностей из амеровских властных структур. А должна зависит от его добычи, майнеров, стоимости электроэнергии и асиков, а не от того что там порешает некий судья.
И это мне не сильно нравится.

Тут же многие до сих пор не верят, что Bitcoin - это индекс криптоиндустрии.

Для меня, Биткоин - это не просто монета, это эволюция цифровых денег. Даже такая сущность, как CBDC это тоже часть этой эволюции, пусть даже Цифровые валюты Центральных Банков - это абсолютный антипод Биткоина.

А вот ripple имеет положительную корреляцию с Биткоином. И это даже несмотря на то, что это по сути банкстерская монета и и даже создана она была немного раньше, чем сам Bitcoin.

Тем не менее, разбирательство SEC с ripple так или иначе отражается на всей судьбе криптоактивов.

И Bitcoin тут ведёт себя, как индекс. Что хорошо для криптоиндустрии, то хорошо и для Биткоина. Противопоставлять криптоиндустрию и  Bitcoin не стоит. Они очень тесно между собой связаны.
Pages:
Jump to: