Pages:
Author

Topic: Стоит ли сейчас инвестировать в Биткоин? - page 2. (Read 22426 times)

hero member
Activity: 938
Merit: 642
Тут согласен что объявлять о том что будут формировать биткоин резервы не сделав это заранее немного глупова-то.

А как вы себе представляете возможность начать формировать государственные резервы, не объявив об этом заранее? У государства так-то все деньги целевые, если какой-то клерк вдруг решит бюджетные средства направить фиг знает на что, его же в тех же Штатах отправят в тюрьму лет на 500 за растраты. То есть использование биткойна в качестве одного из золото-валютных активов надо сначала провести через все этапы соответствующего оформления, потом провести по соответствующим руководствам в соответствующих ведомствах, а уж только потом начать накапливать. И сделать это всё тайно, чтобы никакие конгрессмены и сенаторы это публично не обсуждали, это из области чего-то фантастического. Grin
В США конечно никакой клерк такого не сделает по собственной инициативе или же еще кто-то вроде него. Я представлял что в первую очередь государства, которые могут это сделать, скорее всего к ним относятся не самые богатые и где власть не особо спрашивает совета у народа в таких решениях. Даже в таком сценарий я сам не очень уверен, но такое возможно. Например если США все-таки в начнут формировать резервы в битках и это станет мировой нормой, только тогда начнем узнавать кто накапливал их до этого мейнстрима.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Но даже если у него не получится ничего с резервом, то ему никто не может помешать просто покупать биток, как это делает Сальвадор, пусть не жертвую для этого золотовалютным резервом, что даже лучше, а биток все равно будет лучше холдить чем доллары.

У Сальвадора биткойн является одной из двух официально ходящих на территории валют, обязательных к приёму, поэтому это не золото-валютный резерв, а текущий баланс казначейства. А в США такое уже не прокатит, потому что у биткойна там другой статус. И «просто покупать» биткойны можно в личном качестве, а государство должно всё раскладывать по полочкам с развешанными ярлычками, поэтому, если не в официальный резерв, то в качестве чего оно может покупать биткойны и для чего? И с чего парламенту и судам страны разрешать подобные покупки, если они почему-то не одобрят формирование государственного биткойн-резерва?
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
MicroStrategy приобрела 15 350 BTC за ~$1,5 млрд по ~$100 386 за #bitcoin. По состоянию на 15.12.2024 MicroStrategy холдит 439 000 $BTC, приобретенных за ~$27,1 млрд по ~$61 725 за биткоин.
https://x.com/saylor/status/1868643218956734876

Продолжают покупать, каждая такая покупка усредняет их цену, только работая на ее увеличение.

Покупка биткоинов совпала с продажей 3 884 712 акций MicroStrategy на те же $1,5 млрд. По состоянию на 15 декабря инвесторам доступно еще $7,65 млрд в MSTR из $21 млрд предусмотренных для реализации.
https://forklog.com/news/microstrategy-priobrela-15-350-btc-za-1-5-mlrd
hero member
Activity: 980
Merit: 947

Тут согласен что объявлять о том что будут формировать биткоин резервы не сделав это заранее немного глупова-то. Хочется предположить что либо как вы сказали это сделано либо это как сказал бы Трамп "фейк ньюс" придуманное для какой-то цели, то ли получения одобрения от аудитории или банальном заработке, но без реальной такой цели.

В случае Трампа все предельно просто, он на своей предвыборной кампании наобещал столько, что реализовать все почти невозможно. Что касается резерва, он и не мог этого сделать заранее, потому что не был президентом и не имел для этого полномочий, собственно такое желание уже оглашено, но даже при этом не факт что он сможет это реализовать, это зависит не только от него. Но даже если у него не получится ничего с резервом, то ему никто не может помешать просто покупать биток, как это делает Сальвадор, пусть не жертвую для этого золотовалютным резервом, что даже лучше, а биток все равно будет лучше холдить чем доллары.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Тут согласен что объявлять о том что будут формировать биткоин резервы не сделав это заранее немного глупова-то.

А как вы себе представляете возможность начать формировать государственные резервы, не объявив об этом заранее? У государства так-то все деньги целевые, если какой-то клерк вдруг решит бюджетные средства направить фиг знает на что, его же в тех же Штатах отправят в тюрьму лет на 500 за растраты. То есть использование биткойна в качестве одного из золото-валютных активов надо сначала провести через все этапы соответствующего оформления, потом провести по соответствующим руководствам в соответствующих ведомствах, а уж только потом начать накапливать. И сделать это всё тайно, чтобы никакие конгрессмены и сенаторы это публично не обсуждали, это из области чего-то фантастического. Grin
hero member
Activity: 938
Merit: 642
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Отвечу последовательно, - кто те лица, которые покупают Биткоин по 103 000 долларов США? Вероятно, те кто его ожидают по 300 000 - 500 000 долларов США.
То что я рассматривал вероятность того, что будет такая цена в следующем цикле, не отменяет сценарий, что она будет в этом. В прошлом цикле я рассматривал два базовых сценария - и при одном действительно цена пробивала 100 000 долларов США и шла дальше, почти до 300 000 долларов США.
Потому что сценарий, что цена уверенно пробьет 100 000 долларов США, а потом выйдет конферансье и объявит - "Все, мы достигли наших целей! Игра окончена", кажется наименее вероятным.
Вопрос с тем, как формировать резервы, если всем уже рассказал, что хочешь формировать резервы - наталкивает на мысль, что резервы уже сформированы. Иначе, как то глупо получается.
Вчера как раз читал новость, как какая то китайская компания, имеющая славу китайских Микростратегов продала все свои Биткоины. Продала? На цене 100 000 долларов США? Ничего себе не оставила? Правда?
Может ей скомандовали продать? Может резервы не только в США формируются.
По теме топика - вероятно будет турбулентно, но я думаю, что инвестировать в Биткоин имеет смысл. Если конечно не будет каких - нибудь Черных Лебедей.
hero member
Activity: 938
Merit: 642
Сложно сказать что 100к это много или мало...

Вопрос "много или мало" имеет смысл только во временной привязке. Много или мало когда? На сегодняшний день это выглядит "много" (хотя я лично считаю, что будет еще больше в скором времени), но через 5 лет я уверена, что 100 тысяч будет казать точно "мало", потому что вряд ли через 5 лет будет возможность докупить биткоин по такой цене. Точно также и в прошлые циклы: когда-то 20 тысяч - это было невероятно "много", аж сложно поверить было. А сейчас что? Кто бы отказался, зная расклад нынешнего дня, закупиться биткоином по 20 тысяч?
Ну задним числом понятно что все купили БЫ или хотели БЫ, но уже всё, финита ля комедия... Я когда впервые увидел в реал тайме биток по 1000$ думал что это очееень много, а как оказалось это была просто пыль, поэтому у меня язык не повернется никогда сказать что биткоин дорогой. То что я знаю точно, то с такой риторикой как сегодня в США, когда на государственном уровне двигаются литосферные плиты и меняется парадигма восприятия биткоина как класса активов в головах не самых последних людей, то думаю продолжится дальнейшее движение. Но как всегда в голове иногда пробежит мысль... кто те люди, даже не фонды, кто берут и покупают биток по 103 тысячи например, но наверное при ограниченности не стоит думать о таком.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Сложно сказать что 100к это много или мало...

Вопрос "много или мало" имеет смысл только во временной привязке. Много или мало когда? На сегодняшний день это выглядит "много" (хотя я лично считаю, что будет еще больше в скором времени), но через 5 лет я уверена, что 100 тысяч будет казать точно "мало", потому что вряд ли через 5 лет будет возможность докупить биткоин по такой цене. Точно также и в прошлые циклы: когда-то 20 тысяч - это было невероятно "много", аж сложно поверить было. А сейчас что? Кто бы отказался, зная расклад нынешнего дня, закупиться биткоином по 20 тысяч?
legendary
Activity: 1596
Merit: 1183
Эксперты платформы Matrixport представили прогноз, согласно которому 2025 год будет для биткоина годом бычьего тренда. Они считают что биток может дойти до 160к. Причины выкатили следующие:

1) Увеличение институционального принятия, на которое указывают значительные и устойчивые притоки инвестиций в спотовые биткоин-ETF. Собственно это органическая причина любого роста, без притока инвестиций движений вверх обычно не бывает.

2) Благоприятная макроэкономическая среда, обусловленная снижением ЦБ ключевой ставки, стимулирующими мерами в Китае и притоком ликвидности на рынок. Хотя я наблюдал за китайским рынком на прошлой неделе и стимулы как-то не особо помогли, точнее сказать не впечатлили покупателей, но я надеюсь что рост там придвидится. Что касается ключевой ставки что при начале снижения рынок обычно падал, а только к концу снижения начинал рост, но тут походу об этом никто не думает.

sr. member
Activity: 504
Merit: 433

Эти цифры я помню реальны были и в прошлом цикле Grin. Но н в этом суть. Суть в том, что вряд ли такой резерв вообще возможно сформировать, это надо выгребсти все биржи насколько это возможно, при этом цена с таких покупок очевидно улетит очень высоко, если никто разгружаться не будет в моменте об это "правительство". Но очевидно, что никто покупать с рынка не будет и будут искать покупки через отс, а там такой резерв не сформировать никак.. Короче я не верю, что они сформируют даже 200-300к резерв, если вообще начнут его формировать, потому что одно дело действующая администрация, другое дело мнение других чиновников, которые считают подобное действие чисто спекулятивным
Про резерв это соседний топик, но тут уже много тем пересекаются, самое главное чтобы они начали двигаться в направлении формирования этого резерва, а то пока что только разговоры. Разом конечно точно не смогут его сформировать, потому что это отправит цену в космос. И начинать формировать этот резерв когда цена пробивает новые АТХ это не лучшее время, так что было бы хорошо начать, получить одобрение на его формирование, а наполнение сделать постепенным, и разнести его на несколько лет, там гляди и цена ниже пойдет.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Эти цифры я помню реальны были и в прошлом цикле Grin. Но н в этом суть. Суть в том, что вряд ли такой резерв вообще возможно сформировать, это надо выгребсти все биржи насколько это возможно, при этом цена с таких покупок очевидно улетит очень высоко, если никто разгружаться не будет в моменте об это "правительство". Но очевидно, что никто покупать с рынка не будет и будут искать покупки через отс, а там такой резерв не сформировать никак.. Короче я не верю, что они сформируют даже 200-300к резерв, если вообще начнут его формировать, потому что одно дело действующая администрация, другое дело мнение других чиновников, которые считают подобное действие чисто спекулятивным

Это сложно только если единомоментно пылесосить рынок, а если растянуть удовольствие на годы, то сосредоточить 10% эмиссии это вопрос только достаточных финансовых возможностей. Очень дорого выйдет формировать резерв такого масштаба, даже медленно и с минимизированным влиянием на текущий рынок. И не очень понятно, для чего именно столько.
legendary
Activity: 1232
Merit: 1300
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites

Они покупают Биткоин не на хаях... Покупают в 3-5 раз дешевле, чем покупали бы на хаях, покупают согласно заранее согласованному плану.
И биткоины Майкла Сейлора, и биткоины Mara - это монеты, предназначенные для одной глобальной цели.

Вот этот момент не совсем понял, в 5 раз дешевле, это 20 000 $ за биткоин, но постом выше четко написано, что МАРА покупали по 96к, и вот буквально свежая новость о том что Сейлор докупил еще 21,55к битка по средней цене $98 783.
Битки Сейлора и МАРА не имеют никакого отношения к правительству США, каждый решает свои задачи. Насолить Трампу тоже сомнительно, если сейчас захотят продать, то Трамп это все равно обыграет в свою выгоду, скажет что ему пытались ставить палки в колеса, но его не победить и потом откупит все обратно.

Представьте, что вы какой-то супер крутой член республиканской партии и считаете, что Биткоин это будущее и нужно формировать Биткоин - резерв и вообще в будущем строить новую финансовую систему именно на Биткоине, сделав его мировой резервной валютой, составной частью золото - валютных резервов Центральных Банков и базовым активом для токенизации реальных активов мира и США.
И вы идете к другим известным республиканцам, разговариваете с ними, понимаете, что они мыслят в этом же ключе и стратегическую роль Биткоина в новой финансовой системе понимают и осознают. И Трамп, и Илон Маск и остальные поддерживают и согласны, что это нужно будет реализовать.
Какие ваши дальнейшие действия, учитывая, что Трамп выборы ещё не выиграл (пока) и административного ресурса у вас нет?
Задача понятна - вам нужно начать аккумуляцию Биткоинов, потому что для резерва их нужно не меньше 2 000 000 штук. А Биткоин растёт и без всякой административной поддержки, просто потому что он Биткоин и дефляционный актив.
Логично предположить, что вы идете к бизнесменам и заряжаете их на покупку первой криптовалюты.
Так создаётся пул Mara (который не пускает к себе других майнеров и возглавляется бывшими топ менеджерами из стратегических отраслей США). Майкла (сбитого летчика с Уолл - Стрит) тоже заряжают на это дело.
Придет время и эти Биткоины перекочуют в Биткоин - резерв США (главное, что сейчас они в правильных руках). Тех кто их сейчас для США собирают тоже не обидят.
А насчёт цены Биткоина - пока в моей картине мира 300 000 - 500 000 долларов США в этом цикле вполне реальны. А это и есть 3 - 5 иксов от сегодняшних цен.
hero member
Activity: 938
Merit: 642

Они покупают Биткоин не на хаях... Покупают в 3-5 раз дешевле, чем покупали бы на хаях, покупают согласно заранее согласованному плану.
И биткоины Майкла Сейлора, и биткоины Mara - это монеты, предназначенные для одной глобальной цели.

Вот этот момент не совсем понял, в 5 раз дешевле, это 20 000 $ за биткоин, но постом выше четко написано, что МАРА покупали по 96к, и вот буквально свежая новость о том что Сейлор докупил еще 21,55к битка по средней цене $98 783.
Битки Сейлора и МАРА не имеют никакого отношения к правительству США, каждый решает свои задачи. Насолить Трампу тоже сомнительно, если сейчас захотят продать, то Трамп это все равно обыграет в свою выгоду, скажет что ему пытались ставить палки в колеса, но его не победить и потом откупит все обратно.

Я так понимаю, что Smartprofit смело смотрит в будущее и полагает, что эти ребята исходят из того, что уже в ближайшие годы биткойн перейдёт планку в полмиллиона долларов, поэтому он полагает, что в пять раз дешевле это сегодняшние цены на биткойн. Поскольку крипта это такое довольно неожиданное финансовое место, то при всех моих сомнениях я всё-таки не могу сказать, что подобный расклад совсем уж невозможен. Но при принятии решения о возможном инвестировании стоит помнить и о том, что текущие 100к+ это очень большие деньги, особенно если иметь в виду всю капитализацию биткойна.
Всего год назад если бы мне сказали что биток будет 100 тысяч, я бы скорее всего не поверил, хотя лет в крипте уже не мало, наверное я слишком скептически ко всему отношусь, что также не позволило мне заработать много и на прошлых бычьих циклах. Сложно сказать что 100к это много или мало, если продолжаться такие же притоки етф и всерьез начнется хотя бы немного покупаться на страновой резер битки, то сегодняшняя капа битка это просто мизер. Но пока мне в это сложно поверить, надеюсь это не мой скепцетизм, а нормальный взгляд на вещи.

Наверное Smartprofit хотел сказать что Сейлор покупал от текущих в 3-5 раз дешевле, типа от 20 тысяч, а глобальная цель у них накопить побольше битков, рассказать всему миру об этом чтобы тоже захотелось купить, ну и не забывали акции на биржи их покупать кроме битков.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049

Они покупают Биткоин не на хаях... Покупают в 3-5 раз дешевле, чем покупали бы на хаях, покупают согласно заранее согласованному плану.
И биткоины Майкла Сейлора, и биткоины Mara - это монеты, предназначенные для одной глобальной цели.

Вот этот момент не совсем понял, в 5 раз дешевле, это 20 000 $ за биткоин, но постом выше четко написано, что МАРА покупали по 96к, и вот буквально свежая новость о том что Сейлор докупил еще 21,55к битка по средней цене $98 783.
Битки Сейлора и МАРА не имеют никакого отношения к правительству США, каждый решает свои задачи. Насолить Трампу тоже сомнительно, если сейчас захотят продать, то Трамп это все равно обыграет в свою выгоду, скажет что ему пытались ставить палки в колеса, но его не победить и потом откупит все обратно.

Я так понимаю, что Smartprofit смело смотрит в будущее и полагает, что эти ребята исходят из того, что уже в ближайшие годы биткойн перейдёт планку в полмиллиона долларов, поэтому он полагает, что в пять раз дешевле это сегодняшние цены на биткойн. Поскольку крипта это такое довольно неожиданное финансовое место, то при всех моих сомнениях я всё-таки не могу сказать, что подобный расклад совсем уж невозможен. Но при принятии решения о возможном инвестировании стоит помнить и о том, что текущие 100к+ это очень большие деньги, особенно если иметь в виду всю капитализацию биткойна.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340

Они покупают Биткоин не на хаях... Покупают в 3-5 раз дешевле, чем покупали бы на хаях, покупают согласно заранее согласованному плану.
И биткоины Майкла Сейлора, и биткоины Mara - это монеты, предназначенные для одной глобальной цели.

Вот этот момент не совсем понял, в 5 раз дешевле, это 20 000 $ за биткоин, но постом выше четко написано, что МАРА покупали по 96к, и вот буквально свежая новость о том что Сейлор докупил еще 21,55к битка по средней цене $98 783.
Битки Сейлора и МАРА не имеют никакого отношения к правительству США, каждый решает свои задачи. Насолить Трампу тоже сомнительно, если сейчас захотят продать, то Трамп это все равно обыграет в свою выгоду, скажет что ему пытались ставить палки в колеса, но его не победить и потом откупит все обратно.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433

Цена формируется исходя из баланса спроса и предложения. Владельцы битков, кто их держит и не продает (включая битки с утраченными ключами) ограничивают предложение, соответственно толкают цену вверх.
Но мы же не знаем какие адреса являются долгосрочными холдера и просто никуда не перемещают свои биткоины, а кто из них потеряли ключи и не имеют доступа к своим монетам. Может быть есть какая то вскидка на утраченные биткоины, но поскольку никто не может назвать точные цифры, поэтому я думаю что на данный момент учитывается именно 21м, но точно не 5м утраченых.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Дело в том, что биткоины правительства США это третья часть всех биткоинов, предназначенная для формирования Биткоин - резерва США. Первые две части - это биткоины Mara и биткоины Майкла Сейлора.
Потому что Биткоин резерв США уже сформирован, в том смысле, что монеты уже сосредоточены в нужных руках. И это понятно - иначе никто бы публично не озвучивал информацию о перспективах создания этого резерва.

Не надо путать свою шерсть с государственной корпоративные активы с государственными. В плане контроля за биткойном, действительно, крупные фонды и кастодианы, сосредоточившие на своих счетах значительные суммы в биткойнах, фактически дают возможность властям страны опосредованного контроля надо всей системой, но национализация этих активов это плохой сигнал для экономики, поэтому это вряд ли. Тем более, как мы помним, на счетах той же Койнбейс и побольше биткойнов лежит. Поэтому биткойн-резерв страны это всё-таки про монетки непосредственно на счетах казначейства, а не просто на счетах кого-то в стране.
Pages:
Jump to: