Topic: Стоит ли сейчас инвестировать в Биткоин? - page 2. (Read 20927 times)

Я не знаю, что вы имеете в виду под третьей мировой войной. Если вы имеете в виду ядерную войну, то там уже будет не до биткоина, да и вообще не до чего.
Если вы имеете в виду что-то вроде новой тридцатилетней войны, то скорее всего она уже началась.
В России, гиперинфляция скорее всего не за горами. Достаточно посмотреть на то, какими темпами увеличивается учётная ставка. И на то, что это мера никак не отвращает людей от потребления. Ведь люди осознают, что не только инфляция разгоняется. С международными расчётами начинаются большие проблемы. А это означает, что так или иначе, но дефицит импортных товаров, да не импортных тоже, будет только нарастать.
В этой ситуации, совсем неплохой вариант. Ну тоже, кстати непростой. Ведь фиатные шлюзы тоже будут законопачивать.
В общем, риски и угрозы есть везде.

В отношении антихрупкости, для создания антихрупкости возможно нужно лет 50. Однако, даже если мы чудом перенесёмся через 50 лет вперёд, мы просто увидим совсем новый биткойн. И по-прежнему, не будем понимать, всех его перспектив. И его дальнейшую судьбу не сможем просчитать.

А понять, насколько Bitcoin более децентрализован, чем эфириум, это, на мой взгляд, очень сложно оценить. Так-то, ключевых разработчиков легко перекупить, уже сейчас их начинают подкармливать разными грантами. А если не будет независимых  разработчиков, то с биткоином справится будет не так сложно. Где-то путём запретов, где-то путём регулирования, где-то пряник дать - власть имущие это умеют. Другое дело, что они сейчас в растерянности, мир распадается на части. Нет уверенности в том что научно-технический прогресс продолжится, а это означает разложение существующего социума.

Не все форки биткойна имеют в своём названии слово «биткойн», так что, разумеется, их гораздо больше, просто я не вижу особого смысла вспоминать их все или пытаться даже все основные найти. Тут если что-то стало самостоятельной величиной, то и обсуждать это имеет смысл как самостоятельный проект, а если весь проект будет известен только как очередной форк биткойна, то и вспоминать о нём особо незачем ИМХО.

Именно что "возможно" как вы уточнили, да золото в этом случае станет спасательным кругом, но вы посмотрите как биткоин реагирует на геополитические обострения, а когда все будет гораздо хуже то и биткоин упадет куда более ниже, не верю я пока что в биткоин как в защитный актив, только золото, может быть еще серебро. Биткоин если переживет то может потом начнет расти (но не во время), но это все время можно будет переждать без него и потом купить дешевле.

Биткоин для этого как раз сгодится как актив с попыткой сохранить свои средства. Пока все будет снижаться в цене, активы типа биткоина, золота, возможно смогут удержаться, но я в этом также не до конца уверен. Однако я думаю что почти гарантировано после окончания войны, либо в процессе, люди начнут осознавать важность таких активов. Инфляция в такие моменты будет и правда огромной, а золото и биткоин как раз призваны защищать от этого. Тем не менее сам вопрос накопления будет стоять ребром, потому что главное это будет выживаемость, и безопасность, еда, тепло и сон будут стоять на первом месте и люди будут готовы тратить просто все ради этого.

Ну так-то не два, а  больше. К примеру, есть очень хороший и вполне себе удачный и капитулированный биткойн-форк под название Bitcoin Gold. Его начинали китайские майнеры, которые со временем забросили его и он был подхвачен децентрализованным сообществом. Сейчас это вполне устойчивый и долгосрочный форк биткойна. По крайней мере Койнгекко больше ничего не показывает. Хотя может оно и есть, просто это такие глубокие закрома крипторейтинга...

Это заметных и выживших форка два, а сколько было тех, которые попытались, но у них ничего не вышло! И мне попадались где-то обсуждения того, как кто-то запускал то ли форк биткойна, то ли форк форка биткойна с переводом последующим сети на PoS. Вопрос в том, что это ведь никому не нужно: пользователям настоящего биткойна не нужно, потому что у них уже есть биткойн, а любителям новых блокчейнов не нужно, потому что разница между поднятой с нуля новой сетью и искусственным форком биткойна с технической точки зрения в пользу чистых современных PoS-разработок, а смысла тянуть за собой весь багаж биткойна не особо-то и есть. В итоге и нет никаких заметных PoS-форков, они просто никому не нужны. Появится у кого-то заметного интерес, могут хоть на орграфах запустить форк, но...

Вопрос был в том, годится ли биткоин для того чтобы стать защитным активом на время какого то большого кризиса. Вот вы бы согласились перелить в биткоин все свои наличные сбережения если бы началась третья мировая война и вы бы понимали, что хранить фиат нету смысла, потому что темпы инфляции начали увеличиваться такими темпами, что через несколько месяцев они просто могут ничего не стоить (касается и долларов и евро), или вы побоялись бы это сделать, потому что была бы вероятность что биток тоже упадет в цене в несколько раз?

А сколько, по-твоему, должен прожить биткойн, чтобы можно было корректно говорить о его "антихрупкости"? Хотя это термин ввел в широкую практику Талеб и он, кстати, не привёл ни одного примера практической вещи с антихрупкостью. Предполагаю, что абсолютно антихрупких вещей нет. Есть вещи, способные выдержать чуть более сильный удар об пол, но ни у кого эта способность не выражается бесконечными величинами.
Кстати, битку 16-й год пошёл.

Таких форка биткойна сегодня есть два — Bitcoin Cash (BCH), и Bitcoin Satoshi Vision (BSV). Но они оба не на POS. Неплохо было бы получить ещё один форк биткоина на POS. Интересно было бы понаблюдать.

Вы же ничего не теряете, если холдите — после хардфорка, у вас будут биткойны и там, и там. Даже наоборот, биткойны (в более  широком смысле) у вас добавятся.

Так же, как с Эфиром, не получится, потому что эфир в этом плане более централизован. Биткойн ведь до сих пор на самом деле сидит на ПО разных версий, потому что не все майнеры принимают разные обновления, в связи с чем совместимость остаётся важным аспектом. Поэтому просто перевести биткойн через хардфорк к новой версии без того, чтобы сломалась каким-то способом текущая версия (типа взлома через квантовый компьютер или тому подобного), не получится. Просто возникнет новый форк биткойна на базе PoS, и далеко не факт, что достаточно заметный. Да, крупные капиталы могут попытаться как-то простимулировать, чтобы именно эту версию восприняли как основную, но точно ли им удастся в достаточной мере сговориться? У майнеров свои соображения могут быть, равно как и других, кто пользуется биткойном.

Вопрос же не только в "волатильности" Биткоина. Вопрос в принципе в его функциональности. Да, он просуществовал более 10 лет, но разве этого достаточно, чтобы говорить о его антихрупкости?
Вот был Эфириум, но его перевели на другой алгоритм консенсуса (а наверное не все майнеры с этим были согласны). А что если и в отношении Биткоина продавят такое решение?
То что Биткоин стал заигрывать с институционалами может легко его победить.
Блэк Рок - они что думаете - благодетели Человечества? Да, им плевать на Биткоин. Будет выгодно - растопчут его.
Что будет с Биткоином, когда начнут функционировать цифровые валюты центральных банков? Это неизвестно пока. Что будет с биткоином, когда ИИ перестанет хватать электрэнергии? Тоже не знаем. В общем, вопросов больше чем ответов.

Тоже навряд ли, когда начинаются какие то волнения, то люди стараются держаться подальше от рисковых активом, коем биткоин все еще является. БлэкРок сейчас пытаются изменить это убеждение, Робби Митчник утверждает что биткоин актив "без риска", так что что может при должном внимание к цифровому золоту это случится, но пока что к нему есть так же много недоверия и опасения из за его волатильности, заносить деньги в биток во времена какого то кризиса, когда он может за короткое время сложится, это не "safe heaven".

Я думаю что у всех трейдеров такая проблема. Вот например, увидел какой-то признак того, что биток перестанет падать - закупился на часть депа. А потом сидишь и думаешь "я так давно ждал этого сигнала. Это же сто процентный верняк. Когда ещё такая возможность будет?"
И докупаешь ещё.
А потом, если начинается просадка, то из-за такого мува ты уже не управляешь позицией, ты уже просто наблюдатель.

Я просто не очень верю в то, что большая масса людей прям одномоментно начинает совершать одинаковые действия. Обычно это провоцируется другими людьми, которыми выгодно, чтобы хомяки подхватили какую-то линию поведения. Но как только это происходит, подключается снова другая группа людей, которая уже действует, исходя из новых условий. И так одно рыночное поведение сменяет другое.

Безусловно всем хочется увеличить портфель будь то в битках, будь то в $. Ну это можно упростить, назвав регулированием риска, который подходит каждому свой и увеличивая альты мы увеличиваем взятый на себя риск, поэтому должны быть готовы к сильному росту/просадке. У меня раньше была в этом проблема, я не мог оценить какой % я должен был набирать альты, соответственно не мог переживать большую просадку и соответственно меня колбасило, а надо было просто брать меньший риск и ночью спокойно спать  

Половина битка в портфеле это хорошо, жаль что я понял это поздно, все время хотелось поиграться в альты, в лудку) В итоге портфель подкосило.

Вот мне чисто любопытно как вам это видится. Т.е. Iq людей как-то единомоментно упадет так сильно что они будут избавляться от активов в пользу фантиков? Прям не могу сценарий представить чтобы это произошло хотя бы чуть-чуть правдоподобный. Может быть подробнее опишите как это возможно с вашей точки зрения?

В частности если это касается биткоина то может и да, но при условии что 4-х летние циклы сохранятся, а также при условии что не прилетит черный лебедь, а быть может не один. Но с сегодняшней геополитической ситуацией еще нельзя однозначно сказать будет ли это для цены хорошо или плохо. Плохо - если люди просто из всех активов в панике в том числе биткоина начнут выводить средства, а может повернутся обратная ситуация, например люди посчитают что биткоин это "safe heaven" и предпочтут еще больше туда засунуть.

С альтами проблема не в том что они не способны приносить хорошую прибыль, а именно в том, что альты не подходят для того, чтобы их просто холдить как вы говорите, заниматься своими делами и ни о чем не беспокоится, а с битком этот трюк может пройти (до этого времени так и было). С портфелем так и должно быть, не меньше половины портфеля в крипте должен быть биток, а может и больше. Остальное по усмотрению и за этим остальным нужно присматривать, и продавать на булране, не оставлять эти токены в портфеле, даже когда станет ясно, что цены пошли на спад, и возможно началась медвежка. Поначалу есть желание испытать свои силы там где есть больший потенциал, а потом хочется чтобы в портфеле были только надежные активы.

Да, это так, но ведь людям хочется не просто купить биток, а именно увеличить количество битка в своём портфеле. А парадокс в том (хотя это совсем не парадокс), что покупая биток ты никогда не увеличишь количество битка в портфеле свыше тобою купленного. Напротив, покупая правильные альты в правильное время, ты можешь увеличить количество сатошей в своём портфеле сверх просто купленного. Это и привлекает людей, хотя при этом растут риски, ведь ситуация может оказаться прямо противоположной.

Вот это хороший вариант, кто не хочет изучать тонну альтов разных, проектов. Иногда я себя ловлю на мысли что мне не мешало ранее купить больше битка в процентной отношении в портфеле, а не прыгать по альтам, вот просто биток и все, а то соблазн в потенциально больших иксов часто бил по лицу. Все-таки есть такие гении которые купили биток и просто занимались своими делами, а потом зашли с забрали свои иксы, красиво же. Вспоминается поговорка - все гениальное просто.