Topic: Всемирный день хомяка - page 2. (Read 3307 times)

Консервативные активы это для больших денег, а большие деньги ровняется большим доходам, но это уже совсем другая, высшая лига. Биток к консервативным отнести сложно, он в мире больших денег однозначно высоко рисковый актив. И это не значит, что если я хочу получить большую прибыль, то я могу себе позволить покупать шитки на удачу, а вдруг выстрелит, а так же буду дорожить своим капиталом, но в то же время я буду пытаться уменьшить эти риски насколько это возможно, например в мире крипты, это будет только биткоин.

Вообще, пора бы уже начать как-то классифицировать шитки. А то в моем понимании шиток, это прям нонейм свежая монета, которая торгуется на одном вшивом дексе, где объем максимум 1к в сутки. Просто если коин торгуется уже пару лет, команда чё-то пилит, то в принципе это уже не шиток, а токен проекта А какие-нибудь аваланчи, полигоны, оптимизмы и ниры уже совсем язык не поворачивается назвать шитками.

Если наугад набрать в портфель шитков, то это уже игра чисто на удачу, ну и в такое много своих кровных вы не вложите. Если условно "бесплатно", то это не так просто как может показаться, и оно все равно будет не бесплатно. Я склоняюсь к тому, чтобы не акцентироваться на большом количестве альтов, а сосредоточится от 5 до 10 и от того насколько вы верите в эти токены, распределить средства в них.

Если с аналитикой все хорошо, то у вас будет шанс на то, что в каждом бычьем рынке у вас в портфеле будет тот, или те токены, которые сделают для вас погоду и принесут куш. Не без какой то доли везения это все должно быть, но я убежден что тут не только везение важно.

Сейчас же огромное количество щитков. Ни один человек, и даже ни одна аналитическая команда не смогут их проанализировать и выявить перспективные.
Можно конечно составлять свой портфель от балды, вложиться в большое количество и ожидать, что что-то из всего этого выстрелит. Ну тут опять-таки нужно признавать, что щитков огромное количество. И какое бы большое количество вы не включили в свой портфель, ещё большее количество останется не включённым.
В результате вы можете вообще не получить профита. Ни один из щитков в вашем портфеле не выстрелит, а выс трелят какие-то другие щитки ...
Поэтому, самый лучший способ, на мой взгляд, это получить часть щитков бесплатно, ещё часть прикупить. И постараться почувствовать тренды, а для этого нужно сильно вариться в этой среде. Тогда реально появляются какие-то шансы.

Нет, это очень трудоёмкая статистика, если начать собирать эту инфу ретроспективно. Опять же, имеет значение абсолютный размер позиции. К примеру, если ты делаешь много иксов, но  по маленьким позициям, то несколько убыточных сделок, пусть даже и с небольшим процентным убытком, но существенным по абсолютному значению, могут сгладить всё прибыль. Может и стоить начать собирать такую статистику, но лень, честно говоря. И так миллион таблиц составляю.)

Я считаю, что со временем большинство трейдунов постепенно переходят к более длинным таймфреймам. Это даже не мнение, а наблюдение. Я сейчас, например, пришёл к пониманию, что имеет смысл делать всего несколько сделок в год. Их может и больше, но крупных - всего несколько. Но к ним надо максимально качественно готовится и выделять чуть больше процент от депо.

Конечно, придется. И это абсолютно нормально. Просто у большинства риск связан с чем-то негативным, это можно понять, ведь он часто предполагает потери. Но он также предполагает значительно больший выигрыш. И если человек хочет получать большую прибыль, он должен смириться с тем, что и риск будет соответствующий. Иначе просто ничего не получится.


Вкладываются так те, которые просто рассчитывают на то, что хоть что-то да выстрелит. Эта стратегия может быть рабочей, но условий для этого должно быть достаточно много. Хотя бы то, что нудно рассчитать, чтобы этот один выстреливший щиток покрыл все траты на инвестиции в другие щитки, которые не выстрелили, и сверху еще и принес хорошую прибыль. Достаточно хорошую, чтобы была мотивация таким и дальше заниматься.

На самом деле, толковую стратегию демонстрировал Ratimov, вот у него можно было многому поучиться.
Они активно участвовал в ретродропах, и получал условные "халявные токены". Условные, потому что все равно ретродропы предполагают вложение средств.
Но все равно на выходе он получал дополнительные токены и это знания, практические представления о крипторынке.
И кроме того, он занимался венчурным инвестированием (используя полученные знания).
Плюс ещё было активное наполнение форума контентом (связанное с приобретением нового знания) и участие в подписных (получение сатошей, которые можно использовать в венчурных инвестициях).
То есть это стратегия уже отличная от просто хомячьей.
Дополнительные токены, сатоши и знания, помогают тебе обыграть рынок и получить профит.
А так тупо вкладываться в щитки, это скорее хомячья стратегия, на мой взгляд.

О, это очень хороший опыт! А вы не пробовали в итоге высчитать среднюю прибыльность по всем монетам?

То есть общую прибыль (или иксы, если так можно высчитать), разделить на количество монет, и что выходит в среднем, то есть выходит ли в среднем х2-х3 на монету за год, или за цикл, за какой период эти иксы?

Мне кажется, что опытный трейдер, при определенных знаниях может получать приблизительно одинаковые результаты, по разным монетам понятно что результаты всегда будут разными, но средний результат может плюс минус быть одинаковым, относительно всего торгового депозита.

Если стоит вопрос о том, чтобы приумножить именно 1000 баксов или какую-то другую относительно небольшую, но существенную сумму, то хочешь-не хочешь, а рисковать придётся. Потому как и рыбу съесть и на дерево залезть одновременно невозможно. Точнее, возможно только в сказках и поговорках.
А суровая реальность такова, что хочешь из штуки баксов сделать что-то лайфчендж-подобное, будь добр, рискуй. Не хочешь рисковать - соси чупа-чупс. Выбор очень простой.
    И если бы передо мной стоял выбор "шитки без плеча" или "биток с плечом", я бы не задумываясь выбрал первое. Это просто термин такое обидный - шиток, а на самом деле большинство альтов из топ-100 (а часто и далеко за топ-100) - это вполне себе качественные активы, кто бы что ни говорил. А биток с плечом... ЦЕКС, КУС и т.д.

Маржиналка от спотовой сильно отличается психологически, тем более если говорить о больших плечах, это сразу большинство отпугивает(ну если мы не об опытных трейдерах). Можно вообще не щитки брать, а ликвидную альту из топ 50, у нее всегда большие объемы торгов, летит вниз при падении битка так же, как и вся остальная альта, повторяет движения эфира, делов то

Если вопрос стоит о том, что щитки - это слишком рискованно, хочется куда-то в что-то понадежнее заходить, то почему бы не зайти в тот же биткоин или эфир, но с большим плечом и сделать может и не те же иксы, как на щитках, но все равно куда больше, чем немаржинальная торговля дает? Это может быть даже выгоднее, потому что в надежный актив можно зайти с большим депозитом, плечо его намного увеличит, и результат тоже будет вполне удовлетворительным.

Inwestour, щиток более рисковый актив, но тут и награда может ожидать куда больше, нежели в относительно защитных активах типа битка и эфира, которые много иксов вряд ли сделают. А щитки условную тысячу долларов способны увеличить кратно, тут уже как повезет в зависимости от выбранной стратегии, о чем выше отмечалось. В принципе если ты хочешь лайфчендж, то выбирать нужно именно что-то рисковое. Но большой котлетой в рисковое только безумец зайдет. А консервативные активы существенно твою жизнь не изменят, но могут ее улучшить, к тому же в них можно и серьезными деньгами заходить.

С шитками это сложнее, начиная с того, какую сумму я был бы готов вложить в шитки, и тут стоит упомянуть что к шиткам я отношусь с особой осторожностью. Да я понял с примера, что речь идет о старте с 1000 дол, ну тогда ок, как эксперимент попробовать можно, но возможно если есть доступ к большим средствам то есть вариант попроще.

Вот я бы в шиток вложил $1000 и сделал бы это с большим напрягом, о своих деньгах я бы явно переживал, но у нас еще есть биток, который для меня выглядит на много надежнее, и допустим в него я готов вкладывать значительно больше $1000. В зависимости от того насколько хорош инвестор, за 2023 с битка можно было получить х2-х3, конечно не х2 каждый месяц, но во первых не каждый сможет с шитков иксовать каждый месяц, а во вторых капитал в битке будет больше а значит и результата можно добиться лучшего.

Оптимальных стратегий даже по не щиткам не существует. И дело не только в том, что каждый трейдер разный, с разными требованиями, подготовкой и целями. А еще и в том, что рынок настолько быстро меняется, что сделать что-то одинаково просто невозможно. Даже если кто-то решит поделиться своей успешной, прибыльной стратегией, то повторять ее просто не имеет смысла. Ведь это уже осталось в прошлом, а настоящий и будущий рынок предоставляет уже другие возможности, отличные (даже если и минимально) от тех, на которых удалось кому-то там заработать. Поэтому нет смысла культивировать ретроспективные взгляды. Лучше сосредоточить усилия на том, чтобы предугадать будущее развитие событий. И постараться на этом заработать.

Тут нужен очень глубокий анализ, чтобы понять когда выйти из щитка.
Например, в своё время я с помощью Poptopa, я сообразил, что из щитка токена EOS нужно выйти до того, как будет запущен собственный блокчейн EOS, потому что всё там будет работать совсем не так, как обещали.
И это был первый этап озарения.
А второй этап озарения случился, когда был головокружительный памп и цена дошла до 20 долларов США, потом был 21 доллар США, а потом цена забуксовала. Я осознал, что выше 20 долларов США не смогут. И успел продать на 19 долларов США на откате.
То есть, алгоритм приблизительно такой -
1) вы видите потенциал щитка, и этот потенциал равен надеждам хомяков, то есть потенциал розовых очков, другими словами
2) вы определяете приблизительно время, когда эти розовые очки разобьются. И ставите себе задачу продать до наступления этого события, которое разобьёт надежды хомяков
3) вы понимаете, что люди умнее вас, так называемые киты, до наступления этого события покинут эту монету. Перед тем, как покинуть эту монету - они её пропамят. То есть вы ждёте памп.
4) во время пампа вы постоянно держите палец на кнопке продать, и анализируйте ситуацию, задействуя всю свою интуицию, смотря на красивые уровни и так далее. Тут ваша цель определить оптимальную цену для продажи

В результате получается алгоритм работы с щитками, да он не совсем формальный, дело это непростое, творческое, но формальные алгоритмы тут и не сработают. На рынке можно заработать, только проявив нехилые творческие способности. Потому что соревноваться формальными методами с большими аналитическими компаниями, имеющими мощнейшие компьютеры с искусственным интеллектом, это наивно.

А нету их, оптимальных стратегий. Точнее, у каждого они свои. Для каждого свои. Мы ведь все очень разные. У всех разные таймфреймы. Кому-то надо внутри дня барыжить и не имеет большое значение на чём ты сидишь. Кто-то на таймфрейме нескольких лет работает, как я. Отсюда уже сильное различие и невозможность общих рекомендаций.
Кому-то интересно старое дерьмо мамонтов, как мне, а кому-то только модные L2/кликеры/мем-шитки подавай. Кто-то только дексы признает, а кому-то и централизованные бирже с анальным КУСем вполне себе.
   И как ты тут что-то оптимальное найдёшь для всех, когда вводные такие разные? Никак. Каждый изворачивается по-своему.

Julien_Olynpic, и как же тогда сформировать оптимальную стратегию по щиткам. Их ведь много. Допустим, на первом этапе мы выбираем монеты, которые потенциально могут вырасти. Если это новая монета, то смотрим какие фонды в ней и кто из авторитетов делал на нее ретвиты. Если это старые монеты, то тут нужно смотреть на объемы торгов, сколько денег реально в этой монете денег есть и выбирать по принципу самые торгуемые. На втором этапе мы отобрали, скажем 10-15 монет, далее делим депозит, выделенный на закупку щитков, скорее всего пропорционально всем монетам. И вот интересно, какой срок нам выжидать далее, чтобы раньше времени не выйти из щитка, который может дать эти самые иксы? Те, которые дадут 15-30%, с ними все понятнее.

Если кто знаком с техническим анализом, то, в принципе, ему нет необходимости ограничивать себя х2. В самом деле, в реале проекты практически никогда так себя не ведут, чтобы расти строго х2. Скорее всего, один ваш шиток вырастет на 20%, второй на 30, третий на 15%. Четвертый придётся закрыть по стопу, если вы применяете стопы. Пятый даст классических 2 икса. Один шиток из 15 даст 10 иксов. Один из двадцати при должном терпении можно дотянуть до нескольких десятков иксов. Это всё абсолютно реально, у меня у самого было много шитков, которые давали по нескольку десятков иксов и не раз. Но, конечно, я не вкладывал туда всё котлету. Только небольшие проценты от депозита.

Да это очень сложная для выполнения задача, я ни в коему случае не пыталась показать что этого просто достигнуть, если бы это было просто сделать, то каждый мог бы этого достигнуть, но это точно не так.

Можно выделить себе для такого эксперимента 1000 и попробовать достигнуть этого, в 2023 было не мало хороших монет которые сделали от х3 до х5. Тут даже если повезет, то не обязательно после каждых х2 фиксироваться, оно точно не будет как в приведенной таблице, в жизни почти всегда все не так как на бумаге. 

И времени на это может понадобится много, скорее всего годы, потому что чем выше будете продвигаться, тем осторожнее будете.

Если нет капитала, то и возможности такие не помогут. Сначала одно, а потом другое. Я и сейчас вижу потенциал некоторых проектов, но толка от этого нет, т.к. нет денег на инвестирование. Вот так и живем. Ничего с этим поделать не в состоянии. Обидно? Да, даже очень. Ведь жизнь не бесконечна и шаги для её улучшения принимать следует уже сейчас, а не потом когда-нибудь.