Pages:
Author

Topic: Государства инвестируют в биткойн - page 15. (Read 4853 times)

legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites

Да, а Биткоины смайненные, к примеру, майнерами Северной Кореи можно объявить, например, изначально "плохими". Пока такого ещё нет, но возможно и к этому придем.

Я пока не представляю, как это возможно. Разве можно отследить, где были намайнены биткоины? Да и какая разница, где это было сделано. Как раз таки намайненные биткоины являются монетами первой свежести и чистоты, независимо от территории. Я думаю, все идет к тому, что майнинг снова станет невероятно привлекательным занятием, ведь это, по сути, единственная гарантия чистоты монет, и гарантия того, что эти монеты окажутся в руках пользователя, а не государства.

Так как блокчейн Биткоина прозрачные, то свеженамайненные Биткоины нельзя спутать с другими Биткоинами с историей.
Я понятное дело не изучал законодательство всех стран, но общая тенденция прослеживается, что майнинг везде стремятся объявить предпринимательским видом деятельности. А это означает прозрачность всех поступлений новых Биткоинов на адреса, которые получаются  все известны фискальным органам.
Ну и соответственно, если все майнеры переписаны, то не переписанные и не зарегистрированные майнеры и их Биткоины могут быть объявлены незаконными.
Пока до этого не дошло, но вполне может дойти. Сатоши Накамото, кстати рассматривал гипотетическую ситуацию что будет с Биткоином при разделении всемирного интернета на изолированные сектора. А что-то подобное и сейчас происходит. Немного по другому - но не суть.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino

Да, а Биткоины смайненные, к примеру, майнерами Северной Кореи можно объявить, например, изначально "плохими". Пока такого ещё нет, но возможно и к этому придем.

Я пока не представляю, как это возможно. Разве можно отследить, где были намайнены биткоины? Да и какая разница, где это было сделано. Как раз таки намайненные биткоины являются монетами первой свежести и чистоты, независимо от территории. Я думаю, все идет к тому, что майнинг снова станет невероятно привлекательным занятием, ведь это, по сути, единственная гарантия чистоты монет, и гарантия того, что эти монеты окажутся в руках пользователя, а не государства.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Как только биткойны переходят в собственность государства, для государства они становятся «чистыми», а любые биткойны на любых счетах с любой историей будут такими, как будет выгодно в текущей момент с политической точки зрения. Так что тут игра в целом неприятная, а история монет глубоко вторична. Undecided

Так при таком сценарии государствам даже нет смысла, на самом деле, вводить понятие "чистых" биткоинов. Если чистыми считаются только те, которые в руках у самих государств, то предполагается, что когда-то они могут перейти в руки кого-то другого, и сам фактор их "чистоты" обусловлен будет тем, что они ранее принадлежали государству. Но я сомневаюсь, что государства попрощаются с теми биткоинами, которые им удастся прибрать себе. Поэтому нет смысла говорить о том, что они у них чистые. Достаточно просто все остальные, не принадлежащие им биткоины, объявить грязными. Опять таки с целью, чтобы в итоге забрать их себе. 

Да, а Биткоины смайненные, к примеру, майнерами Северной Кореи можно объявить, например, изначально "плохими". Пока такого ещё нет, но возможно и к этому придем.
А так государства поступают невероятно грамотно - они не запрещают Биткоин совсем, потому что иначе на сцену выйдет, к примеру, Monero или ещё более конфиденциальный протокол.
Государства и крупные корпорации как бы принимают Биткоин, но очень постепенно и разделяя монеты на белые, черные и серые. И да - таким образом, отжать Биткоины очень легко.
Я сейчас реально вижу будущее Биткоина в качестве государственных активов. Все тренды ведут именно к такому исходу.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Как только биткойны переходят в собственность государства, для государства они становятся «чистыми», а любые биткойны на любых счетах с любой историей будут такими, как будет выгодно в текущей момент с политической точки зрения. Так что тут игра в целом неприятная, а история монет глубоко вторична. Undecided

Так при таком сценарии государствам даже нет смысла, на самом деле, вводить понятие "чистых" биткоинов. Если чистыми считаются только те, которые в руках у самих государств, то предполагается, что когда-то они могут перейти в руки кого-то другого, и сам фактор их "чистоты" обусловлен будет тем, что они ранее принадлежали государству. Но я сомневаюсь, что государства попрощаются с теми биткоинами, которые им удастся прибрать себе. Поэтому нет смысла говорить о том, что они у них чистые. Достаточно просто все остальные, не принадлежащие им биткоины, объявить грязными. Опять таки с целью, чтобы в итоге забрать их себе. 
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
А вот интересно, могут ли они видеть что намайнены именно там или в других не дружественных для них странах. Я не майнер, но вроде бы не могут, разве что с помощью аналитических платформ кошельки пометить типа это иранский. Им бы пришлось половину битков намайненых в мире как-то помечать или еще что...кароче ну их в баню, это уже использование чисто в своих интересах битка, не для такой хрени биток появился) Если считать биток небольшой, но частью экономики, то без политики никуда, все-таки это вещи которые не могут существовать друг без друга.

Помимо того, что отчасти можно и знать, кто и что намайнил, всегда можно сказать так, как это будет выгодно, поскольку это всё политический вопрос, а сейчас они играют откровенно против крипты в целом. Так что тут пока ИМХО в значительной мере именно политика, а не реальная попытка отслеживания транзакций преступников.

Интересно, как они делают такие битки кристально чистыми, когда их история с ними навсегда запечатлела участие в творчестве Росса Ульбрихта? Кто ж в здравом уме их прикупит?
Потом с ними возиться придётся, отмывать "стиральный порошком", и что, если вдруг очередной раз правительства поменяются.

«Грязность» это в принципе конструкт, придуманный под давлением государств. К реальной истории биткойнов он отношения не имеет. Как только биткойны переходят в собственность государства, для государства они становятся «чистыми», а любые биткойны на любых счетах с любой историей будут такими, как будет выгодно в текущей момент с политической точки зрения. Так что тут игра в целом неприятная, а история монет глубоко вторична. Undecided
Пожалуй, в концепции "грязности" битков и "очищенности" их после побывания в руках государства нужно добавить уточнение: в руках какого именно государства? Под государством неявно имеется в виду США и или их сателлиты. Внутри стран третьего мира таким государством и таким гарантом чистоты может выступать оно само, а на международной арене - это по большей части США или на худой конец  - другие центры многополярности, если мы разделяем эту концепцию. Если же мы многополярность отрицаем, то международная читстота битков - это та чистота, которая возникает после благотворного присутствия в лапах США).
   И только майнерские койнбейз-битки являются универсально-чистыми. Особенно если они смайнены крупными компаниями, к которым у США в целом нет претензий.
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Ссылку поправить нужно, что то там не так. )

Вчера видел в инсте блогера, который к битку не очень положительно относится, но если ему донатить в битке, то в таком случае все норм, эти битки хорошие. ))
Тоже самое касается любого государства, все плохое и грязное. до тех пор пока не попадает к ним, далее все очищается само собой, вот такая вот есть сила у них.  Кстати может бы придумали какую то процедуру очищения битков для населения, хотя зачем им это, можно же просто конфисковать...)
Вот тут нужно пробел убрать:



Интересная и волшебная сила у монет Биткоина. Смотря в какие руки он попадает. Grin Если в государственные, то все нормально и проблем с "грязью" нет. В других руках - это непозволительно и возмутительно. Срочно требуется бежать в прачечную для "обеления". Ну что за мир такой двоякий? Как же противно иногда за всем этим бл...дством наблюдать. Не слишком ли много обязательств на себя берет это самое "государство"? Не пора ли поумерить пыл?
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
USA [url =https://forklog.com/news/pravitelstvo-ssha-izyalo-u-narkotorgovtsa-bitkoiny-na-250-mln]являются[/url] крупнейшим биткоин-китом среди правительств и владеют сейчас около 216 811 BTC на ~$13,7 млрд.

При этом и приторговывают конфискатом понемногу.  Grin
Вот, например, 2 апреля контролируемый правительством USA кошелек инициировал перевод ~2000 BTC (~$131 млн) на адрес платформы Coinbase Prime. В криптанском сообществе решили, что власти продают  часть конфискованных  у Silk Road битков.

Интересно, как они делают такие битки кристально чистыми, когда их история с ними навсегда запечатлела участие в творчестве Росса Ульбрихта? Кто ж в здравом уме их прикупит?
Потом с ними возиться придётся, отмывать "стиральный порошком", и что, если вдруг очередной раз правительства поменяются.

Ссылку поправить нужно, что то там не так. )

Вчера видел в инсте блогера, который к битку не очень положительно относится, но если ему донатить в битке, то в таком случае все норм, эти битки хорошие. ))
Тоже самое касается любого государства, все плохое и грязное. до тех пор пока не попадает к ним, далее все очищается само собой, вот такая вот есть сила у них.  Кстати может бы придумали какую то процедуру очищения битков для населения, хотя зачем им это, можно же просто конфисковать...)
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
А вот интересно, могут ли они видеть что намайнены именно там или в других не дружественных для них странах. Я не майнер, но вроде бы не могут, разве что с помощью аналитических платформ кошельки пометить типа это иранский. Им бы пришлось половину битков намайненых в мире как-то помечать или еще что...кароче ну их в баню, это уже использование чисто в своих интересах битка, не для такой хрени биток появился) Если считать биток небольшой, но частью экономики, то без политики никуда, все-таки это вещи которые не могут существовать друг без друга.

Помимо того, что отчасти можно и знать, кто и что намайнил, всегда можно сказать так, как это будет выгодно, поскольку это всё политический вопрос, а сейчас они играют откровенно против крипты в целом. Так что тут пока ИМХО в значительной мере именно политика, а не реальная попытка отслеживания транзакций преступников.

Интересно, как они делают такие битки кристально чистыми, когда их история с ними навсегда запечатлела участие в творчестве Росса Ульбрихта? Кто ж в здравом уме их прикупит?
Потом с ними возиться придётся, отмывать "стиральный порошком", и что, если вдруг очередной раз правительства поменяются.

«Грязность» это в принципе конструкт, придуманный под давлением государств. К реальной истории биткойнов он отношения не имеет. Как только биткойны переходят в собственность государства, для государства они становятся «чистыми», а любые биткойны на любых счетах с любой историей будут такими, как будет выгодно в текущей момент с политической точки зрения. Так что тут игра в целом неприятная, а история монет глубоко вторична. Undecided
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
USA [url =https://forklog.com/news/pravitelstvo-ssha-izyalo-u-narkotorgovtsa-bitkoiny-na-250-mln]являются[/url] крупнейшим биткоин-китом среди правительств и владеют сейчас около 216 811 BTC на ~$13,7 млрд.

При этом и приторговывают конфискатом понемногу.  Grin
Вот, например, 2 апреля контролируемый правительством USA кошелек инициировал перевод ~2000 BTC (~$131 млн) на адрес платформы Coinbase Prime. В криптанском сообществе решили, что власти продают  часть конфискованных  у Silk Road битков.

Интересно, как они делают такие битки кристально чистыми, когда их история с ними навсегда запечатлела участие в творчестве Росса Ульбрихта? Кто ж в здравом уме их прикупит?
Потом с ними возиться придётся, отмывать "стиральный порошком", и что, если вдруг очередной раз правительства поменяются.
legendary
Activity: 1666
Merit: 1218
Все монеты, исходящие из государства, которое является приемлемым для проверяющей аналитической конторы, являются «чистыми» по умолчанию. В каком-то смысле даже «чище», чем намайненные, потому что намайнить мог кто-то, кто является неподходящей организацией для конторы. Вся концепция «грязности» тесно завязана именно на государственную оценку, а не на реальную историю монеток.
Звучит немного как абсурд, но вероятно так и есть, хрен пойми где ее так майнили. А как известно свеженамайненые битки могут стоить дороже, значит у гос-ва они еще дороже должны быть) А что, хороший бизнес получился бы, гос-во конфисковывает у барыг, пропускает через очищение, а потом продает дороже маркета, профит. Другое дело что это возможно если все происходить будет быстро и при неизменности курса, в реальности это будет процедура продолжительная и курс будет изменятся, а там уже нет гарантии что продать с профитом можно.

Так-то заявления о том, что намайненные в Иране биткойны могут не нравиться органам в Штатах, уже проскакивали, так что вопрос майнера-источника монет может стать в самое ближайшее время такой же темой «грязности», как и прочие моменты. Это же всё политические решения, так что вряд ли будет подобное обойдено стороной. И если монеты, соответственно, будут изъяты и потом проданы с аукциона Ираном, это будет тоже одна ситуация, а если Штатами, то совсем другая... Политика... Grin
А вот интересно, могут ли они видеть что намайнены именно там или в других не дружественных для них странах. Я не майнер, но вроде бы не могут, разве что с помощью аналитических платформ кошельки пометить типа это иранский. Им бы пришлось половину битков намайненых в мире как-то помечать или еще что...кароче ну их в баню, это уже использование чисто в своих интересах битка, не для такой хрени биток появился) Если считать биток небольшой, но частью экономики, то без политики никуда, все-таки это вещи которые не могут существовать друг без друга.
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Или если случится так, что когда то Штаты продадут все биткоины что у них есть и они решат, что биткоин это не такая уж "легальная" вещь в прицепе и не плохо бы их запретить пока не конфискуем еще у кого то парочку тысяч. Тоже политическое решение. И то как сейчас законы легко новые выдаются, могут что угодно запретить, или объявить незаконным.

Но скорее будут конфисковывать, для них это выгодно, и главное что могут отбелить что угодно.  Cool
Интересный подход к делу получается. Когда нет в наличии у государства Биткоинов, то они признаются вне закона и вводится тотальный запрет на их приобретение, продажу и владение. Когда они есть, то правительство дает зеленую дорогу самому себе, чтобы была возможность продать. Эх, ну это просто праздник какой-то. Cheesy А, в принципе, для меня это и не удивительно. Манипулируют законами так, как вздумается. Такое чувство, как-будто продажная девка во главе страны.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Так-то заявления о том, что намайненные в Иране биткойны могут не нравиться органам в Штатах, уже проскакивали, так что вопрос майнера-источника монет может стать в самое ближайшее время такой же темой «грязности», как и прочие моменты. Это же всё политические решения, так что вряд ли будет подобное обойдено стороной. И если монеты, соответственно, будут изъяты и потом проданы с аукциона Ираном, это будет тоже одна ситуация, а если Штатами, то совсем другая... Политика... Grin
Или если случится так, что когда то Штаты продадут все биткоины что у них есть и они решат, что биткоин это не такая уж "легальная" вещь в прицепе и не плохо бы их запретить пока не конфискуем еще у кого то парочку тысяч. Тоже политическое решение. И то как сейчас законы легко новые выдаются, могут что угодно запретить, или объявить незаконным.

Но скорее будут конфисковывать, для них это выгодно, и главное что могут отбелить что угодно.  Cool
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Все монеты, исходящие из государства, которое является приемлемым для проверяющей аналитической конторы, являются «чистыми» по умолчанию. В каком-то смысле даже «чище», чем намайненные, потому что намайнить мог кто-то, кто является неподходящей организацией для конторы. Вся концепция «грязности» тесно завязана именно на государственную оценку, а не на реальную историю монеток.
Звучит немного как абсурд, но вероятно так и есть, хрен пойми где ее так майнили. А как известно свеженамайненые битки могут стоить дороже, значит у гос-ва они еще дороже должны быть) А что, хороший бизнес получился бы, гос-во конфисковывает у барыг, пропускает через очищение, а потом продает дороже маркета, профит. Другое дело что это возможно если все происходить будет быстро и при неизменности курса, в реальности это будет процедура продолжительная и курс будет изменятся, а там уже нет гарантии что продать с профитом можно.

Так-то заявления о том, что намайненные в Иране биткойны могут не нравиться органам в Штатах, уже проскакивали, так что вопрос майнера-источника монет может стать в самое ближайшее время такой же темой «грязности», как и прочие моменты. Это же всё политические решения, так что вряд ли будет подобное обойдено стороной. И если монеты, соответственно, будут изъяты и потом проданы с аукциона Ираном, это будет тоже одна ситуация, а если Штатами, то совсем другая... Политика... Grin
legendary
Activity: 1666
Merit: 1218
Хотя не знаю кто покупатели будут у гос-ва, это же ведь не чистый битки, или там процедура очищения?)

Все монеты, исходящие из государства, которое является приемлемым для проверяющей аналитической конторы, являются «чистыми» по умолчанию. В каком-то смысле даже «чище», чем намайненные, потому что намайнить мог кто-то, кто является неподходящей организацией для конторы. Вся концепция «грязности» тесно завязана именно на государственную оценку, а не на реальную историю монеток.
Звучит немного как абсурд, но вероятно так и есть, хрен пойми где ее так майнили. А как известно свеженамайненые битки могут стоить дороже, значит у гос-ва они еще дороже должны быть) А что, хороший бизнес получился бы, гос-во конфисковывает у барыг, пропускает через очищение, а потом продает дороже маркета, профит. Другое дело что это возможно если все происходить будет быстро и при неизменности курса, в реальности это будет процедура продолжительная и курс будет изменятся, а там уже нет гарантии что продать с профитом можно.

И правильно сделали, ибо нефиг заниматься херней, впаять бы ему еще пожизненное за черноту которую вытворял, и крипту только пачкают в грязь с такими вот персонажами. Жалко что слишком долго его вычисляли, нужно пресекать этих барыг. А то что сша владеют битками это уже подымали тут неоднократно, вопрос что они будут глобально с ними делать: держать до определенного события или продают оффициально. Хотя не знаю кто покупатели будут у гос-ва, это же ведь не чистый битки, или там процедура очищения?)
Продавали же совсем недавно, но вернее правительство США переводили транзакцию 30к битков на Коинбейс, просто так бы не переводили, может и продали, и в 2023 кстати тоже в апреле продавали 9,8к битков, так что покупатели есть. А сейчас когда в игре большие фонды, то это все может происходить очень просто.

Странно что еще находятся те кто готов заниматься такими схемами продажи наркотиков. Понятно что большие деньги затуманивают рассудок, но если Росс Ульбрихт получил пожизненный срок, разве это недостаточный урок, что повторять за ним не стоит.
Многих баранов это не остановило, так что пускай получают по щам.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
И правильно сделали, ибо нефиг заниматься херней, впаять бы ему еще пожизненное за черноту которую вытворял, и крипту только пачкают в грязь с такими вот персонажами. Жалко что слишком долго его вычисляли, нужно пресекать этих барыг. А то что сша владеют битками это уже подымали тут неоднократно, вопрос что они будут глобально с ними делать: держать до определенного события или продают оффициально. Хотя не знаю кто покупатели будут у гос-ва, это же ведь не чистый битки, или там процедура очищения?)
Продавали же совсем недавно, но вернее правительство США переводили транзакцию 30к битков на Коинбейс, просто так бы не переводили, может и продали, и в 2023 кстати тоже в апреле продавали 9,8к битков, так что покупатели есть. А сейчас когда в игре большие фонды, то это все может происходить очень просто.

Странно что еще находятся те кто готов заниматься такими схемами продажи наркотиков. Понятно что большие деньги затуманивают рассудок, но если Росс Ульбрихт получил пожизненный срок, разве это недостаточный урок, что повторять за ним не стоит.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Хотя не знаю кто покупатели будут у гос-ва, это же ведь не чистый битки, или там процедура очищения?)

Все монеты, исходящие из государства, которое является приемлемым для проверяющей аналитической конторы, являются «чистыми» по умолчанию. В каком-то смысле даже «чище», чем намайненные, потому что намайнить мог кто-то, кто является неподходящей организацией для конторы. Вся концепция «грязности» тесно завязана именно на государственную оценку, а не на реальную историю монеток.
legendary
Activity: 1666
Merit: 1218
Не совсем инвестиция, но каждый инвестирует как умеет. Правительство США изъяло у наркоторговца биткоины на $250 млн. Аналитики Arkham Intelligence зафиксировали конфискацию 3940 BTC (~$249 млн) у наркоторговца Банмита Сингха в пользу правительства США. Процедуру провели в рамках январского судебного разбирательства. Тогда 40-летний гражданин Индии признал себя виновным в продаже наркотических веществ на даркнет-маркетплейсах и согласился выплатить $150 млн.

Согласно материалам дела, с 2012 по 2017 год Сингх оперировал на уже закрытых платформах Silk Road, Alpha Bay, Hansa и других, принимая оплату в криптовалюте. Он лично организовывал доставку наркотиков в Европу и США по почте. Мужчина также признал себя виновным в преступном сговоре и отмывании денег. В апреле суд приговорил его к пяти годам тюремного заключения.

Согласно дашборду Arkham, США являются крупнейшим биткоин-китом среди правительств и на момент написания владеют 216 811 BTC на ~$13,7 млрд.
И правильно сделали, ибо нефиг заниматься херней, впаять бы ему еще пожизненное за черноту которую вытворял, и крипту только пачкают в грязь с такими вот персонажами. Жалко что слишком долго его вычисляли, нужно пресекать этих барыг. А то что сша владеют битками это уже подымали тут неоднократно, вопрос что они будут глобально с ними делать: держать до определенного события или продают оффициально. Хотя не знаю кто покупатели будут у гос-ва, это же ведь не чистый битки, или там процедура очищения?)
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Я думаю, уже многие знают про крипту. На уровне государств, всегда есть закрытые фонды, для обеспечения различных секретных операций, и там наверняка активно используют крипту.  Это же очень хороший способ оплатить услугу какого-то нужного человека. Соответственно и специально обученные люди тоже есть.
Вообще, для транснациональных операций крипта, и в частности Биткоин, это очень хорошая тема.
Кроме того, идея, что Биткоин это цифровое золото, и должен присутствовать в резервах Центральных банков - она же витает в воздухе.
Уже не один раз всплывала информация о том, что Рф активно использует крипту для трансграничных переводов. Это все происходит в условиях санкций, которые якобы только на пользу. Cheesy Ну-ну... что ещё там на пользу? Ну что, бл...дь, за клоуны сидят на высоких постах? Хуже маленьких детей. Только бравады и амбиций полные штаны, а на деле ничего из себя не представляют.

Да, это плохо, что крипта дает государству такую возможность. Не совсем хорошие дела проворачиваются с помощью технологии блокчейн и ещё производных. Виновных найти не представляется возможным. Есть, как выясняется, и обратная сторона медали.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
Не совсем инвестиция, но каждый инвестирует как умеет. Правительство США изъяло у наркоторговца биткоины на $250 млн. Аналитики Arkham Intelligence зафиксировали конфискацию 3940 BTC (~$249 млн) у наркоторговца Банмита Сингха в пользу правительства США. Процедуру провели в рамках январского судебного разбирательства. Тогда 40-летний гражданин Индии признал себя виновным в продаже наркотических веществ на даркнет-маркетплейсах и согласился выплатить $150 млн.

Согласно материалам дела, с 2012 по 2017 год Сингх оперировал на уже закрытых платформах Silk Road, Alpha Bay, Hansa и других, принимая оплату в криптовалюте. Он лично организовывал доставку наркотиков в Европу и США по почте. Мужчина также признал себя виновным в преступном сговоре и отмывании денег. В апреле суд приговорил его к пяти годам тюремного заключения.

Согласно дашборду Arkham, США являются крупнейшим биткоин-китом среди правительств и на момент написания владеют 216 811 BTC на ~$13,7 млрд.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Кроме того, идея, что Биткоин это цифровое золото, и должен присутствовать в резервах Центральных банков - она же витает в воздухе.

В воздухе-то витает, и то там, то сям какие-то исследования на эту тему проводятся, но, кроме Сальвадора и Бутана, кажется, пока никто не объявлял ещё официально, что начинает рассматривать биткойн как резервный актив. Да и про Бутан мы ещё и меньше знаем: а сколько из добытых биткойнов они продают, а сколько прячут под матрас до лучших времён? Пока никто не рискует из развитых держав быть первой, максимум хранят конфискованные монетки.
Pages:
Jump to: