Pages:
Author

Topic: Государства инвестируют в биткойн - page 15. (Read 4183 times)

hero member
Activity: 1148
Merit: 576
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
История с папочкой «пенсия» и тем, как будут храниться на флешке изъятые криптовалюты, занимает не только наши умы, но и кого-то в МинФине. По крайней мере, как пишут, инициатива по новому законопроекту, который, вероятно, в ближайшее время будет предложен на рассмотрение в Думу, происходит именно от этого ведомства. В рамках регулирования оборота крипты в России планируется создать специальную объединённую площадку для хранения конфискованной криптовалюты, чтобы не было ситуации, когда изымается она либо на физических носителях и кладётся в сейф, либо через принуждение обвиняемого к её реализации и переводу в рубли. Так, в статье также отмечено, что, хотя криптовалюта давно признаётся имуществом, когда суды накладывают ограничения на криптокошельки, практики исполнения подобных решений пока фактически не наработано.

В общем, если у новой платформы будет хоть какая-то открытость, можно будет попытаться узнать, сколько криптовалют будет храниться на адресах ведомств РФ. А то пока всё по флешкам в сейфах. Grin
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Да, многие следаки сейчас - это молодые люди вполне себе криптанского возраста. И они обладают теми знаниями, от которых отмахивается государство. И эти следаки обладают возможностями, которые позволяют закидывать битки на разные свои папки, в том числе и проводя их через анонимные кошельки и сервисы. Конечно, чтобы папки с приватниками/сидами держать на рабочем или домашнем компе - это надо быть особо одарёнными. Но ничего не мешает людям использовать зашифрованные контейнеры, в том числе и невидимые, например, от опенсорсной программы VeraCrypt. Правда, я думаю, этим доморощенным конфискаторам карма всё равно прилетит рано или поздно.
Жаль наблюдать за тем, как государство не желает даже и близко рассматривать новые технологии. Особенно те, которые связаны с финансовым сектором. Оно и понятно. Undecided Полнейшая монополия на контроль денежных средств. Даже подумать о другом сценарии чиновники из Рф дико бояться. Как могут рабы и холопы пользоваться технологиями современного мира в обход государства? Так быть не должно. Уверен, что мы ещё увидим некоторое ужесточение законов в этом направлении, т.к. режим совсем слетел с катушек.

Ну да, следаки молодые вполне успешно пользуются благами крипто мира. А что? Неужели обходить стороной то, что может не только приносить прибыль\заработок, но и достаточно трудно отследить, а спрятать ещё проще. Это же не сумки с деньгами.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
А представляете, что происходит с конфискованными Битками в Рф? Мне кажется, что большая их часть даже не доходит в виде улик. Тупо оседает в карманах следаков.

Я в других темах приводил примеры того, как да, следователей ловили на взятках в довольно солидных объёмах биткойнов, в том числе тысяче с чем-то биткойнов в папочке «пенсия». Однако, тем не менее, формально сейчас эти изъятые биткойны «лежат» на флешках в сейфах, так что какое-то количество биткойнов всё-таки доходит до формального контроля государственных органов. Подозреваю, что взятки в биткойнах брали не только в РФ, потому что многие так и не понимают соотношения анонимности и прозрачности блокчейна у биткойна, так что, думаю, подобные дела будут ещё появляться... и новые конфискации в пользу государств. Grin
Да, многие следаки сейчас - это молодые люди вполне себе криптанского возраста. И они обладают теми знаниями, от которых отмахивается государство. И эти следаки обладают возможностями, которые позволяют закидывать битки на разные свои папки, в том числе и проводя их через анонимные кошельки и сервисы. Конечно, чтобы папки с приватниками/сидами держать на рабочем или домашнем компе - это надо быть особо одарёнными. Но ничего не мешает людям использовать зашифрованные контейнеры, в том числе и невидимые, например, от опенсорсной программы VeraCrypt. Правда, я думаю, этим доморощенным конфискаторам карма всё равно прилетит рано или поздно.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Подобные истории будут появляться, но так же будет не мало более шустрых, которых не поймают. Государствам проще конфисковать битки, потому что у них для этого все инструменты и "предлоги", а по факту флешка в сейфе тоже хорошая мишень, я думаю нас еще ждут истории о том, как спустя года будут выяснять, что, там уже другая влешка лежит, или та но на ней не все сумма... А государства за последнее время (по моему на прошлой неделе) прикарманило себе более 100к битков с помощью конфискаций, так что да появляться будут.

Вот пожалуйста, только в форклог зашел и сразу, - в Испании предложили конфисковывать криптоактивы за долги по налогам.
С Биткоинами намного безопаснее гос. органам иметь дело. Их куда сложнее отследить, чем несколько сумок с деньгами. К тому же, не проходят напрямую через банковские счета, что значительно затрудняет поиск этих средств. А сколько ресурсов потребуется? Тут уже совсем другой разговор. Далеко не каждое государство сможет спонсировать такие операции.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Ну, вот, скажем, если по поводу биткойнов в собственности США то тут, то там идут публикации о том, как себя эти биткойны чувствуют, как их то планируют продавать, то нет, то что, скажем, с болгарскими биткойнами, я что-то давно не слышал. То ли они по-прежнему надёжно хранятся, то ли от них давно утеряны ключики, то ли они и сами утеряны, информации особо не наблюдается. И по поводу других биткойнов, по поводу которых нет достаточной прозрачности, тоже мало понятного. Вот сколько и на каких адресах лежит сальвадорских биткойнов? И никто особо не знает... Так что да, открытий, по логике, в этом направлении будет ещё немало. Grin

Ну да, и к ним еще сейчас Британия с Германией добавятся, и походу у Северной Кореи битков не мало, так что да, историй может быть много. За эти битки рассказывать не будут, потому что суммы не маленькие, а может их вообще разбили на небольшие части и держат на разных адресах... Тут важно что государства понимают важность биткоина как актива, поэтому сейчас таких "конфискаций" может быть гораздо больше.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Только к России не относится же? Здесь же запрещен?

В России биткойн не запрещён. Более того, в законе о ЦФА, судя по всему, прописана крипта, так что биткойн вполне себе легален. Нельзя только использовать его в качестве замены денег (как платёжное средство), а так... большей частью биткойн легален, в судах имущественное право на биткойн защищается, при преступлениях биткойн конфискуется и т.п.
newbie
Activity: 57
Merit: 0
Только к России не относится же? Здесь же запрещен?
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
а по факту флешка в сейфе тоже хорошая мишень, я думаю нас еще ждут истории о том, как спустя года будут выяснять, что, там уже другая влешка лежит, или та но на ней не все сумма...

Ну, вот, скажем, если по поводу биткойнов в собственности США то тут, то там идут публикации о том, как себя эти биткойны чувствуют, как их то планируют продавать, то нет, то что, скажем, с болгарскими биткойнами, я что-то давно не слышал. То ли они по-прежнему надёжно хранятся, то ли от них давно утеряны ключики, то ли они и сами утеряны, информации особо не наблюдается. И по поводу других биткойнов, по поводу которых нет достаточной прозрачности, тоже мало понятного. Вот сколько и на каких адресах лежит сальвадорских биткойнов? И никто особо не знает... Так что да, открытий, по логике, в этом направлении будет ещё немало. Grin
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Я в других темах приводил примеры того, как да, следователей ловили на взятках в довольно солидных объёмах биткойнов, в том числе тысяче с чем-то биткойнов в папочке «пенсия». Однако, тем не менее, формально сейчас эти изъятые биткойны «лежат» на флешках в сейфах, так что какое-то количество биткойнов всё-таки доходит до формального контроля государственных органов. Подозреваю, что взятки в биткойнах брали не только в РФ, потому что многие так и не понимают соотношения анонимности и прозрачности блокчейна у биткойна, так что, думаю, подобные дела будут ещё появляться... и новые конфискации в пользу государств. Grin

Подобные истории будут появляться, но так же будет не мало более шустрых, которых не поймают. Государствам проще конфисковать битки, потому что у них для этого все инструменты и "предлоги", а по факту флешка в сейфе тоже хорошая мишень, я думаю нас еще ждут истории о том, как спустя года будут выяснять, что, там уже другая влешка лежит, или та но на ней не все сумма... А государства за последнее время (по моему на прошлой неделе) прикарманило себе более 100к битков с помощью конфискаций, так что да появляться будут.

Вот пожалуйста, только в форклог зашел и сразу, - в Испании предложили конфисковывать криптоактивы за долги по налогам.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Я в других темах приводил примеры того, как да, следователей ловили на взятках в довольно солидных объёмах биткойнов, в том числе тысяче с чем-то биткойнов в папочке «пенсия». Однако, тем не менее, формально сейчас эти изъятые биткойны «лежат» на флешках в сейфах, так что какое-то количество биткойнов всё-таки доходит до формального контроля государственных органов. Подозреваю, что взятки в биткойнах брали не только в РФ, потому что многие так и не понимают соотношения анонимности и прозрачности блокчейна у биткойна, так что, думаю, подобные дела будут ещё появляться... и новые конфискации в пользу государств. Grin
Ага, знаем мы эти конфискации в пользу государства. Прям сплю и вижу, как эти деньги пошли на благое дело для граждан, у которых трубы рвутся в подъездах. Нет уж, не в то время живем, чтобы нам всем от этого была хоть какая-то польза. Тут каждый сам за себя. Почему я пришел к такому выводу? За всю мою сознательную жизнь я что-то не припомню ни одного случая, когда мне государство выделило хоть копейку. Только сбор налогов с меня и на этом "партнерство" заканчивается.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
А представляете, что происходит с конфискованными Битками в Рф? Мне кажется, что большая их часть даже не доходит в виде улик. Тупо оседает в карманах следаков.

Я в других темах приводил примеры того, как да, следователей ловили на взятках в довольно солидных объёмах биткойнов, в том числе тысяче с чем-то биткойнов в папочке «пенсия». Однако, тем не менее, формально сейчас эти изъятые биткойны «лежат» на флешках в сейфах, так что какое-то количество биткойнов всё-таки доходит до формального контроля государственных органов. Подозреваю, что взятки в биткойнах брали не только в РФ, потому что многие так и не понимают соотношения анонимности и прозрачности блокчейна у биткойна, так что, думаю, подобные дела будут ещё появляться... и новые конфискации в пользу государств. Grin
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Зато какой простой и элегантный способ накопления биткойнов получается: с одной стороны, не надо ничего скупать на биржах, поэтому особого влияния на курс даже перемена собственника десятков тысяч биткойнов не имеет, а с другой стороны, поскольку это ведь не покупка, то заодно можно избежать всяких муторных согласований того, а нужно ли стране в принципе иметь в своих резервах биткойны, они же сами собой туда попали. Grin
Это речь про Великобританию идет, где нет дикой коррупции в правоохранительных органах. А представляете, что происходит с конфискованными Битками в Рф? Мне кажется, что большая их часть даже не доходит в виде улик. Тупо оседает в карманах следаков. Вот только не так давно смотрел репортаж про высокие чины в ФСБ. Там настолько всё прогнило в этом плане, что в самый раз кричать "караул".
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Не ясно можете ли Великобритания оставить себе эти биткоины, ведь они были изъяты как мошенничество, много людей потеряли свои деньги и если Китай сможет решить это с властями Британии, то возможно их вернут одураченный инвесторам. Но если эти все битки останутся у Британии, то это будет очень существенный подгон, а на бул ране вполне вероятно что эта сумма может удвоится.

Там всё не слишком однозначно даже в вопросе возможного возврата. Насколько я помню, в этой истории было сказано, что предположительно знакомая задержанной, у которой и изымали биткойны, организовала в КНР финансовую пирамиду, прибыль от которой и перевела в биткойны. Т.е. ущерб был приченён не в биткойнах. Плюс в КНР ограничений на крипту выше крыши. Так что, может, и будет вопрос о переводе биткойнов из Великобритании, а может, и не будет...  Тут столько разных юридических и местных и трансграничных аспектов, что сработать может вообще что угодно! Grin

Но при желании Великобритания вполне может найти основания биткойны не отдавать...
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340

Зато какой простой и элегантный способ накопления биткойнов получается: с одной стороны, не надо ничего скупать на биржах, поэтому особого влияния на курс даже перемена собственника десятков тысяч биткойнов не имеет, а с другой стороны, поскольку это ведь не покупка, то заодно можно избежать всяких муторных согласований того, а нужно ли стране в принципе иметь в своих резервах биткойны, они же сами собой туда попали. Grin
Не ясно можете ли Великобритания оставить себе эти биткоины, ведь они были изъяты как мошенничество, много людей потеряли свои деньги и если Китай сможет решить это с властями Британии, то возможно их вернут одураченный инвесторам. Но если эти все битки останутся у Британии, то это будет очень существенный подгон, а на бул ране вполне вероятно что эта сумма может удвоится.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Там в тот же день Великобритания решила не отставать и даже переплюнуга Германию, они конфисковали 61 000 битков.

Зато какой простой и элегантный способ накопления биткойнов получается: с одной стороны, не надо ничего скупать на биржах, поэтому особого влияния на курс даже перемена собственника десятков тысяч биткойнов не имеет, а с другой стороны, поскольку это ведь не покупка, то заодно можно избежать всяких муторных согласований того, а нужно ли стране в принципе иметь в своих резервах биткойны, они же сами собой туда попали. Grin
hero member
Activity: 980
Merit: 947
Вот очередные ребята из гос органов европейской страны стали счастливыми обладателями конфискованных биткоинов

Власти Германии изъяли у «пиратов» около 50 000 BTC

Деньги то не маленькие ($2 млрд), интересно сразу отмоюь все или так и будут болтаться в казне.

Еще любопытный конечно вопрос, как и по какой цене и где они собираются  скидывать свои битки за евро. Интересно бы узнать. Но наверное это коррупиогенный фактор, как обычно, когда речь идёт о средствах из казны.  Grin

"Один из фигурантов дела 2013 года добровольно перевел монеты на кошельки Федерального управления уголовной полиции Германии в рамках сотрудничества.   Smiley
Эта конфискация цифровых активов стала крупнейшей для страны.
Расследование при участии Налогового управления Лейпцига продолжается, обвинения мужчинам не предъявлены. Также не принято решение о дальнейшем использовании биткоинов."
Там в тот же день Великобритания решила не отставать и даже переплюнуга Германию, они конфисковали 61 000 битков. Это якобы было сделано у китайского инвестиционного мошенника, который украл 6,4 млрд долларов у более чем 128 000 инвесторов, вот это масштабы.  Grin
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Вот очередные ребята из гос органов европейской страны стали счастливыми обладателями конфискованных биткоинов

Власти Германии изъяли у «пиратов» около 50 000 BTC

Деньги то не маленькие ($2 млрд), интересно сразу отмоюь все или так и будут болтаться в казне.

Еще любопытный конечно вопрос, как и по какой цене и где они собираются  скидывать свои битки за евро. Интересно бы узнать. Но наверное это коррупиогенный фактор, как обычно, когда речь идёт о средствах из казны.  Grin

"Один из фигурантов дела 2013 года добровольно перевел монеты на кошельки Федерального управления уголовной полиции Германии в рамках сотрудничества.   Smiley
Эта конфискация цифровых активов стала крупнейшей для страны.
Расследование при участии Налогового управления Лейпцига продолжается, обвинения мужчинам не предъявлены. Также не принято решение о дальнейшем использовании биткоинов."
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Биткоин имеет стратегическое значение. Я уверен, что очень многие государства накапливают запасы Биткоина, просто пока они не признаются в этом. Скорее всего очень много Биткоинов у Северной Кореи, России, у арабских стран. В США просто все гораздо прозрачнее, поэтому мы знаем, что правительство США контролирует 200 000 Биткоинов США.
А что происходит в Китае? Официально они запретили у себя Биткоин, но это именно для своих людей они ввели запреты. А сами наверняка его накапливают. Что-то конфисковывают и тем самым создают запасы, а что-то и майнят на государственных мощностях.
Если Биткоину суждено стать мировым резервным активом (а такая вероятность не нулевая), то Биткоин важен, как будущий стратегический актив.
Да уже достаточно давно стало явным то, что государства не стоят в сторонке. Даже нет сомнений, что в закромах лежит большое количество Битков. В финансовых вопросах нет дураков среди властной верхушки. Умеют считать деньги и видеть перспективы. Естественно, никому и ничего не расскажут. Это такой запас средств на черный день. Вот только не для граждан.

То что парламент Северной Каролины купил биткоин, это в первую очередь показывает заинтересованность и открытость изучать криптовалюту в целом. Это говорит о том, что биткоин потихоньку начинают признавать во всем мире и мировой экономике. Я надеюсь подобный тренд продолжиться и мы увидим ещё другие страны с такими же успехами с биткоином, это нам нужно, ведь если чиновники крупных и экономически развитых стран этим займутся, то криптовалютой будут пользоваться больше людей.
А чего его до сих пор изучать? Прошло уже больше 13 лет с момента его создания. Всё вдоль и поперек можно выяснить черепашьими темпами. Есть заинтересованность? Ну ещё бы её не было при такой цене за актив. Далеко не все ценные бумаги могут похвастаться такой стоимостью.
full member
Activity: 1092
Merit: 105
Sugars.zone | DatingFi - Earn for Posting
То что парламент Северной Каролины купил биткоин, это в первую очередь показывает заинтересованность и открытость изучать криптовалюту в целом. Это говорит о том, что биткоин потихоньку начинают признавать во всем мире и мировой экономике. Я надеюсь подобный тренд продолжиться и мы увидим ещё другие страны с такими же успехами с биткоином, это нам нужно, ведь если чиновники крупных и экономически развитых стран этим займутся, то криптовалютой будут пользоваться больше людей.
Pages:
Jump to: