Pages:
Author

Topic: Государства инвестируют в биткойн - page 11. (Read 4343 times)

sr. member
Activity: 504
Merit: 433

Было бы хоть более-менее ясно ИМХО только в том случае, если бы не возникло оговорки о том, что движения средств идут разнонаправленно, а это выглядит странно и даёт основания подозревать какие-то противоречия внутри ведомства, отвечающего за оперирование биткойнами внутри правительства Германии. Если это так, то повышается вероятность, что попереводят, попереводят монетки туда-сюда, а потом вернут и будут снова холдить до нужных времён и достижения консенсуса. Потому что неконсенсусное решение это потом потенциально большая головная боль. Ну, или наоборот, сейчас обо всём договорятся, и тогда могут чохом слить всё в 0, чтобы потом голова по поводу биткойнов не болела совсем. Так что мне ничего не ясно! Grin
Вот с этим возвратом 5к битков назад не ясно, если они изначально перемещали с целью каких то манипуляций, то зачем было возвращать так быстро, можно было не спешить, ведь есть те кто следит за этими перемещениями (разве что посчитали, что свое дело они сделали). Или может быть просто передумали продавать и вернули назад, а тут все начинают строить догадки про сговор, хотя то что они сделали эти перемещения одновременно с выплатами Mt. Gox выглядят подозрительно.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
При этом за последние сутки власти вернули 5366 BTC с бирж, включая Kraken, Bitstamp и Coinbase.
...
Делают какие то движения, но пока не ясно с какой целью. Или ясно.  Cool

Было бы хоть более-менее ясно ИМХО только в том случае, если бы не возникло оговорки о том, что движения средств идут разнонаправленно, а это выглядит странно и даёт основания подозревать какие-то противоречия внутри ведомства, отвечающего за оперирование биткойнами внутри правительства Германии. Если это так, то повышается вероятность, что попереводят, попереводят монетки туда-сюда, а потом вернут и будут снова холдить до нужных времён и достижения консенсуса. Потому что неконсенсусное решение это потом потенциально большая головная боль. Ну, или наоборот, сейчас обо всём договорятся, и тогда могут чохом слить всё в 0, чтобы потом голова по поводу биткойнов не болела совсем. Так что мне ничего не ясно! Grin
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
Правительство Германии переместило биткоины на $362 млн
9 июля связанный с Федеральным ведомством уголовной полиции Германии (BKA) биткоин-кошелек отправил 6306,9 BTC ($362,12 млн) на торговые платформы. Получателями криптовалюты выступили Kraken, маркетмейкер Cumberland, предположительно, OTC-сервис B2C2 Group и неидентифицированный экспертами адрес.

При этом за последние сутки власти вернули 5366 BTC с бирж, включая Kraken, Bitstamp и Coinbase. В кошельке BKA хранится 22 847 BTC стоимостью ~$1,32 млрд.

Изначально адрес содержал 50 000 BTC, конфискованных правоохранителями в январе у администраторов пиратского киносайта Movie2k. 19 июля власти начали перемещать активы на биржи небольшими суммами. Однако в последние дни интенсивность переводов выросла — их объем превысил 16 000 BTC, обратил внимание экономист и трейдер Алекс Крюгер.

Делают какие то движения, но пока не ясно с какой целью. Или ясно.  Cool
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Подробностей никто из стран не озвучивает, а ведь налогоплательщикам было бы это интересно. Таким образом и в кармане где-то что-то может осесть кто проводит эти операции.

Скорее всего, есть прописанные процедуры, и как раз налогоплательщики при достаточном интересе могут получить ответ по этим процедурам. Потому что без процедур чиновнику в большинстве случаев даже зевнуть по работе будет лень, не говоря уже о принятии каких-то ответственных решений.

Также вероятно, что с биржей заключается какой-то договор, согласно которому ей перечисляются криптовалюты, а в ответ по какому-то курсу биржа переводит вполне реальный фиат, безо всякого посредничества в псевдостейблах. Возможно, проводятся специальные тендеры на выполнение подобных услуг, которые эти биржи и стараются выиграть.

Осесть, конечно, что-то везде может, но как раз в крипте всё сильно более прозрачно и привлекает избыточное внимание. Я бы на месте чиновников старался не брать на себя лишнюю ответственность в подобных вопросах.
hero member
Activity: 938
Merit: 642
Если вдруг начнут массированно продавать, то обвал неизбежен.

Среди тех аналитиков, кто подсчитывает биткойны у крупных держателей, есть мнение, что у Великобритании ещё где-то соизмеримый с германским пакетик с биткойнами. Однако почему вдруг все держатели одномоментно должны начать продавать биткойны, чтобы их обвалить, мне совершенно непонятно: вот держат те же Штаты свои сотни тысяч монеток не первый год, время от времени сколько-нибудь тысяч возьмут да продадут, но основная масса остаётся под их контролем. Почему надо ожидать, что они вдруг изменят своей тактике, резко подорвутся и всё чохом распродадут, только чтобы завалить рынок? То же касается и других держателей. Может, я чего и не знаю, но из всёпропальщицких статей аналитиков никаких подобных доводов я тоже не вижу. Grin
Вообще мне интересно кто принимает решение по сливу битков у стран, в той же Германии, США, Великобритании. За кем последнее решение по какой цене продавать, в какой конкретный момент времени и почему было решено продавать, а не удерживать на балансах. Наверняка не рядовому сотруднику, а какому-нибудь трейдеру, ведь он специалист в таком вопросе. Второй вопрос, вот получили они usdt за продажу, каким образом они их меняют на настоящие деньги, причем интересен не сам факт обмена, а как они это реализовывают на законодательном уровне, ведь это узкая специфика. Третий вопрос, куда идут эти деньги если им удалось их конвертировать в реальные, напрямую в бюджет страны или нуждающимся. Подробностей никто из стран не озвучивает, а ведь налогоплательщикам было бы это интересно. Таким образом и в кармане где-то что-то может осесть кто проводит эти операции.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Ну, предположим Mt. Gox передаст все свои несчастные 141 687 BTC, а пользователи биржи (в том числе Волк (Хорек?) С Автоматом) их продадут. Причём все. Никто не захочет ничего сберечь и холдить.
Что не найдется в мире 141 687 богатых людей, которые купят себе по штуке?
Или не найдется 14 169 очень богатых людей которые купят себе по 10 Биткоинов?
Наверняка найдутся, и это уже будут более осознанные холдеры. Хотя конечно в моменте это может негативно повлиять на цену актива.
Но вообщем это не такое уж и большое предложение, спрос ведь тоже есть. И со стороны организаций, и со стороны частных лиц.
Конечно купят, я даже уверена что фонды типа Блек Рок сделают это в первую очередь, но сделают это не сразу, а подождут пока этот слив хорошо продавит цену вниз. Может там еще Сейлор подсуетится, Сальвадор (хотя навряд ли, они последнее время только по одному биткоину в день покупают) и еще какие то игроки, основу покупателей составят фонды, которые будут тысячами покупать. Розница тоже подтянется в случае хорошего пролива, но не думаю что они большую роль сыграют. И есть большое сомнение в том что Mt. Gox начнут выплачивать и тем более что правительства решат разом все продавать.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Если вдруг начнут массированно продавать, то обвал неизбежен.

Среди тех аналитиков, кто подсчитывает биткойны у крупных держателей, есть мнение, что у Великобритании ещё где-то соизмеримый с германским пакетик с биткойнами. Однако почему вдруг все держатели одномоментно должны начать продавать биткойны, чтобы их обвалить, мне совершенно непонятно: вот держат те же Штаты свои сотни тысяч монеток не первый год, время от времени сколько-нибудь тысяч возьмут да продадут, но основная масса остаётся под их контролем. Почему надо ожидать, что они вдруг изменят своей тактике, резко подорвутся и всё чохом распродадут, только чтобы завалить рынок? То же касается и других держателей. Может, я чего и не знаю, но из всёпропальщицких статей аналитиков никаких подобных доводов я тоже не вижу. Grin
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Вот как раз текущая ситуация (на 07.07. 2024) с "государственными" BTC сейчас следующая:

213 297 BTC (~$11,72 млрд) — правительство США;
141 687 BTC (~$7,78 млрд) — Mt.Gox (идут выплаты пользователям, просто сильное влияние на снижение цены) ;
41 226 BTC (~$2,28 млрд) — правительство Германии.

Если вдруг начнут массированно продавать, то обвал неизбежен.
Но, надеюсь, есть теперь уже и влияние людей, ответственных за новые ETF, так что видимо массированно все таки не начнут.  Grin

Ну, предположим Mt. Gox передаст все свои несчастные 141 687 BTC, а пользователи биржи (в том числе Волк (Хорек?) С Автоматом) их продадут. Причём все. Никто не захочет ничего сберечь и холдить.
Что не найдется в мире 141 687 богатых людей, которые купят себе по штуке?
Или не найдется 14 169 очень богатых людей которые купят себе по 10 Биткоинов?
Наверняка найдутся, и это уже будут более осознанные холдеры. Хотя конечно в моменте это может негативно повлиять на цену актива.
Но вообщем это не такое уж и большое предложение, спрос ведь тоже есть. И со стороны организаций, и со стороны частных лиц.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Вот как раз текущая ситуация (на 07.07. 2024) с "государственными" BTC сейчас следующая:

213 297 BTC (~$11,72 млрд) — правительство США;
141 687 BTC (~$7,78 млрд) — Mt.Gox (идут выплаты пользователям, просто сильное влияние на снижение цены) ;
41 226 BTC (~$2,28 млрд) — правительство Германии.

Если вдруг начнут массированно продавать, то обвал неизбежен.
Но, надеюсь, есть теперь уже и влияние людей, ответственных за новые ETF, так что видимо массированно все таки не начнут.  Grin
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
А разве на заре не было каких то взломов-неприятнлстей с Кракеном?
Чего то мне припоминается, что были вроде с ними какая то заморочки? Но, уж и не упомнишь, да и с кем их не было.

Но вот про Коинбейз новые любопытные подробности:

Coinbase станет кастодианом конфискованных биткоинов для Службы маршалов США

Ведь нарешали же какие то высокие чиновники в US, что почему то кастодианом должна быть крипто биржа. Вроде как конкурс проводили? Но все равно, мягко говоря странное решение, по моему.

"Служба федеральных маршалов США (USMS) выбрала платформу Coinbase Prime для предоставления услуг по хранению и реализации криптовалют с высокой капитализацией."
Ну наверное для них главное все таки реализация.  Grin


А почему нет, федеральных маршалов США точно никто не захочет обманывать, даже если с биржей что то случится, то я уверена они сделают все возможное чтобы вернуть им средства, по сути это представители государства с ними шутить никто не захочет. И для самой биржи это хорошая реклама, если такие ребята готовы им доверить свои монеты, то и обычным пользователям бояться нечего. Может главное даже не реализация а удобство, для крипты с высокой капитализацией реализация никогда не была проблемой.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Генеральный директор Bitcoin Magazine Дэвид Бэйли примером своей атаки на власти США продемонстрировал, почему чиновники не очень-то хотят заниматься продажами какой-то там крипты, находящейся во владении у государства: потом будут обвинять в нерациональной продаже, растратах и разных политических преступлениях. Я не знаю, правильно ли продавали монетки чиновники, но Бэйли полагает, что 187 078 биткойнов правительство успело продать, причём, по его оценкам, по ничтожной цене. А так у Штатов было бы уже более 400 тысяч монет, а не жалкие 217 486 биткойнов, часть из которых опять планируют выставить на продажу. Grin
А вот сегодня читаю такую вот новость:
Власти Германии перевели на Coinbase и Kraken 400 BTC на $24,34 млн

Ну с Коинбейз все понятно, но вот Кракен явно вылез из какой то в прошлом жопы да теперь уж на самый топ, коль уж даже немчура так порешала, что они видимо теперь сверхнадежны, что баблом казны германской берутся  распоряжаться.  Smiley
Но в любом случае для Кракена серьезное првышение статуса.
Ну почему, Кракен всегда был заметной биржей. У них что было интересно - всегда было много торговых пар с евро, что достаточно необычно для криптобирж. Возможно, это один из факторов того, почему правительство Германии обратило внимание на Кракен. Ещё характерно то, что они всегда позиционировали себя как белая, пушистая, лояльная к регуляторам и нелояльная к отмывочным деньгам биржа. Я когда-то давно хотел там регаться, но жестковатый КУС меня смутил. Впрочем, это обычное дело для бело-пушистых бирж.
А разве на заре не было каких то взломов-неприятностей с Кракеном?
Чего то мне припоминается, что были вроде с ними какая то заморочки? Но, уж и не упомнишь, да и с кем их не было.

Но вот про Коинбейз новые любопытные подробности:

Coinbase станет кастодианом конфискованных биткоинов для Службы маршалов США

Ведь нарешали же какие то высокие чиновники в US, что почему то кастодианом должна быть крипто биржа. Вроде как конкурс проводили? Но все равно, мягко говоря странное решение, по моему.

"Служба федеральных маршалов США (USMS) выбрала платформу Coinbase Prime для предоставления услуг по хранению и реализации криптовалют с высокой капитализацией."
Ну наверное для них главное все таки реализация.  Grin

legendary
Activity: 2660
Merit: 3710
Генеральный директор Bitcoin Magazine Дэвид Бэйли примером своей атаки на власти США продемонстрировал, почему чиновники не очень-то хотят заниматься продажами какой-то там крипты, находящейся во владении у государства: потом будут обвинять в нерациональной продаже, растратах и разных политических преступлениях. Я не знаю, правильно ли продавали монетки чиновники, но Бэйли полагает, что 187 078 биткойнов правительство успело продать, причём, по его оценкам, по ничтожной цене. А так у Штатов было бы уже более 400 тысяч монет, а не жалкие 217 486 биткойнов, часть из которых опять планируют выставить на продажу. Grin
А вот сегодня читаю такую вот новость:
Власти Германии перевели на Coinbase и Kraken 400 BTC на $24,34 млн

Ну с Коинбейз все понятно, но вот Кракен явно вылез из какой то в прошлом жопы да теперь уж на самый топ, коль уж даже немчура так порешала, что они видимо теперь сверхнадежны, что баблом казны германской берутся  распоряжаться.  Smiley
Но в любом случае для Кракена серьезное првышение статуса.
Ну почему, Кракен всегда был заметной биржей. У них что было интересно - всегда было много торговых пар с евро, что достаточно необычно для криптобирж. Возможно, это один из факторов того, почему правительство Германии обратило внимание на Кракен. Ещё характерно то, что они всегда позиционировали себя как белая, пушистая, лояльная к регуляторам и нелояльная к отмывочным деньгам биржа. Я когда-то давно хотел там регаться, но жестковатый КУС меня смутил. Впрочем, это обычное дело для бело-пушистых бирж.
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited
Генеральный директор Bitcoin Magazine Дэвид Бэйли примером своей атаки на власти США продемонстрировал, почему чиновники не очень-то хотят заниматься продажами какой-то там крипты, находящейся во владении у государства: потом будут обвинять в нерациональной продаже, растратах и разных политических преступлениях. Я не знаю, правильно ли продавали монетки чиновники, но Бэйли полагает, что 187 078 биткойнов правительство успело продать, причём, по его оценкам, по ничтожной цене. А так у Штатов было бы уже более 400 тысяч монет, а не жалкие 217 486 биткойнов, часть из которых опять планируют выставить на продажу. Grin
А вот сегодня читаю такую вот новость:
Власти Германии перевели на Coinbase и Kraken 400 BTC на $24,34 млн

Ну с Коинбейз все понятно, но вот Кракен явно вылез из какой то в прошлом жопы да теперь уж на самый топ, коль уж даже немчура так порешала, что они видимо теперь сверхнадежны, что баблом казны германской берутся  распоряжаться.  Smiley
Но в любом случае для Кракена серьезное првышение статуса.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Генеральный директор Bitcoin Magazine Дэвид Бэйли примером своей атаки на власти США продемонстрировал, почему чиновники не очень-то хотят заниматься продажами какой-то там крипты, находящейся во владении у государства: потом будут обвинять в нерациональной продаже, растратах и разных политических преступлениях. Я не знаю, правильно ли продавали монетки чиновники, но Бэйли полагает, что 187 078 биткойнов правительство успело продать, причём, по его оценкам, по ничтожной цене. А так у Штатов было бы уже более 400 тысяч монет, а не жалкие 217 486 биткойнов, часть из которых опять планируют выставить на продажу. Grin
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Я думаю, что запуск ETF на всякую ерундовую альту обойдется дороже, чем покупка этой альты непосредственно. И толку от этого ровно ноль, потому что те же мем-коины не все криптаны знают, не говоря уже о пользователях, которые не хотят иметь дело с криптой напрямую, поэтому готовы обращаться в централизованные фонды. Как это вообще такой непосвященной аудитории можно будет продать (впарить)? Думаю, если одним биткоином дело не ограничится, то мы увидим ETF на эфир, ну и максимум на 2-3 валюты в рейтинге после эфира. Но дальше дело не пойдет, потому что выгода крайне сомнительная.

Верно, административные расходы на запуск и поддержание ETF на всякую ерунду очевидно будут выше, чем возможный выхлоп. Нет спроса, не будут фонды организовывавть и предложение, особенно когда это потенциально сопряжено ещё и с дополнительными репутационными рисками. ETF это не то же самое, что запустить собственный токен в каком-нибудь левом блокчейне, это довольно сложная даже с формальной точки зрения процедура с юридически обязывающими условиями. И сложность выбивания разрешения на ETF на биткойн, и длительность процесса по ETF на эфир как бы намекают.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Ну мы же понимаем, что Bitcoin это криптовалюта серьезная, так сказать тру - крипта, а Solana это непонятное чудо - юдо? В котором костыль на костыле сидит и костылем погоняет. Если после одобрения ETF на Bitcoin, следом одобрят ETF на Solana, а потом Solana соскамится или продемонстрирует полную не функциональность это же отбросит тень на первую криптовалюту. Вот, что я имел ввиду...
А если после Solana ещё на какой-нибудь Bitcoin Cash создадут ETF фонд. При таком подходе очень быстро может возникнуть разочарование у инвесторов. Произойдёт насыщение. И инвесторы могут, к примеру, одномоментно вывести свои деньги из криптовалютного ETF фонда в золотой. Такая возможность есть - там все это проделывается нажатием пары кнопок.

Фонды типа БлэкРока не совсем зря свой хлеб едят. Если они запустят фонды, которые быстро обнулятся из-за технических проблем проектов, это понизит уровень доверия к самим фондам, так что против подобного развития событий выступают сами фонды, которые очень внимательно относятся к тому, какие инструменты они предлагают своим пользователям. Понятно, что они заработают в любом случае, но величина их заработка базируется во многом на том, что они предлагают достаточно консервативные и надёжные инструменты, а не что попало. Я в этом плане не очень беспокоюсь по поводу ETF на разную альту.

Я думаю, что запуск ETF на всякую ерундовую альту обойдется дороже, чем покупка этой альты непосредственно. И толку от этого ровно ноль, потому что те же мем-коины не все криптаны знают, не говоря уже о пользователях, которые не хотят иметь дело с криптой напрямую, поэтому готовы обращаться в централизованные фонды. Как это вообще такой непосвященной аудитории можно будет продать (впарить)? Думаю, если одним биткоином дело не ограничится, то мы увидим ETF на эфир, ну и максимум на 2-3 валюты в рейтинге после эфира. Но дальше дело не пойдет, потому что выгода крайне сомнительная.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Ну мы же понимаем, что Bitcoin это криптовалюта серьезная, так сказать тру - крипта, а Solana это непонятное чудо - юдо? В котором костыль на костыле сидит и костылем погоняет. Если после одобрения ETF на Bitcoin, следом одобрят ETF на Solana, а потом Solana соскамится или продемонстрирует полную не функциональность это же отбросит тень на первую криптовалюту. Вот, что я имел ввиду...
А если после Solana ещё на какой-нибудь Bitcoin Cash создадут ETF фонд. При таком подходе очень быстро может возникнуть разочарование у инвесторов. Произойдёт насыщение. И инвесторы могут, к примеру, одномоментно вывести свои деньги из криптовалютного ETF фонда в золотой. Такая возможность есть - там все это проделывается нажатием пары кнопок.

Фонды типа БлэкРока не совсем зря свой хлеб едят. Если они запустят фонды, которые быстро обнулятся из-за технических проблем проектов, это понизит уровень доверия к самим фондам, так что против подобного развития событий выступают сами фонды, которые очень внимательно относятся к тому, какие инструменты они предлагают своим пользователям. Понятно, что они заработают в любом случае, но величина их заработка базируется во многом на том, что они предлагают достаточно консервативные и надёжные инструменты, а не что попало. Я в этом плане не очень беспокоюсь по поводу ETF на разную альту.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Если начать одобрять ETF фонды на мем коины, то крипта вполне себя дискредитирует.

Каким боком централизованные фонды имеют отношению к дискредитации крипты? Они себя дискредитируют, если начнут запускать фонды, которые заранее можно просчитать как откровенно убыточные. Соответственно, ни один солидный фонд заявки на ETF на всякий мусор подавать не станет: это ударило бы и по имиджу, и по кошельку.

А вот то, что на стороне биткойна начинают выступать такие люди, как Джулия Люн, глава комиссии по ценным бумагам и фьючерсам Гонконга, вызывает определённые оптимистические ожидания. Понятно, что Гонконг пока что не определяет вектор развития сколь-нибудь значимых экономик, но системный игрок на стороне биткойна это хорошо. Если решение комиссии Гонконга об одобрении ETF на биткойны пройдёт успешное испытание временем, то следом за Люн могут найтись и другие чиновники в разных странах, которые будут активнее поддерживать биткойн.

Ну мы же понимаем, что Bitcoin это криптовалюта серьезная, так сказать тру - крипта, а Solana это непонятное чудо - юдо? В котором костыль на костыле сидит и костылем погоняет. Если после одобрения ETF на Bitcoin, следом одобрят ETF на Solana, а потом Solana соскамится или продемонстрирует полную не функциональность это же отбросит тень на первую криптовалюту. Вот, что я имел ввиду...
А если после Solana ещё на какой-нибудь Bitcoin Cash создадут ETF фонд. При таком подходе очень быстро может возникнуть разочарование у инвесторов. Произойдёт насыщение. И инвесторы могут, к примеру, одномоментно вывести свои деньги из криптовалютного ETF фонда в золотой. Такая возможность есть - там все это проделывается нажатием пары кнопок.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Если начать одобрять ETF фонды на мем коины, то крипта вполне себя дискредитирует.

Каким боком централизованные фонды имеют отношению к дискредитации крипты? Они себя дискредитируют, если начнут запускать фонды, которые заранее можно просчитать как откровенно убыточные. Соответственно, ни один солидный фонд заявки на ETF на всякий мусор подавать не станет: это ударило бы и по имиджу, и по кошельку.

А вот то, что на стороне биткойна начинают выступать такие люди, как Джулия Люн, глава комиссии по ценным бумагам и фьючерсам Гонконга, вызывает определённые оптимистические ожидания. Понятно, что Гонконг пока что не определяет вектор развития сколь-нибудь значимых экономик, но системный игрок на стороне биткойна это хорошо. Если решение комиссии Гонконга об одобрении ETF на биткойны пройдёт успешное испытание временем, то следом за Люн могут найтись и другие чиновники в разных странах, которые будут активнее поддерживать биткойн.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Если начать одобрять ETF фонды на мем коины, то крипта вполне себя дискредитирует. Вообще, если очень сильно постараться, то Биткоин же тоже можно "запачкать". С одной стороны, максимально внедрить его в современную финансовую систему, которая возможно тоже катится к своему краху, учитывая сколько там долгов. С другой стороны, само понятие биткоина можно смешать с понятием шиткоина, то есть поставить его на один уровень со всякими мемкоинами и другим барахлом. Это тоже перспективное направление в деле дискредитации первой криптовалюты.
А там уже можно переводить на иной алгоритм консенсуса, менять механизм эмиссии и так далее.
Если вы заметили, то с каждым циклом крипта становится всё трешовее и трешовее, сейчас дошли уже до мем коинов, но я не уверен, что это конец. Деградировать можно и дальше.
Pages:
Jump to: