Государства инвестируют в биткойн - page 3.

jokers10

legendary

Activity: 1946

Merit: 3016

Quote from: fruktik on March 28, 2024, 02:05:52 AM

Вам точно самому не смешно говорить про прозрачность в "системе", которая до ужаса коррумпирована? Да это же просто абсурд. Никто не пойдет на такое. С работы утаскивается последний гвоздь. Вот почему их так мало осталось Grin

, а свои собственные не производим. Может быть чиновники поступят так, как это сделал Букеле, выложив на всеобщее обозрение крипто кошелек с Битками Cheesy

, чтобы каждый мог лицезреть "прозрачность" гос. машины?

Даже в коррумпированной системе есть противостояние разных групп интересов, которое приводит к разным решениям, которые не всегда системно оптимальны, поэтому вариант с прозрачностью хотя и не является обязательным, но я его полностью исключать не стану. Посмотрим. Тут уж как будет. Но если будет достаточно прозрачно, то нам будет интересно за этим посмотреть. Ну, и по Сальвадору оказалось, что подсчёты сторонних аналитиков сильно не совпадают с предложенными Букеле данными, а это повод для самых разных размышлений. Wink

fruktik

sr. member

Activity: 966

Merit: 433

Top Crypto Casino

jokers10

legendary

Activity: 1946

Merit: 3016

История с папочкой «пенсия» и тем, как будут храниться на флешке изъятые криптовалюты, занимает не только наши умы, но и кого-то в МинФине. По крайней мере, как пишут, инициатива по новому законопроекту, который, вероятно, в ближайшее время будет предложен на рассмотрение в Думу, происходит именно от этого ведомства. В рамках регулирования оборота крипты в России планируется создать специальную объединённую площадку для хранения конфискованной криптовалюты, чтобы не было ситуации, когда изымается она либо на физических носителях и кладётся в сейф, либо через принуждение обвиняемого к её реализации и переводу в рубли. Так, в статье также отмечено, что, хотя криптовалюта давно признаётся имуществом, когда суды накладывают ограничения на криптокошельки, практики исполнения подобных решений пока фактически не наработано.

В общем, если у новой платформы будет хоть какая-то открытость, можно будет попытаться узнать, сколько криптовалют будет храниться на адресах ведомств РФ. А то пока всё по флешкам в сейфах. Grin

fruktik

sr. member

Activity: 966

Merit: 433

Top Crypto Casino

Quote from: Julien_Olynpic on February 25, 2024, 10:16:15 PM

Да, многие следаки сейчас - это молодые люди вполне себе криптанского возраста. И они обладают теми знаниями, от которых отмахивается государство. И эти следаки обладают возможностями, которые позволяют закидывать битки на разные свои папки, в том числе и проводя их через анонимные кошельки и сервисы. Конечно, чтобы папки с приватниками/сидами держать на рабочем или домашнем компе - это надо быть особо одарёнными. Но ничего не мешает людям использовать зашифрованные контейнеры, в том числе и невидимые, например, от опенсорсной программы VeraCrypt. Правда, я думаю, этим доморощенным конфискаторам карма всё равно прилетит рано или поздно.

Жаль наблюдать за тем, как государство не желает даже и близко рассматривать новые технологии. Особенно те, которые связаны с финансовым сектором. Оно и понятно. Undecided

Полнейшая монополия на контроль денежных средств. Даже подумать о другом сценарии чиновники из Рф дико бояться. Как могут рабы и холопы пользоваться технологиями современного мира в обход государства? Так быть не должно. Уверен, что мы ещё увидим некоторое ужесточение законов в этом направлении, т.к. режим совсем слетел с катушек.

Ну да, следаки молодые вполне успешно пользуются благами крипто мира. А что? Неужели обходить стороной то, что может не только приносить прибыль\заработок, но и достаточно трудно отследить, а спрятать ещё проще. Это же не сумки с деньгами.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2436

Merit: 2991

Quote from: jokers10 on February 05, 2024, 08:11:38 AM

Quote from: fruktik on February 05, 2024, 05:59:03 AM

А представляете, что происходит с конфискованными Битками в Рф? Мне кажется, что большая их часть даже не доходит в виде улик. Тупо оседает в карманах следаков.

Я в других темах приводил примеры того, как да, следователей ловили на взятках в довольно солидных объёмах биткойнов, в том числе тысяче с чем-то биткойнов в папочке «пенсия». Однако, тем не менее, формально сейчас эти изъятые биткойны «лежат» на флешках в сейфах, так что какое-то количество биткойнов всё-таки доходит до формального контроля государственных органов. Подозреваю, что взятки в биткойнах брали не только в РФ, потому что многие так и не понимают соотношения анонимности и прозрачности блокчейна у биткойна, так что, думаю, подобные дела будут ещё появляться... и новые конфискации в пользу государств. Grin

Да, многие следаки сейчас - это молодые люди вполне себе криптанского возраста. И они обладают теми знаниями, от которых отмахивается государство. И эти следаки обладают возможностями, которые позволяют закидывать битки на разные свои папки, в том числе и проводя их через анонимные кошельки и сервисы. Конечно, чтобы папки с приватниками/сидами держать на рабочем или домашнем компе - это надо быть особо одарёнными. Но ничего не мешает людям использовать зашифрованные контейнеры, в том числе и невидимые, например, от опенсорсной программы VeraCrypt. Правда, я думаю, этим доморощенным конфискаторам карма всё равно прилетит рано или поздно.

fruktik

sr. member

Activity: 966

Merit: 433

Top Crypto Casino

Quote from: Cryptmuster on February 06, 2024, 05:22:24 AM

Подобные истории будут появляться, но так же будет не мало более шустрых, которых не поймают. Государствам проще конфисковать битки, потому что у них для этого все инструменты и "предлоги", а по факту флешка в сейфе тоже хорошая мишень, я думаю нас еще ждут истории о том, как спустя года будут выяснять, что, там уже другая влешка лежит, или та но на ней не все сумма... А государства за последнее время (по моему на прошлой неделе) прикарманило себе более 100к битков с помощью конфискаций, так что да появляться будут.

Вот пожалуйста, только в форклог зашел и сразу, - в Испании предложили конфисковывать криптоактивы за долги по налогам.

С Биткоинами намного безопаснее гос. органам иметь дело. Их куда сложнее отследить, чем несколько сумок с деньгами. К тому же, не проходят напрямую через банковские счета, что значительно затрудняет поиск этих средств. А сколько ресурсов потребуется? Тут уже совсем другой разговор. Далеко не каждое государство сможет спонсировать такие операции.

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: jokers10 on February 06, 2024, 07:44:33 AM

Ну, вот, скажем, если по поводу биткойнов в собственности США то тут, то там идут публикации о том, как себя эти биткойны чувствуют, как их то планируют продавать, то нет, то что, скажем, с болгарскими биткойнами, я что-то давно не слышал. То ли они по-прежнему надёжно хранятся, то ли от них давно утеряны ключики, то ли они и сами утеряны, информации особо не наблюдается. И по поводу других биткойнов, по поводу которых нет достаточной прозрачности, тоже мало понятного. Вот сколько и на каких адресах лежит сальвадорских биткойнов? И никто особо не знает... Так что да, открытий, по логике, в этом направлении будет ещё немало. Grin

Ну да, и к ним еще сейчас Британия с Германией добавятся, и походу у Северной Кореи битков не мало, так что да, историй может быть много. За эти битки рассказывать не будут, потому что суммы не маленькие, а может их вообще разбили на небольшие части и держат на разных адресах... Тут важно что государства понимают важность биткоина как актива, поэтому сейчас таких "конфискаций" может быть гораздо больше.

jokers10

legendary

Activity: 1946

Merit: 3016

Quote from: malayacheremsha on February 07, 2024, 04:31:57 AM

Только к России не относится же? Здесь же запрещен?

В России биткойн не запрещён. Более того, в законе о ЦФА, судя по всему, прописана крипта, так что биткойн вполне себе легален. Нельзя только использовать его в качестве замены денег (как платёжное средство), а так... большей частью биткойн легален, в судах имущественное право на биткойн защищается, при преступлениях биткойн конфискуется и т.п.

malayacheremsha

newbie

Activity: 38

Merit: 0

Только к России не относится же? Здесь же запрещен?

jokers10

legendary

Activity: 1946

Merit: 3016

Quote from: Cryptmuster on February 06, 2024, 05:22:24 AM

а по факту флешка в сейфе тоже хорошая мишень, я думаю нас еще ждут истории о том, как спустя года будут выяснять, что, там уже другая влешка лежит, или та но на ней не все сумма...

Ну, вот, скажем, если по поводу биткойнов в собственности США то тут, то там идут публикации о том, как себя эти биткойны чувствуют, как их то планируют продавать, то нет, то что, скажем, с болгарскими биткойнами, я что-то давно не слышал. То ли они по-прежнему надёжно хранятся, то ли от них давно утеряны ключики, то ли они и сами утеряны, информации особо не наблюдается. И по поводу других биткойнов, по поводу которых нет достаточной прозрачности, тоже мало понятного. Вот сколько и на каких адресах лежит сальвадорских биткойнов? И никто особо не знает... Так что да, открытий, по логике, в этом направлении будет ещё немало. Grin

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: jokers10 on February 05, 2024, 08:11:38 AM

Я в других темах приводил примеры того, как да, следователей ловили на взятках в довольно солидных объёмах биткойнов, в том числе тысяче с чем-то биткойнов в папочке «пенсия». Однако, тем не менее, формально сейчас эти изъятые биткойны «лежат» на флешках в сейфах, так что какое-то количество биткойнов всё-таки доходит до формального контроля государственных органов. Подозреваю, что взятки в биткойнах брали не только в РФ, потому что многие так и не понимают соотношения анонимности и прозрачности блокчейна у биткойна, так что, думаю, подобные дела будут ещё появляться... и новые конфискации в пользу государств. Grin

Подобные истории будут появляться, но так же будет не мало более шустрых, которых не поймают. Государствам проще конфисковать битки, потому что у них для этого все инструменты и "предлоги", а по факту флешка в сейфе тоже хорошая мишень, я думаю нас еще ждут истории о том, как спустя года будут выяснять, что, там уже другая влешка лежит, или та но на ней не все сумма... А государства за последнее время (по моему на прошлой неделе) прикарманило себе более 100к битков с помощью конфискаций, так что да появляться будут.

Вот пожалуйста, только в форклог зашел и сразу, - в Испании предложили конфисковывать криптоактивы за долги по налогам.

fruktik

sr. member

Activity: 966

Merit: 433

Top Crypto Casino

Quote from: jokers10 on February 05, 2024, 08:11:38 AM

Я в других темах приводил примеры того, как да, следователей ловили на взятках в довольно солидных объёмах биткойнов, в том числе тысяче с чем-то биткойнов в папочке «пенсия». Однако, тем не менее, формально сейчас эти изъятые биткойны «лежат» на флешках в сейфах, так что какое-то количество биткойнов всё-таки доходит до формального контроля государственных органов. Подозреваю, что взятки в биткойнах брали не только в РФ, потому что многие так и не понимают соотношения анонимности и прозрачности блокчейна у биткойна, так что, думаю, подобные дела будут ещё появляться... и новые конфискации в пользу государств. Grin

Ага, знаем мы эти конфискации в пользу государства. Прям сплю и вижу, как эти деньги пошли на благое дело для граждан, у которых трубы рвутся в подъездах. Нет уж, не в то время живем, чтобы нам всем от этого была хоть какая-то польза. Тут каждый сам за себя. Почему я пришел к такому выводу? За всю мою сознательную жизнь я что-то не припомню ни одного случая, когда мне государство выделило хоть копейку. Только сбор налогов с меня и на этом "партнерство" заканчивается.

jokers10

legendary

Activity: 1946

Merit: 3016

Quote from: fruktik on February 05, 2024, 05:59:03 AM

А представляете, что происходит с конфискованными Битками в Рф? Мне кажется, что большая их часть даже не доходит в виде улик. Тупо оседает в карманах следаков.

Я в других темах приводил примеры того, как да, следователей ловили на взятках в довольно солидных объёмах биткойнов, в том числе тысяче с чем-то биткойнов в папочке «пенсия». Однако, тем не менее, формально сейчас эти изъятые биткойны «лежат» на флешках в сейфах, так что какое-то количество биткойнов всё-таки доходит до формального контроля государственных органов. Подозреваю, что взятки в биткойнах брали не только в РФ, потому что многие так и не понимают соотношения анонимности и прозрачности блокчейна у биткойна, так что, думаю, подобные дела будут ещё появляться... и новые конфискации в пользу государств. Grin

fruktik

sr. member

Activity: 966

Merit: 433

Top Crypto Casino

Quote from: jokers10 on February 02, 2024, 09:18:46 AM

Зато какой простой и элегантный способ накопления биткойнов получается: с одной стороны, не надо ничего скупать на биржах, поэтому особого влияния на курс даже перемена собственника десятков тысяч биткойнов не имеет, а с другой стороны, поскольку это ведь не покупка, то заодно можно избежать всяких муторных согласований того, а нужно ли стране в принципе иметь в своих резервах биткойны, они же сами собой туда попали. Grin

Это речь про Великобританию идет, где нет дикой коррупции в правоохранительных органах. А представляете, что происходит с конфискованными Битками в Рф? Мне кажется, что большая их часть даже не доходит в виде улик. Тупо оседает в карманах следаков. Вот только не так давно смотрел репортаж про высокие чины в ФСБ. Там настолько всё прогнило в этом плане, что в самый раз кричать "караул".

jokers10

legendary

Activity: 1946

Merit: 3016

Quote from: Altryist on February 02, 2024, 12:42:02 PM

Не ясно можете ли Великобритания оставить себе эти биткоины, ведь они были изъяты как мошенничество, много людей потеряли свои деньги и если Китай сможет решить это с властями Британии, то возможно их вернут одураченный инвесторам. Но если эти все битки останутся у Британии, то это будет очень существенный подгон, а на бул ране вполне вероятно что эта сумма может удвоится.

Там всё не слишком однозначно даже в вопросе возможного возврата. Насколько я помню, в этой истории было сказано, что предположительно знакомая задержанной, у которой и изымали биткойны, организовала в КНР финансовую пирамиду, прибыль от которой и перевела в биткойны. Т.е. ущерб был приченён не в биткойнах. Плюс в КНР ограничений на крипту выше крыши. Так что, может, и будет вопрос о переводе биткойнов из Великобритании, а может, и не будет... Тут столько разных юридических и местных и трансграничных аспектов, что сработать может вообще что угодно! Grin

Но при желании Великобритания вполне может найти основания биткойны не отдавать...

Altryist

legendary

Activity: 2058

Merit: 1295

Quote from: jokers10 on February 02, 2024, 09:18:46 AM

Зато какой простой и элегантный способ накопления биткойнов получается: с одной стороны, не надо ничего скупать на биржах, поэтому особого влияния на курс даже перемена собственника десятков тысяч биткойнов не имеет, а с другой стороны, поскольку это ведь не покупка, то заодно можно избежать всяких муторных согласований того, а нужно ли стране в принципе иметь в своих резервах биткойны, они же сами собой туда попали. Grin

Не ясно можете ли Великобритания оставить себе эти биткоины, ведь они были изъяты как мошенничество, много людей потеряли свои деньги и если Китай сможет решить это с властями Британии, то возможно их вернут одураченный инвесторам. Но если эти все битки останутся у Британии, то это будет очень существенный подгон, а на бул ране вполне вероятно что эта сумма может удвоится.

jokers10

legendary

Activity: 1946

Merit: 3016

Quote from: Inwestour on February 02, 2024, 07:53:43 AM

Там в тот же день Великобритания решила не отставать и даже переплюнуга Германию, они конфисковали 61 000 битков.

Зато какой простой и элегантный способ накопления биткойнов получается: с одной стороны, не надо ничего скупать на биржах, поэтому особого влияния на курс даже перемена собственника десятков тысяч биткойнов не имеет, а с другой стороны, поскольку это ведь не покупка, то заодно можно избежать всяких муторных согласований того, а нужно ли стране в принципе иметь в своих резервах биткойны, они же сами собой туда попали. Grin

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: delfastTions on February 02, 2024, 05:16:22 AM

Вот очередные ребята из гос органов европейской страны стали счастливыми обладателями конфискованных биткоинов

Власти Германии изъяли у «пиратов» около 50 000 BTC
Деньги то не маленькие ($2 млрд), интересно сразу отмоюь все или так и будут болтаться в казне.

Еще любопытный конечно вопрос, как и по какой цене и где они собираются скидывать свои битки за евро. Интересно бы узнать. Но наверное это коррупиогенный фактор, как обычно, когда речь идёт о средствах из казны. Grin

"Один из фигурантов дела 2013 года добровольно перевел монеты на кошельки Федерального управления уголовной полиции Германии в рамках сотрудничества.

Эта конфискация цифровых активов стала крупнейшей для страны.
Расследование при участии Налогового управления Лейпцига продолжается, обвинения мужчинам не предъявлены. Также не принято решение о дальнейшем использовании биткоинов."

Там в тот же день Великобритания решила не отставать и даже переплюнуга Германию, они конфисковали 61 000 битков. Это якобы было сделано у китайского инвестиционного мошенника, который украл 6,4 млрд долларов у более чем 128 000 инвесторов, вот это масштабы. Grin

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Вот очередные ребята из гос органов европейской страны стали счастливыми обладателями конфискованных биткоинов

Власти Германии изъяли у «пиратов» около 50 000 BTC
Деньги то не маленькие ($2 млрд), интересно сразу отмоюь все или так и будут болтаться в казне.

Еще любопытный конечно вопрос, как и по какой цене и где они собираются скидывать свои битки за евро. Интересно бы узнать. Но наверное это коррупиогенный фактор, как обычно, когда речь идёт о средствах из казны. Grin

"Один из фигурантов дела 2013 года добровольно перевел монеты на кошельки Федерального управления уголовной полиции Германии в рамках сотрудничества.

Эта конфискация цифровых активов стала крупнейшей для страны.
Расследование при участии Налогового управления Лейпцига продолжается, обвинения мужчинам не предъявлены. Также не принято решение о дальнейшем использовании биткоинов."

fruktik

sr. member

Activity: 966

Merit: 433

Top Crypto Casino

Quote from: Smartprofit on January 05, 2024, 03:03:49 AM

Биткоин имеет стратегическое значение. Я уверен, что очень многие государства накапливают запасы Биткоина, просто пока они не признаются в этом. Скорее всего очень много Биткоинов у Северной Кореи, России, у арабских стран. В США просто все гораздо прозрачнее, поэтому мы знаем, что правительство США контролирует 200 000 Биткоинов США.
А что происходит в Китае? Официально они запретили у себя Биткоин, но это именно для своих людей они ввели запреты. А сами наверняка его накапливают. Что-то конфисковывают и тем самым создают запасы, а что-то и майнят на государственных мощностях.
Если Биткоину суждено стать мировым резервным активом (а такая вероятность не нулевая), то Биткоин важен, как будущий стратегический актив.

Да уже достаточно давно стало явным то, что государства не стоят в сторонке. Даже нет сомнений, что в закромах лежит большое количество Битков. В финансовых вопросах нет дураков среди властной верхушки. Умеют считать деньги и видеть перспективы. Естественно, никому и ничего не расскажут. Это такой запас средств на черный день. Вот только не для граждан.

Quote from: JayTrain on January 29, 2024, 02:02:45 PM

То что парламент Северной Каролины купил биткоин, это в первую очередь показывает заинтересованность и открытость изучать криптовалюту в целом. Это говорит о том, что биткоин потихоньку начинают признавать во всем мире и мировой экономике. Я надеюсь подобный тренд продолжиться и мы увидим ещё другие страны с такими же успехами с биткоином, это нам нужно, ведь если чиновники крупных и экономически развитых стран этим займутся, то криптовалютой будут пользоваться больше людей.

А чего его до сих пор изучать? Прошло уже больше 13 лет с момента его создания. Всё вдоль и поперек можно выяснить черепашьими темпами. Есть заинтересованность? Ну ещё бы её не было при такой цене за актив. Далеко не все ценные бумаги могут похвастаться такой стоимостью.

Topic: Государства инвестируют в биткойн - page 3. (Read 1295 times)