Pages:
Author

Topic: Рисковые игроки - page 7. (Read 2111 times)

jr. member
Activity: 56
Merit: 42
August 01, 2023, 08:16:46 AM
Вы думаете, нас на криптовалютных биржах обманывают? Предоставляют неверную информацию о том, что ликвидация нам не грозит, а потом - раз, и подстраивают ликвидацию по нерыночной цене?

Нет, я имею ввиду, что например Бинанс иногда шлет сообщения о ликвидации фьючерсных позиций которых блядь никогда на этой бирже не было в помине, ведь цены по которым они утвержают что ликвидировали эти позиции были в 2012-м году Grin. Строго говоря это не обман профессиональных трейдеров. Так как если трейдер профессионал - он понимает, что на этом рынке обьективна исключительно цена, а все остальные данные оффшорных бирж не стоят и выеденного яйца. По сути это введение в заблуждение долбоебов доверяющих тому, что написано на заборе и строящих на этом свои "стратегии"

Оффшорная биржа может фейкнуть тупо все, кроме цены. Цена - это единственное чем эти долбоебы не могут управлять и то это касается только BTC/USD.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
August 01, 2023, 08:11:38 AM

Тем не менее в режиме 24/7 происходят ликвидации достигающие сотен миллионов $ в некоторые дни:
https://embed.theblockcrypto.com/data/crypto-markets/futures/btc-liquidations/embed

Наверное это те, кто не последовал вашему примеру, терпя убытки - не увеличил обеспечение, слабо хеджировался, сидел на изолированной марже и т.д. И... ликвиднулся. Учитывая что толпа часто делает одни и те же ошибки синхронно, определённо этим будут пользоваться, например учитывая на каких уровнях может начатся каскад ликвидаций. Что не умаляет того факта, что положиться на эти значения на 100% нельзя, но этого и не требуется.

Ты дебил? Ну реально. Ну если ты сам понимаешь, что оффшорные биржи могут фейкать все, стакан, торговые обьемы, открытый интерес... то с хуяли им еще не фейкать ликвидации?  Grin Единственная обьективная информация на этом рынке предоставляется регулируемой биржей. Это CME COT report и торговые обьемы CME, спот торговый обьем Coibase, LMAX... и топ10 бирж, где есть пара BTC/USD. Но что это тебе даст? Отвечаю - нихуя.

Тот же блядский Бинанс ловили на рассылке информации о ликвидации по нерыночной цене хулион раз. Ну там по BTC/USDT futures они "ликвидировали" по цене в несколько баксов, когда рыночная цена в стакане этого же фьючерса была под 20к. Погугли или поищи эти примеры в твиттер. Впрочем блядь... ты не осилил математику за 4-й класс, нахуй я вообще тебе долбоебу отвечаю  Grin

Вы думаете, нас на криптовалютных биржах обманывают? Предоставляют неверную информацию о том, что ликвидация нам не грозит, а потом - раз, и подстраивают ликвидацию по нерыночной цене?

Это вы имеете ввиду, говоря про фейкование ликвидаций?

Да, это конечно выглядит некрасиво, а почему вы считаете, что информация с регулируемых бирж ничего не даёт? Она объективна, но неполна? А где найти полную информацию для успешной торговли?

Вы считаете, что торговать можно только на регулируемых биржах или вообще не рекомендуете нигде торговать?
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
August 01, 2023, 07:56:05 AM

Тем не менее в режиме 24/7 происходят ликвидации достигающие сотен миллионов $ в некоторые дни:
https://embed.theblockcrypto.com/data/crypto-markets/futures/btc-liquidations/embed

Наверное это те, кто не последовал вашему примеру, терпя убытки - не увеличил обеспечение, слабо хеджировался, сидел на изолированной марже и т.д. И... ликвиднулся. Учитывая что толпа часто делает одни и те же ошибки синхронно, определённо этим будут пользоваться, например учитывая на каких уровнях может начатся каскад ликвидаций. Что не умаляет того факта, что положиться на эти значения на 100% нельзя, но этого и не требуется.

Ты дебил? Ну реально. Ну если ты сам понимаешь, что оффшорные биржи могут фейкать все, стакан, торговые обьемы, открытый интерес... то с хуяли им еще не фейкать ликвидации?  Grin Единственная обьективная информация на этом рынке предоставляется регулируемой биржей. Это CME COT report и торговые обьемы CME, спот торговый обьем Coibase, LMAX... и топ10 бирж, где есть пара BTC/USD. Но что это тебе даст? Отвечаю - нихуя.

Тот же блядский Бинанс ловили на рассылке информации о ликвидации по нерыночной цене хулион раз. Ну там по BTC/USDT futures они "ликвидировали" по цене в несколько баксов, когда рыночная цена в стакане этого же фьючерса была под 20к. Погугли или поищи эти примеры в твиттер. Впрочем блядь... ты не осилил математику за 4-й класс, нахуй я вообще тебе долбоебу отвечаю  Grin
full member
Activity: 325
Merit: 133
August 01, 2023, 07:44:09 AM
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
August 01, 2023, 07:18:32 AM
Quote
...Карты ликвидности показывают места вероятного риска ликвидации...

И всё таки те сервисы как-то аггрегируют не точную информацию с "помоек" для составления вероятностного спектра потенциальных ликвидаций. Есть другие платные сервисы где карты потенциальных ликвидаций в реальном времени накладываются на временную шкалу. Я по этим картам никогда не торговал, видел только в роликах других трейдеров как они принимали их во внимание. То что я лично заметил и знаю точно, что тикер почти всегда посещает зоны повышенной ликвидности вблизи (обычные карты ликвидности), что не так уж и бесполезно в плане торговли. По крайней мере это проверяемо во времени, т.е. достоверно.

То, насколько биржи являются кухнями с накрутками ликвидности, wash trading, личными MM ботами и прочим, я промолчу, об этом уже всем довольно известно.

Знаешь вот есть такие люди, вот казалось бы уже достоверно известно, что земля имеет форму - эллипсоида вращения или геоида, но они упорно собирают доказательства того, что земля плоская. Вот ты один из них.

Ну о каких местах силы Grin вероятного риска ликвидации ты мелешь... эта информация допустим на момент написания моего сообщения бесполезна примерно настолько же, насколько бесполезны ордера в стакане BTC/USD скажем на ценовом уровне $1000. Ну допустим, что ликвидация моих маржинальных позиций произойдет если цена Bitcoin будет $27000. По твоей женской логике, я должен сидеть и ждать пока меня блядь ликвиднут? Нет, дружок, я беру докидую сейчас в обеспечение денег и моя "цена ликвидации" смещается в зону отрицательных блядь ценовых значений. И это только одна из возможных моих стратегий, ведь стратегий которыми только я могу изменить "цену ликвидации" моих маржинальных позиций - бесконечное множество, ну например я могу просто закрыть позицию блядь вручную или уменьшить ее размер. И я уже даже молчу о более сложных стратегиях, что у меня могут быть открыты позиции на разных биржах, например я могу купить на споте на Coinbase и открыть hedge short на Bitfinex или я вообще могу прикрыться опционами.  Ебаный ты неуч и плоскоземельщик.
full member
Activity: 325
Merit: 133
August 01, 2023, 07:03:25 AM
Quote
...Карты ликвидности показывают места вероятного риска ликвидации...

И всё таки те сервисы как-то аггрегируют не точную информацию с "помоек" для составления вероятностного спектра потенциальных ликвидаций. Есть другие платные сервисы где карты потенциальных ликвидаций в реальном времени накладываются на временную шкалу. Я по этим картам никогда не торговал, видел только в роликах других трейдеров как они принимали их во внимание. То что я лично заметил и знаю точно, что тикер почти всегда посещает зоны повышенной ликвидности вблизи (обычные карты ликвидности), что не так уж и бесполезно в плане торговли. По крайней мере это проверяемо во времени, т.е. достоверно.

То, насколько биржи честны и являются кухнями с накрутками ликвидности, wash trading, личными MM ботами и прочим, я промолчу, об этом уже всем довольно известно.
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
August 01, 2023, 06:00:33 AM
ps. Всегда было интересно, откуда берется информация о ценах ликвидации позиций трейдеров, по сути же это закрытая информация бирж?

Даааа, ебать его рот блять сука... Я же тебе сказал, пожалуйста не надо мне сказок про схватку с каким-то мифическим "Китом" или "Ликвидатором". Утри сопли и попроси у кого-то учебник математики за 4-й класс.

Ок, для тех кто прогулял уроки математики в младшей школе я обьясню.

Estimated liquidation price - примерная цена ликвидации или в простонароде "цена ликвидации" ничего по сути не означает, даже в рамках той биржи где ты торгуешь. Так как при ликвидации risk engine вообще похуй на цену ликвидации конкретной позиции (это производная величина), так как для оценки необходимости ликвидации позиций клиента расчитывается абсолютно другая величина. Цена ликвидации является по сути сферическим конем в вакууме - строго говоря она расчитывается для случая просадки/роста цены на конкретном маркете при условии что цены маркетов по которым открыты твои другие позиции и займы и оценка твоего обеспечения неизменна! Ну тоесть цена ликвидации - это сферический конь в вакууме, которая выдает +- справедливые значения исключительно для случая, когда у тебя открыта одна! позиция и в обеспечении находится USD или USDT. Если у тебя в обеспечении к USDT добавлен любой другой актив, допустим BTC, а в общем случае в обеспечении может быть L активов, позиций M да еще займов N, то цена ликвидации - это как анти-суслик в поле, кторого все видят, но его нет.

Сейчас я тебе обьясню почему ты долбоеб, если ты принимаешь торговые решения на основании "цены ликвидации" и что тебе не надо торговать вообще в своей жизни ничем более рискованным чем докторская колбаса. Чтобы понять, что цена ликвидации вообще нихуя не означает, просто возьми любую биржу торгующую бессрочными фьючерсными контрактами (свопами, perp или пох как называть) на Bitcoin и заведи туда 1 BTC или 0.001 BTC в обеспечение и открой шорт на 1 или 0.001 фьючерсный контракт по Bitcoin. В этой ситуации risk-engine для тебя расчитает цену ликвидации (ну допустим ~$100,000), но ликвидировать эту позицию невозможно (ведь она является маркет-нейтральной), особенно если фандинг смотрит в твою сторону. Если бы у тебя был демо-маржинальный терминал, то ты бы увидел, что при достижении цены на маркет BTC/USD (и соотв. на фьючерсном маркете где открыта твоя позиция) в $110,000 то никакой блядь ликвидации не произойдет, а твоя "цена ликвидации" будет показывать тебе что-то в районе $300,000 и так далее до бесконечности, пока тебя не ликвидируют фандингом (что строго говоря не исключено, но крайне маловероятно)

Ну и это я даже не касаюсь такой скользкой темы, как "объективность" публичных данных бирж, это я еще делаю очень смелое предположение, что те нерегулируемые помойки на которых ты торгуешь и с которых получаешь данные - отдают обьективную информацию  Grin
full member
Activity: 325
Merit: 133
August 01, 2023, 04:55:43 AM
Я могу потратить недею и примерно 100 сообщений опровергая каждый из мифов в твоем сообщении, которые создают игроки неудачники.

Я фильтрую эмоциональные выпады в свою сторону, единственное что принимаю во внимание это факты, доводы, предметное обсуждение. Поэтому выкрути свой клапан горения сопла на ноль и давай кратко и тезисно (чтобы не терять твоё драгоценное время) пройдись по моим высказываниям, чтобы появился предмет обсуждения. Пока что я увидел подобие бурной женской реакции с эмоциями. Я свою точку зрения обозначил.

В дополнение к своим словам хотел бы показать один из доступных сервисов с тепловой картой потенциальных ликвидаций, там даже можно выбирать трейдеров с плечами x3, x5, x10 чтобы видеть именно их уровни ликвидации.

https://www.decentrader.com/liquidity-maps/?coin=btc

Далее перевод с этой страницы:

Карта ликвидности btcusd

Карты ликвидности чрезвычайно полезны для визуализации зон ликвидации на торгуемом активе. Они могут использоваться участниками рынка для

    оптимизировать позиционирование стоп-лоссов - избегать мест, где толпа установила свои стопы!
    устанавливать цели по прибыли для пробойных сделок - фиксировать прибыль в зонах ликвидации или перед ними.
    использовать области большой ликвидности для входа в позиции большого размера, чтобы избежать ненужного проскальзывания.

На этом графике показаны области ликвидации трейдеров, использующих кредитное плечо 3x, 5x, 10x. Он показывает области ликвидации как для длинных, так и для коротких позиций, т.е. для трейдеров, которые покупают, а также для тех, кто продает.

Контекст для ликвидаций и карт ликвидности:

На рынках производных контрактов трейдер может использовать кредитное плечо для значительного увеличения размера своей позиции при условии, что у него достаточно капитала для покрытия маржинальных требований. Это может увеличить их потенциальную прибыль, но также означает, что существует цена, по которой их средства будут ликвидированы.

Ликвидация всего нескольких таких трейдеров может сдвинуть цену в определенном направлении и вызвать каскад дальнейших ликвидаций даже по такому высоколиквидному активу, как биткойн.

Карты ликвидности показывают места вероятного риска ликвидации. В этих пулах ликвидности крупные финансовые игроки на рынке (часто называемые "китами") могут входить или выходить из позиций, чтобы избежать проскальзывания.

Нередко в этих высоколиквидных зонах наблюдается очень быстрая динамика цен, что может привести к значительным потерям для тех трейдеров, которые не знают о них. Поэтому возможность визуализировать длинные и короткие уровни ликвидности по активу является очень ценной.

Области с наиболее высокими линиями ликвидности на графике - это ценовые уровни со значительной ликвидностью. Рыночная цена часто будет стремиться к этим областям.

Важно отметить, что каждый бар не отражает точное количество ликвидаций, а представляет собой подсчет относительно других уровней ликвидаций. Поэтому он показывает, насколько вероятно, что на рынок повлияет ликвидация и ликвидность.

Как только крупные игроки (киты) заполнят свои позиции в зонах достаточной ликвидности, они могут попытаться сдвинуть рыночную цену в противоположном направлении. Это одна из причин, по которой области ликвидности на графике часто могут обозначать локальную вершину или дно цены.

ps. Всегда было интересно, откуда берется информация о ценах ликвидации позиций трейдеров, по сути же это закрытая информация бирж?
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
August 01, 2023, 03:52:07 AM
full member
Activity: 325
Merit: 133
August 01, 2023, 02:30:16 AM
Твоя беда, что ты не понимаешь просто вопрос. Если биржи могут просто обыгрывать своих клиентов имея доступ к информации об их сделках и заработать хулиарды денег (согласно твоей теории), то зачем они вообще собирают копеечные комиссии? Ну вот где в этом логика?

Ну простой контр-пример. Предположим на Binance сложилась такая ситуация, когда 98% клиентов шортит. Что должен делать CZ имея эту информацию? Встать в лонг? Ну да, это логично, но теперь представь, но на Bitfinex и Coinbase 98% встали в лонг и  суммарный размер их позиций перевешивает сумму позиций клиентов бинанс в 10 раз. Что как-бы намекает на шорт.

Вы не понимаете до конца всю кухню криптовалютных и не только бирж. Как только появляется возможность трейдерам играть с маржой, всё меняется. Всё дело в ликвидациях позиций. Во время ликвидации, в чей карман идет сумма ликвидированной позиции ? Явно не в пользу того, кого ликвидировали и не в пользу кредитора, который предоставил заёмные средства для маржи (если на бирже есть лендинг). Сумма обнуляется в пользу казино, т.е. биржи. Отсюда появляется финансовый интерес в как можно большем количестве ликвидаций своих клиентов, а точнее в ликвидации самых крупных из них в первую очередь. Поскольку криптовалютный рынок уже довольно ликвидный и не монополизирован, для проведения манипуляций-ликвидаций необходимы внушительные средства, потому что надо не только влиять на заявки на своей бирже, но и на всех остальных. Поэтому создаются отдельные торговые команды от лица самих бирж с внушительным торговым балансом, которые имеют доступ к информации о ближайших лимитных отложенных или "скрытых" ордерах и о ценах ликвидации маржинальных позиций. Когда у таких команд появляется возможность имеющимися средствами выгодно двинуть цену в нужном направлении зоны ликвидаций, которые принесут бирже прибыль, покрывающую потенциальные "затраты", они этим воспользуются. Помню первые новости о подобных командах читал еще около 2017 года. Биржа BitMex говорила открыто что они этим занимаются, и это было очевидно, в виду отсутствия какого-либо регулирования в те годы. По сути это инсайдерская торговля, но уже есть множество платных площадок, предоставляющие подобную информацию в виде "тепловых карт" ликвидаций (взятых из бирж?), которые работают как аттракторы цены. Наверное теперь, те же самые команды "ликвидаторов" работают в белую (в наш век повального регулирования), используя публичные данные, а биржи пополняют им счета соответственно тому, сколько они смогли ликвидировать маржинальных клиентов.
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
August 01, 2023, 02:02:51 AM
Quote
Холдеров 1+ миллион USD в мире примерно 8 миллионов (именно холдеров, а не людей чьё состояние оценивается в 1+ миллион USD).
Когда количество холдеров 2.625+ Bitcoin достигнет в мире 6-8 миллионов, то Bitcoin станет не просто классом активов, а асимптотически стабильными деньгами. Это не значит что тут же исчезнет скажем доллар, но насчёт остальных национальных валют я не уверен
Ну а что такого собенного в цифре 8 млн, что должно сделать биткойн «стабильными деньгами»?  Да, биткойн может стать распространённым платёжным средством, но вывести из оборота национальные валюты вряд ли способен. Потому как государствам невыгодна валюта, которую они не могут эмитировать. Человечество это уже проходило. Были децентрализованные валюты на основе золота, от которых повсеместно отказались. Сначала происходили «порча» монет, вес золота снижался. Потом монеты полностью перестали быть золотыми, а стали лишь обеспеченными золотом. А с крахом Бреттон-Вудской системы и обеспеченность золотом канула в лету.
   Спрашивается, почему? Ведь зото децентрализовано, а доллар нет. Золото имеет гораздо более древнюю историю, надёжность. Его невозможно нарисовать из воздуха. Но тем не менее золото было вытеснено нац.валютами.

Ну вот рубль СССР был обеспечен золотом (ну по крайней мере на словах). И собственно что? Поимели наших предков как щенков. У меня до сих пор валяются облигации золотого займа СССР на 25000.

Ну а с физическим золотом в современном мире не очень комфортно как говорится перемещаться, физическое золото не очень ликвидно, всячески себя подло выдает при пересечении границ, да и его хранение затратно.Так что биткоин лично для меня это единственный актив который человек по-настоящему может владеть.

Так что не будь лохом, как твои предки.

А насчет децентрализации золота, это ты конечно загнул. В мире не существует даже 1 миллиона людей, кто бы удерживал физическое золото в эквиваленте 1+ миллион USD

США — 8 133 тонны.
Германия — 3 355 тонн.
Италия — 2 452 тонны.
Франция — 2 437 тонн.
Россия — 2 299 тонн.
Китай — 1 948 тонн.
Швейцария — 1 040 тонн.
Япония — 846 тонн.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
July 31, 2023, 09:00:54 PM
Quote
Холдеров 1+ миллион USD в мире примерно 8 миллионов (именно холдеров, а не людей чьё состояние оценивается в 1+ миллион USD).
Когда количество холдеров 2.625+ Bitcoin достигнет в мире 6-8 миллионов, то Bitcoin станет не просто классом активов, а асимптотически стабильными деньгами. Это не значит что тут же исчезнет скажем доллар, но насчёт остальных национальных валют я не уверен
Ну а что такого собенного в цифре 8 млн, что должно сделать биткойн «стабильными деньгами»?  Да, биткойн может стать распространённым платёжным средством, но вывести из оборота национальные валюты вряд ли способен. Потому как государствам невыгодна валюта, которую они не могут эмитировать. Человечество это уже проходило. Были децентрализованные валюты на основе золота, от которых повсеместно отказались. Сначала происходили «порча» монет, вес золота снижался. Потом монеты полностью перестали быть золотыми, а стали лишь обеспеченными золотом. А с крахом Бреттон-Вудской системы и обеспеченность золотом канула в лету.
   Спрашивается, почему? Ведь зото децентрализовано, а доллар нет. Золото имеет гораздо более древнюю историю, надёжность. Его невозможно нарисовать из воздуха. Но тем не менее золото было вытеснено нац.валютами.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
July 31, 2023, 09:33:26 AM
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
July 31, 2023, 07:37:24 AM
#99
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
July 31, 2023, 05:21:34 AM
#98

Если это реальность, это не очень хорошо.... У Эфириума правда есть ещё одно преимущества - это программируемые деньги, всё-таки действующая система смарт-контрактов она решает.

Вокруг Эфириума постоянно возникает сетевые эффекты и это даёт ему дополнительную ценность. Строго говоря, половину капитализации криптоиндустрии, как раз составляет сети образованные вокруг Эфириума, его убийц и так далее. И вот если смотреть всё это по совокупности, то может быть там вопрос с распределением станет гораздо лучше.

Однако утверждает точно я не берусь, тут нужно всё считать. Все эти Полигоны, Соланы и так далее, смотреть, что там с распределением. Но возможно, что там всё даже хуже, чем у Эфириума.

Ну и какая практическая польза от этих смарт-контрактов при гнилой технлогической базе? Что на этих смарт-контрактах построено? Схемы мошенничества на доверии? Кефир это децентрализованная сеть мошенничеств на доверии. Каждый день создаются сотни бесполезных токенов основная польза от которых - это обогащение их создателей, Виталика и его шайки и бирж.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
July 31, 2023, 05:13:37 AM
#97
Но я говорю вообще не об этом, я говорю о том, что нахождение в определённом месте общения с определёнными людьми даёт тебе знания, хватит ли этих знаний для того, чтобы что-то узнать о рынке, зависит уже от твоих собственных умений и навыков. От уровня твоего социального интеллекта, слушать, и понимать. От умения обрабатывать и анализировать информацию.

Ваши речи про определенное место общения с определенными людьми звучит очень неопределенно. Кто эти люди? Как Вы вообще можете быть уверены в том, что эти люди - "правильные" и изучение и наблюдение за ними вообще будет хоть как-то релевантно к тому, что на рынке происходит? У меня лично вообще есть сомнения в том, что те, кто влияет на рынок, делится своими рассуждениями и настроениями. Я думаю, что такие определенные люди просто не крутятся в тех кругах, где их может "подслушать" кто угодно. Они либо устраивают закрытые собрания единомышленников, либо вообще ни с кем своими планами не делятся (что я лично нахожу более вероятным). Психология - это чудесно, но вот как выстроить методологию поиска тех, чья психология и действия вообще стоят внимания? Как Вы знаете, что анализируете и наблюдаете не за теми, кто сам ничего не смыслит в рынке и просто пишет какие-то туземуны или все пропало, основываясь на собственном сегодняшнем настроении? А даже если это и имеет какое-то значение и влияние на рынок, то писать и обсуждать свои намерения и действовать - это совершенно разные вещи. Эти (не)определенные люди могут поболтать и разойтись, так ничего и не сделав. А Вы на базе этой болтовни выставили ордер и ждете результата, например. Тут ни социальный интеллект, ни умение обрабатывать информацию уже никак не поможет.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
July 31, 2023, 04:38:07 AM
#96

Эфириум, кстати тоже должен быть неплохо распределён. Его очень любят разработчики, он используется в DeFi, он есть у большинства трейдеров, ретроаирдропщиков и так далее.

Другое дело, что у него непонятный алгоритм и эмиссии. Плюс ещё алгоритм консенсуса, но это не имеет прямого отношения к распределению ....

Сама идея, что после достижения какого-то уровня распределения, актив уже становится общепризнанным, это здравая идея. Такой актив уже невозможно конфисковать, слишком много заинтересованных лиц. И те, кто по идее мог бы конфисковать такой актив тоже могут быть вполне заинтересованными лицами.

70%+ свободного предложения кефира полученные на этапе премайна контролирует Виталик и его шайка инсайдеров из Ethereum Foundation. Lol.

Если это реальность, это не очень хорошо.... У Эфириума правда есть ещё одно преимущества - это программируемые деньги, всё-таки действующая система смарт-контрактов она решает.

Вокруг Эфириума постоянно возникает сетевые эффекты и это даёт ему дополнительную ценность. Строго говоря, половину капитализации криптоиндустрии, как раз составляет сети образованные вокруг Эфириума, его убийц и так далее. И вот если смотреть всё это по совокупности, то может быть там вопрос с распределением станет гораздо лучше.

Однако утверждает точно я не берусь, тут нужно всё считать. Все эти Полигоны, Соланы и так далее, смотреть, что там с распределением. Но возможно, что там всё даже хуже, чем у Эфириума.
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
July 31, 2023, 04:27:23 AM
#95

Эфириум, кстати тоже должен быть неплохо распределён. Его очень любят разработчики, он используется в DeFi, он есть у большинства трейдеров, ретроаирдропщиков и так далее.

Другое дело, что у него непонятный алгоритм и эмиссии. Плюс ещё алгоритм консенсуса, но это не имеет прямого отношения к распределению ....

Сама идея, что после достижения какого-то уровня распределения, актив уже становится общепризнанным, это здравая идея. Такой актив уже невозможно конфисковать, слишком много заинтересованных лиц. И те, кто по идее мог бы конфисковать такой актив тоже могут быть вполне заинтересованными лицами.

70%+ свободного предложения кефира полученные на этапе премайна контролирует Виталик и его шайка инсайдеров из Ethereum Foundation. Lol.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
July 31, 2023, 03:29:39 AM
#94
Quote
по сути все активы на этом рынке, кроме BTC, USD, JPY, EUR, CHF и GBP - это шиткоины (ну хотя бы по той причине, что 50-99% их предложения находятся в одних руках и управлять их ценой сможет даже 6-ти летний ребенок), врпочем я не уверен насчет  JPY, EUR, CHF и GBP.
ЮСД вот вообще управляется чуть менее, чем полностью, но его почему-то шиткойном не считают). Остальной топовый фиат тоже полностью манипулятивен и подконтролен центробанкам.
   В целом я считаю, что мнение о шиткойности топовых альтов сильно преувеличено. Но наше дело маленькое - нам надо заработать на активах. Как по мне, заработок что на шитках, что на битке принципиально мало чем отличается. Если шиток не совсем уж неликвидный , то на нём заработать не труднее, чем на битке. Но и не легче, конечно.

Никогда не задумывался над тем сколько в мире людей удерживают 1+ миллион  USD в кеше или на банковском счёте?

Шиток делает шитком не только отсутствие ликвидности, а отсутствие децентрализации предложения. В этом суть. Доллар распределён по всему миру. Люди несговариваясь его покупают и удерживают в ощутимых количествах. Это делает его НЕ шиткоином, а относительно приемлемыми деньгами (далеко не идеальными) для людей чья национальная валюта не конвертируемый или частично конвертируемый шиткоин

Холдеров 1+ миллион USD в мире примерно 8 миллионов (именно холдеров, а не людей чьё состояние оценивается в 1+ миллион USD).
Когда количество холдеров 2.625+ Bitcoin достигнет в мире 6-8 миллионов, то Bitcoin станет не просто классом активов, а асимптотически стабильными деньгами. Это не значит что тут же исчезнет скажем доллар, но насчёт остальных национальных валют я не уверен

Эфириум, кстати тоже должен быть неплохо распределён. Его очень любят разработчики, он используется в DeFi, он есть у большинства трейдеров, ретроаирдропщиков и так далее.

Другое дело, что у него непонятный алгоритм и эмиссии. Плюс ещё алгоритм консенсуса, но это не имеет прямого отношения к распределению ....

Сама идея, что после достижения какого-то уровня распределения, актив уже становится общепризнанным, это здравая идея. Такой актив уже невозможно конфисковать, слишком много заинтересованных лиц. И те, кто по идее мог бы конфисковать такой актив тоже могут быть вполне заинтересованными лицами.
jr. member
Activity: 56
Merit: 42
July 31, 2023, 01:42:10 AM
#93
Quote
по сути все активы на этом рынке, кроме BTC, USD, JPY, EUR, CHF и GBP - это шиткоины (ну хотя бы по той причине, что 50-99% их предложения находятся в одних руках и управлять их ценой сможет даже 6-ти летний ребенок), врпочем я не уверен насчет  JPY, EUR, CHF и GBP.
ЮСД вот вообще управляется чуть менее, чем полностью, но его почему-то шиткойном не считают). Остальной топовый фиат тоже полностью манипулятивен и подконтролен центробанкам.
   В целом я считаю, что мнение о шиткойности топовых альтов сильно преувеличено. Но наше дело маленькое - нам надо заработать на активах. Как по мне, заработок что на шитках, что на битке принципиально мало чем отличается. Если шиток не совсем уж неликвидный , то на нём заработать не труднее, чем на битке. Но и не легче, конечно.

Никогда не задумывался над тем сколько в мире людей удерживают 1+ миллион  USD в кеше или на банковском счёте?

Шиток делает шитком не только отсутствие ликвидности, а отсутствие децентрализации предложения. В этом суть. Доллар распределён по всему миру. Люди несговариваясь его покупают и удерживают в ощутимых количествах. Это делает его НЕ шиткоином, а относительно приемлемыми деньгами (далеко не идеальными) для людей чья национальная валюта не конвертируемый или частично конвертируемый шиткоин

Холдеров 1+ миллион USD в мире примерно 8 миллионов (именно холдеров, а не людей чьё состояние оценивается в 1+ миллион USD).
Когда количество холдеров 2.625+ Bitcoin достигнет в мире 6-8 миллионов, то Bitcoin станет не просто классом активов, а асимптотически стабильными деньгами. Это не значит что тут же исчезнет скажем доллар, но насчёт остальных национальных валют я не уверен
Pages:
Jump to: