Topic: Когда увольняться? - page 16. (Read 5088 times)

Мне кажется, что с ранних лет практически никто не озобочен вопросами сбережения и инвестирования.
Это все таки свойство людей средних лет и, по-моему, к старости это все нарастает в геометрической прогрессии.
А молодежь наоборот озадачена вопросами как бы повеселиться да потратить те небольшие деньги, что удалось заработать, или в большинстве случаев перепало им от родителей, там или бабушек с дедушками. Они вобще и не думают никогда ни о каких сбережениях. Да и зачем они им, если и так веселиться весело ?
Это пенсионеры откладывают всякие похоронные ну и просто делают дурацкие вклады в Сбер вместо того, чтоб прикупить биткоин.

От воли очень многое зависит. А воля - это фокусировка своей энергии на определённых целях.

То есть если человек с ранних лет сфокусирован на цели создания сбережений и их инвестировании, то он скорее всего этой цели достигнет. Чем-то другим не будет заниматься. Может футбол не будет играть на спортивной площадке или в компьютерные игры не будет резаться.

Государство хорошо если предоставит какие-то образовательные и медицинские услуги, хотя бы в каком-то базовом объёме. От государства скорее ждёшь, что она не будет тебе мешать и ставить палки в колёса. И это уже зашибись будет!

Много ещё зависит от уровня демократии в государстве. В государстве, где нет демократии - присутствует потолок в отношении роста доходов населения. Разные экономисты по-разному это объясняют. Например, власти в тоталитарных странах не заинтересованы в существовании среднего класса, потому что он насытившись материально будет требовать получения прав и изменения нормативно-правовой базы в стране. Но этот закон  стеклянного потолка,  работает в большинстве случаев.

Ну это же нужно развивать, опять же нужно чтобы инициатива шла от государства, начиная с того момента, чтобы население имело хороший уровень жизни и могло думать еще о чем то, кроме того как выжить. Если у людей будет достаточный уровень дохода, чтобы хорошо шить и что то получалось откладывать, то они будут думать о том, как достигнуть финансовой независимости, потому что будут накапливаться хорошие сбережения и человек будет думать, что с ними можно сделать.

А если все сводится к тому, что им в конце месяца денег не хватает на их основные потребности, то о какой финансовой независимости они могут думать.

То, что таких людей "полно" - это может быть заблуждением. Какой-то достоверной статистики в любом случае лично мне не встречалось по этому вопросу. Опять же, тут много полутонов. Люди отличаются по доходу, по потребностям, по запросам, по подработкам-фрилансам и так далее. Сложно это всё скомпонавать во что-то разумное.
   А так, есть движение FIRE, например. То есть движение "ранних пенсионеров". На русском оно звучит не больно презентабельно, ибо при слове "пенсионер" у нас в голове возникают образы беззубых бабулей у подъезда. Но ведь это пенсионеры о государства. А FIRE - это пенсионеры, которые создали себе пенсию сами. Там, кстати, есть множество идей и подходов. И биткойн любят и дивидентные акции. И облигации.
   И там не только такие, ставшие классическими, рекомендации, как "накопи 25 годовых зарплат и живи на 4% с них в год". Люди активно ищут возможности для создания финансовой независимости. И по-разному экспериментируют.

В такой ситуации плохо когда наследники понимают, что им не нужно ничего делать и их жизнь будет обеспеченна в любом случае. Кто захочет будет учится и станет умело управлять состоянием, а кому то это будет не интересно и он постепенно может все потерять.

Конечная станция, это все получить в наследство и ни за что не думать? Не уверена, что это лучший путь.

Вот если бы вы чего то добивались, учились, стремились и в итоге получили состояние, то это хороший путь, а просто получить все не будет так цениться. Дети миллионеров в первом поколении часто теряют все чего добивались их родители, они тратят на много больше.

Я бы хотела, чтобы мои дети научились добиваться всего сами. Конечно я насколько смогу, буду им помогать, дам хорошее образование, научу быть хорошими людьми, постараюсь научить их тому, что умею, но мне хотелось бы, чтобы каких то значимых успехов они добились сами. 

Устройство современной экономики требует денег как топлива для развития всего. Те люди, которые несут свои деньги на вклады в банки, вкладывают их в ценные бумаги или иным образом вливают в сосуды финансовой системы делают важное дело для того, чтобы всё двигалось. А движение денег в этой системе обеспечивает в итоге и производство, и зарплаты, и многое другое. Так что нет, «паразитами» такие люди не являются. Более того, современная система устроена так, что капиталы со временем обесцениваются за счёт инфляции, поэтому рантье либо вынуждены разумно использовать свои капиталы для развития всей системы, поддерживая наиболее перспективные направления экономики, либо будут терять покупательную способность своего капитала, а то и сам капитал. Без смены экономико-финансовой парадигмы отказ от рантье может сильно ударить по всему экономическому устройству, и подобный кризис в итоге заденет и многие производящие структуры.

Бомжи в Лос Анджелесе тоже не плохо живут, не холодно и с голоду не умирают, но стремится нужно к лучшему а не к минимальным показателям.

За путешествия знаю, есть такое если заранее бронировать билеты, лоукосты, небольшой багаж, тут можно действительно составлять отличные маршруты за очень доступные деньги. Но в последние годы жизни сильно все корректирует, и это все уже не так как раньше работает, хотя при желании все возможно. В одеждой тоже все верно, но это все требует времени, а если я не особо притязателен к моде, то я не буду тратить на это время.

По моим наблюдениям, из коммерческой компании в которой вообще нет бездельников, то есть людей, которые не сильно напрягаются, нужно бежать без оглядки.

Если собрать вместе трудоголиков, то они устроят ад и друг другу, и окружающим тоже. Бездельники в небольшом количестве полезны обществу, хотя большинство никогда этого не признает и не осознает.

А иначе получаем Северную Корею, вроде там все работают (под страхом смертной казни), но с экономикой там не очень хорошо. С культурой тоже. С благополучием населения то же самое. То есть, по сути там всё скверно. Хотя все бегают как будто в попу ужаленные.

Но, когда бездельников в обществе становится слишком много, это тоже губительное для него. Есть пример, и коммерческих компаний которые так развалились. Есть пример, какой-нибудь Римской империи, которая даже когда погибла - не осознала это, так все были увлечены различными увеселениями и ничегонеделаньем.

А почему их нужно считать паразитами? Если они честно покупают продукты и услуги, создаваемые и распространяемые другими, то в чем паразитизм? Деньги и были придуманы, как универсальное средство обмена и оценки стоимости как раз для того, чтобы отойти от непосредственного обмена товарами или услугами. И если эти деньги заработаны, а не украдены, то я лично не вижу поля для паразитизма.

Наоборот, люди, умеющие создать и сохранить, а потом и приумножить капитал, должны обладать незаурядным умом и способностями. Они инвестируют в себя, развиваются личностно. Можно ли считать, что это менее ценно, чем приложение прямых усилий для увеличения ВВП? Я думаю, что нет. Мы уже видим, к чему привело неугомонное желание к производств количественному. Чего-то нового и ценного создается единицы, и это делают не те, кто штампует массовые продукты, повышая таким образом ВВП отдельной страны. Не думаю, что пользы от такого больше, чем от человека, живущего на инвестиции.

К чему такие люди обществу? К тому, чтобы была почва для размышлений о том, чем ты вообще по жизни занимаешься, важно ли это на самом деле, интересно ли это тебе, раскрывает ли это твои индивидуальные особенности. У большинства людей ответ будет отрицательным. Но они все равно продолжают верить, что работа в делойте или в компании (лучше иностранной, конечно), которая сайты верстает - это очень важно, и вообще они таким образом развивают экономику страны. И это я уже даже не берусь поднимать тут вопросы о том, почему они вдруг стали считать, что работа на экономику какой-то страны должна лично ими восприниматься, как важная, необходимая и ценная.

Отмечу, что я не преследую анархистские и нигилистические идеи. Я просто считаю, что человеку полезно задавать вопросы, в первую очередь, самому себе. И ответы, над которыми он действительно подумает и честно себе признается, особенно на вопросы, которые считаются «общепринятыми», «общепонятными» и вообще «есть же социальные нормы», являются невероятно полезными для экзистенциального развития.

У меня к вам вопрос. А можно ли таких людей считать "паразитами" общества? Ну этих самых рантье. По факту они ничего не производят, не так ли? Так к чему такие люди обществу? Пусть это звучит цинично, но факт остается фактом. Очень хочется получить ответ на этот вопрос. Мнение большинства я знаю и оно не самое лестное. Свою точку зрения выскажу потом.

Если быть совсем честными, то многие из нас пошли бы по такому сценарию. Ну кто не желает жить на проценты и наслаждаться жизнью? Это же не жизнь, а просто сказка какая-то. Мне кажется, что это и есть конечная станция или нет?

Не знаю, что там на счет большого количества людей, живущих на инвестиции, и посему не принимающих прямого участия в развитии экономики, ведь, во-первых, у меня вызывает очень большие сомнения сам факт наличия такого большого количества людей, чтобы глобальная экономика это прям как-то почувствовала, учитывая то, сколько в мире стран, где люди вообще не в курсе, как можно инвестировать, а во-вторых, даже если предположить, что такое количество людей существует на самом деле, то их экономики они никак не выпадают, потому что они в любом случае тратят свои деньги, вливая их обратно в процесс, платят налоги (чего только стоит налог на, по сути, каждый приобретенный товар, а особенно - если он импортированный). В общем, я пока не убеждена, что это может быть причиной того, что ожидание бычьего рынка затянется.

А вот в пользу того, что он произойдет достаточно скоро, на мой взгляд, свидетельствует тот факт, что очень многие крупные, международные единицы (банки, корпорации, коворкинги) объявляют себя банкротами. И это те глыбы, на которые опиралась глобальная экономика многие годы, если не десятилетия. И в таких ситуациях деятельные люди склонны искать альтернативу. Думаю, крипторынок - самый подходящий для этого вариант.

Вот, кстати, одни из последних новостей про такого рода события.

Да, вероятно на каком-то этапе все базовые потребности будут закрыты. Тут ещё нужно понимать, что базовые потребности закрываются относительно просто. Существует много людей, которые совсем слабы в отношении получения денег. Но они все равно существуют, и не только пьют, едят, спят, но и общаются и развлекаются. Есть страны, в которых вообще с голоду умереть затруднительно, тебя там обязательно догонят и вручат тебе социальное пособие, а климат для жизни там хороший.

К примеру, я раньше не понимал, как можно хорошо и модно одеваться. Однако одна девушка меня научила, - она рассказала, что достаточно заходить на сайты хороших производителей одежды и рассматривать луки, чтобы понять, что с чем сочетается.

А сами вещи можно покупать в аутлетах с хорошими сезонными скидками (нужно просто мониторить все это и создать долгосрочный план покупок) , это будут вещи хорошего качества и по хорошей цене, просто старой коллекции. Но с учётом того, что мужская мода вообще почти не меняется, это никакого значения не имеет.

Аналогично, например с путешествиями, я знаю людей, которые умеют путешествовать за небольшие (прямо смешные) деньги. Причём могут попасть в любое место на глобусе.

Время способно заменять деньги, какие-то бытовые фишечки известные тебе, тоже способны заменять деньги. Чтобы зарабатывать очень большие деньги, нужна немножко другая мотивация, чем закрывать базовые потребности.

Сколько читал историй успешных людей, почти у всех видел фразу, что деньги никогда не могут быть целью, такая цель просто неспособна двигать человеком. Нету большой разницы для миллионера, если к его состояние прибавится еще несколько миллионов, там нужно что то большее, ну и мышление там явно на другом уровне. Тем более многие из них занимаются благотворительностью, и это так в в какой то мере мотивирует что то делать дальше, когда ты осознаешь что делаешь добрые дела и помогаешь другим. Конечно большой капитал дает большие возможности, но к этому нужно дойти постепенно, чтобы привыкать к большим деньгам.

Да, есть вероятность, что бычий рынок будет очень нескоро. Это связано с тем, что есть мнение, что период высоких и долгих учётных ставок ФРС США - это надолго. А это означает, что инвестиции теперь не будут такой выигрышной стратегией, как раньше. Поезд, как говорится, уже ушёл.

В пользу этой теории свидетельствует следующий факт. В мире, особенно в развитых странах, очень много людей, которые живут на свои сбережения от инвестиций и не принимают никакого участия в экономической деятельности. С точки зрения интересов человечества - это очень плохо. То есть мы тут видим определенную диспропорцию, которая обычно исправляется на длительных таймфреймах. Может и сейчас так будет.

И в этом случае, именно постоянное обучение и постоянная деятельность, будет генерировать доход. А те, кто сейчас сидят с биткоином  (Hodl) или набором альткоинов ожидание их роста, в ближайшее время его и не дождутся.

Может так быть? Да, может! В любом случае это тоже нужно держать в голове.

А если этот бычий рынок никогда не наступит? Например, многолетняя болтанка цены в узком ценовом коридоре. Как тогда быть в таком случае? Это, конечно, некая утопия, но все же рынок стремится к такому состоянию, т.е. оно для него естественное.

Всем этим разработчикам давно пора понять, что мир крипты слишком динамичный. Не успеваешь закончить одно, как на горизонте маячить совсем иная тема. Та, к которой требуется иной и совсем радикальный подход, а навыков таких не имеется. Чтобы их получить, надо пройти обучение или курсы, а это затраты временные и трудовые без оплаты. Такое себе занятие, если честно.

Думаю, что в жизни всё намного сложнее. Заработок первого миллиона, если верить интервью миллиардеров, очень сильно отличается от заработка первого миллиарда. На каком-то отрезке времени перед новоиспечённым миллиардером начинают выскакивать множество неожиданных рисков и препятствий для роста капитала. Например, он вдруг начинает осознавать, что становится политической фигурой или объектом внимания спецслуб. Или что на рынке для него мало инструментов с хорошей ликвидностью. Или что его стратегии начинают активно копировать.
    В целом я ни у одного богатого человека такого ни читал, что , типа повторить успех так же легко и я уверен что рост будет продолжаться. Случайность всегда имеет значение. И миллионеры и миллиардеры обычно в один голос твердят, что главное — не потерять. Но если ты знаешь противоположные реальные случаи и высказывания — поделись.)
Это больше для экстравертов скорее. У нас вообще общество навязывает людям ценности экстравертов, а ценности интровертов активно обесценивают...

Помню я читал, что миссия человека, чтобы быть успешной, должна быть связана с другими людьми. Например, в отношении инвестиций такой целью может быть помощь различным проектам. Если ты разделяешь их ценности, то вполне логично, что ты веришь в них и поддерживаешь их деньгами.

А так просто копить денюшку это не совсем миссия, то есть на каком - то этапе это может быть интересно, но потом уже просто становится, что то вроде Гарпагонства, или страстей Скруджа Макдака ))

С другой стороны, если человека это вдохновляет, то почему бы и нет. Например, инвестирование может восприниматься, как единоборство с криптовалютным рынком (то есть сущностью априори гораздо более могущественной, чем вы). Или это может быть мотивация Шерлока Холмса - мотивация решать сверхсложные задачи мэс большой степенью неопределенности.

Нет, конечно. Мотивация никуда не пропадет, если изначально идти к правильной персональной цели. Об этом уже было написано много эзотерических книг. Человек чувствует, что делает то дело, которое ему нравится (можно назвать это хобби). Если, к тому же, этот процесс связан с финансами, то это ещё куда лучше, чем нечто иное. Например, нравится инвестиционная деятельность и человек полностью себя этому посвящает. Тут без какой-либо иронии можно сказать, что положительный результат ему гарантирован.

На самом деле, я и не думала про такого рода глобальные цели. Я писала скорее о личных целях человека, достижение которых помогает ему самореализоваться. Например, большой капитал способствует обретению свободы, в моем понимании, конечно. Поэтому, если у человека цели именно такие, нематериальные, то он не рисует определенную цифру, которую он пытается себе в карман положить. А соответственно, не будет трястись над ней, сосредотачиваясь исключительно на сохранении, а не на применении и умножении.