Topic: Когда увольняться? - page 18. (Read 5261 times)

Это ж какой капитал должен быть, чтобы проценты от облигация покрывали все жизненные потребности и желания? Обычно ставка чуть-чуть превышает процент инфляции. И это в странах, где хоть не боишься постоянно девальвации национальной валюты. Что уж говорить про развивающиеся, нестабильные экономики...

Да и если есть такой крупный капитал, то не очень рационально пустить его на облигации вместо реального прибыльного инвестирования, хоть и значительно более рискованного.


Славянские страны не лидирует в этом отношении. Хотя бы просто потому, что уровень доходов часто не позволяет. А эталоном потребления является англо-саксонский мир. Тем более, что таким образом они еще и удерживают позиции мировых лидеров.

В принципе, у тебя губа не дура… Дело за малым).
-------------------------------
Читал интересный пост не так давно. Там утверждалось, что самореализация важнее денег.
Миллиардер М.Сейсенбаев говорит, что с ростом доходов растёт и порог чувствтельности к тратам. И рост потребностей часто опережающ.
Умножай на 12 и потом ещё на 10-20 примерно. Итого: если хочешь, допустим 3 тыс. долл. Дохода более-менее пассивного, то нужно примерно минимум 300 000 долл. Капитала. Это если потратить весь капитал на облигации и жить полностью на пассивный доход.
А ещё раньше у каждого аристократа была куча крепостных. И вся классическая литература из тех времён. Людям навязывают эту классику, но за счёт чего такая жизнь была возможна, в школе не объясняют.
?!?!
Выше уже писал про облигации. Купи их и будут тебе проценты капать. Без каких бы то ни было работников, разве что «под капотом».
В крупных славянских странах это потребление никогда, видимо, не исчезнет. Это вам не Швеция, где есть принцип умеренности во всём.

Жизнь чисто на ренту без дополнительных вмешательств невозможна, на мой взгляд. Да даже раньше аристократия так не жила. Это все была только ширма, потому что то, что за ней, обсуждать обычно было не принято. Но у каждого аристократа был распорядитель его финансов, адвокат, советник, который заведовал капиталом и обеспечивал проценты, на которые можно было жить. Само по себе наличие капитала никаких процентов не дает. Для этого кто-то должен работать и постоянно пускать его в оборот. И если этот кто-то - не вы сами, то нужно нанимать такого человека, платить и доверять ему. А там, где есть оборот, там есть риск потерь. Так что обладатель капитала тоже не может быть спокойным и уверенным в том, что проценты будут постоянно обеспечивать ему беззаботную жизнь.



Вот тут совсем не могу с Вами согласиться. Эта эпоха в самом разгаре и конца ей не видно. То, что демонстрация потребления стала более "нормальной", а не эпатажной и вызывающей, как это было не так давно, только подтверждает то, что массовое потребление является нормой для всех, независимо от уровня доходов и места проживания. Демонстрация заключается как раз в том, чтобы создать впечатление, что для всех само собой разумеющимся являются непомерные траты на вещи, которые устаревают и обесцениваются с невиданной доселе скоростью. И практически каждый хочет совершать такие же траты, которые позиционируется как нормальные (новый айфон каждый год, путешествия несколько раз в год, ужин в ресторане каждую пятницу и тд), но при этом далеко не все реально могут себе это позволить. Поэтому и возникают "сервисы" по типу рассрочек на карту, кредитных лимитов, трейд-инов и тому подобное.

Телесный не в смысле контактный, ну там наверное физически какие-то упражнения подразумевались, например, для якорения намерений.

Навязать свою точку зрения сейчас не так просто на самом деле, потому что мир изменился - в нём всего очень много, и на людей действуют самые различные концепции. Поэтому попытаться захватить в сознании человека хоть какой-то плацдарм, это та ещё задача ....

Сбережения тоже требуют получения дохода для инвестиций, или опять-таки к примеру нужно трудиться, чтобы себе депозит создавать, выполняя различные активности в крипто сфере. Но это требует затрат и времени, и энергии.

В отношении различных сфер, на них можно вообще ничего не тратить, но тогда нужно вкладывать своё время и креатив, да и удачу тоже.

Поэтому более надёжно всё-таки затыкать все прорехи деньгами, чтобы не завязать в болоте, а иметь возможность постоянно самосовершенствоваться.

Тем более, есть ощущение, что сейчас мир скорее ухудшается, чем улучшается, и это вероятно происходит из-за краха глобализации, и исчерпания прежних способов экономического роста. А для конкретных людей это выражается в том, что всё становится дороже, чем раньше. Те же действия, которые раньше были более лёгкими, сейчас более сложные и требуют больших усилий.

Нигде такого парадокса нету, если как пример рассматривать отдельно взятую страну, но если вы сравните разные страны, США с любой другой из постсоветского пространства, то он будет.

Наверное "контактный" хотя бы, потому что телесный ка кто стремно звучит.  

На тренингах будут вам навязывать свою точку зрения, с этим так же нужно быть осторожным.

Вы скорее всего обратили внимание, что люди которые зарабатывают значительно больше вас в основном старше вас, это должно натолкнуть вас на мысль, что вы так же сможете достигнуть большего достатка со временем, не все приходит сразу, но если у вас будет такая цель то вы точно этого достигнете.

Стремится к увеличению заработка это хорошее желание, повышать уровень жизни это так же отличное стремление, я это всегда приветствую, но я не согласен что сначала нужно достигнуть каких то очень значимых высот и только тогда создавать семью.

Если вы найдете человека который захочет быть вместе с вами и будет иметь схожие с вами ценности, то достигать вдвоем своих целей будет интереснее. Тем более вы будете больше ценить то, чего вам удалось добиться вместе, а потом сможете уволится с работы вместе.  

А с доходами не совсем все так, чтобы путешествовать вам не нужно для этого +1000 долларов месяц, или на любую другую сферу которая вам будет интересна так же может и не нужно +$1000. К тому же со временем у вас будут сбережения, которыми вы будете правильно управлять, они будут приносить дополнительную прибыль.

Стремится к лучшему это хорошо, тренинги это иногда тоже хорошо, но нужно уметь слушать себя и жить так как комфортно вам, тогда все будет хорошо.

Обычно это влияет очень сильно, потому что работа задаёт определённые рамки, в которые начинает приходиться вписываться. Рамки времени, рамки места, рамки статуса и многое другое. Если вы едете просветиться в индийский ашрам на полгодика в силу безработности, то можете там даже бомжевать, никаких проблем. А если вы с трудом вырвали две недели отпуска, то тратить неделю в одну сторону и неделю в другую сторону на более дешёвый транспорт окажется уже недопустимым. И подобных вилок окажется гораздо больше, чем кажется с начала.

Да, для рентной жизни нужен очень большой капитал. Чтобы получать несколько тысяч долларов  США месячного дохода, нужен соответствующий огромный капитал. Насколько огромный?

Такой месячный доход должны обеспечивать проценты с капитала. Причём не просто проценты, а проценты за вычетом инфляции. Вот такая, небанальная задача возникает.

А так работающие, или неработающие это на уровень расходов обычно не очень сильно влияет. Сейчас дорогих костюмов с галстуками  никто особо не носит. Вы можете вести нормальный образ жизни и никто вас упрекать не будет, потому что эпоха демонстративного потребления уже давно прошла.

Другое дело, если рассматривать какие-нибудь хакатоны международного масштаба, проводящиеся в разных частях света. Чтобы напрямую познакомиться и закорешиться с разработчиками криптовалют, и узнать все последние тренды.

Я не знаю, как там практикуется, может быть принято новых друзей из сферы крипты угощать элитными проститутками и коксом...

Тут прямо нужно сказать, несколько 1000 долларов США в месяц может и не хватить.

Вот на взаимосвязь между этими двумя вещами я и обращаю внимание. Мне работающему нужна ежемесячно одна сумма, мне не работающему достаточно будет другой суммы. Несколько тысяч долларов у вас это расчёты при текущем положении вещей. Не стоит забывать, что при более интенсивной работе на достижение определённого уровня дохода будет меняться и спектр потребностей, а также нередко их стоимость. Здесь зависимость непрямая. А достичь баланса по доходам и свободному времени очень мало кому удаётся. Могу пожелать, чтобы вам это удалось, но на самом деле не очень в это верю. Поэтому в этой теме под увольнением практически все говорят про увольнение «с завода» и переход к самостоятельному ненормированному впахиванию, потому что в рентную жизнь мало кто серьёзно верит.

Да я с тренинга ушёл на самом деле в самом начале, просто послушал окружающих меня людей, и словил инсайды.

Разумеется кто-нибудь скажет, что нужно иметь много десятков тысяч (10 000) долларов США месячного дохода. А кто-то, скажет, что достаточно несколько сотен долларов (100) США месячного дохода.

Но я, по своим ощущениям, так сказать по гамбургскому счёту, то есть по чесноку, понял, что мне комфортно было бы получать несколько 1000 долларов США в месяц. Причём именно направляя их на различные сферы своей жизни. Есть идеи и потребности.

Если говорить в принципе о жизни, то разумеется только деньгами тут не исчерпывается. Нужно структурированное свободное время. Нужна энергия и здоровье. Нужна свобода. Нужна чистая совесть. Нужна самореализация.

Но тренинг же был не про это, а именно про денежный аспект. И что-то такое я поймал.

Такие тренинги же ценны не тем, что тебе говорят, а то что ты способен понять и понимаешь.... Потому что формулировка целей, которые тебе близки, это очень важно.

На уровнях, когда это ещё считается считанными тысячами, большая часть потребностей имеет смысл абсорбировать все средства, которые на неё выделяются. Расходы имеют свойство расти с ростом доходов. Поэтому то, что кажется верным, пока у вас нет этих 1000 долларов на каждую хотелку, может оказаться далёким от реальности, когда эти деньги появятся. Плюс зачастую возникает противоречие между тем, чтобы тратить время на зарабатывание тех тысяч долларов, и тем, чтобы находить время на свои хотелки. Так что тут всё гораздо сложнее, чем могут рассказать на тренингах.

Я кстати недавно попал на тренинг по повышению своего дохода. Тренинг был телесный, ну то есть там вероятно подразумевались какие-то физические упражнения, чтобы разогнать денежную энергию и такая вообщем хренотень, но до телесной части я не дошёл, меня немножко вштырило и я ушёл прямо с тренинга на улицу поразмышлять.

Некоторые высказывания участников тренинга меня задели за живое. Я убедился, что они реально зарабатывать неплохие деньги, то есть больше, чем я. И я осознал, чего хочу на самом деле. Мы очень часто лжем себе относительно важных вещей.

Я понял, что свой месячный доход надо измерять в тысячах долларах, что по-настоящему времени равняется приблизительно 100.000руб. И каждая эта месячная 1000 долларов, она же 100.000руб, фактически закрывает одну из твоих потребностей, одну из твоих сфер жизни.

К примеру, ты хочешь семью. 1000 долларов США в месяц закроет тебе эту потребность. Ну если ты хочешь ещё хороший лайфстайл, то тебе нужна ещё одна 1000 долларов в месяц. Хочешь ещё путешествовать по всему миру, ещё одна 1000 долларов США нужна. Недвижимость - тоже нужна 1000 долларов для ипотечного платежа, к примеру. И в результате, чтобы быть по-честному с собой, и иметь то что ты реально хочешь, на все сферы своей жизнедеятельности ты должен иметь 1000 долларов в месяц (на каждую).

Если ты имеешь меньше, то ты размазываешь полученные деньги по разным сферам, но в результате ты всё равно не закрываешь полностью свои потребности (в чём-то будешь экономить, девушка в чём-то будет недовольна, где-то ты сам будешь недоволен, какие-то стратегические вопросы, вроде покупки  недвижимости не сумеешь решить и так далее).

Это честный взгляд на ситуацию.

На Западе и уровень жизни другой, и цены, конечно же, тут сравнивать абсолютные цифры не совсем корректно. Хотя они, бесспорно, впечатляют человека с постсоветского пространства. Что интересно (и грустно, к сожалению) сравнивать, так это соотношение зарплат в разных сферах, а также то, какие профессии пользуются спросом. И Запад себя в этом плане действительно показывает с гораздо лучшей стороны, ведь там, в основном, больше приложенных усилий, более серьезное образование вознаграждается лучше. И такого парадокса, когда кассир в макдональдсе зарабатывает в разы больше, чем учитель, доктор или даже медсестра - там нет.

Врачи еще более менее себя нормально чувствует, там отблагодарит кто то, а вот учителя да, там печально все. Да такая реальность, в загнивающем западе работники общепита, зарабатывает в разы больше чем люди с высшим образованием в постсоветском пространстве. Можно доставкой еды заниматься, или какой то сборкой мебели, мелкими или не очень ремонтами, там еще больше будет, а если в семье двое взрослых работают, то у семьи дела будут идти вполне хорошо. А здесь $4к-$5к мало на какой работе зарабатывают и это уже нужно быть крутым специалистом.

Тут вряд ли можно эти цифры рассматривать как репрезентативные. Ведь, действительно, процедура банкротства - не из дешевых. Более того, о ней вообще еще нужно знать. А сколько людей по факту являются банкротами, но при этом не регистрируются официально? Мне кажется, эта статистика больше говорит о жителях городов, причем довольно крупных. Где люди могут оформить все по правилам. Но вне статистики оказывается гораздо больше людей, на мой взгляд.

Раньше, возможно, в этом было какое-то рациональное зерно…. Сейчас, когда ключевая ставка уже 13%, как-то сомнительно это. Хотя есть профессиональные заёмщики. Я вот кредиты практически не беру, мне Сбербанк присылает предложения взять кредит под 30% годовых))).
Меня всегда это забавляло: какой же ты банкрот, если можешь оплатить совсем недешёвую процедуру банкротства. А так — легкость взятия кредитов, видимо, основывается, на лёгкости стремления его не отдавать. Но там ведь определённые юридические последствия за банкротством идут. И ограничение во взятие новых кредитов — самое слабое. Хотя я смотрел, про одно известное лицо, некий театральный режиссёр, которого несколько раз признавали банкротом. Несколько раз брал крупные кредиты и «не мог» их отдать. Хотя по факту, ч считаю, не хотел.
Вот поэтому я и агитирую за свой дом. Но чтобы его построить, надо сначала сломать под корень своё старое мировоззрение… мало кто на это способен или хочет этого...

Закредитованность россиян очень большая. Дело в том, что основой менталитета россиян является фатализм, вера в судьбу. Поэтому, если есть возможность взять кредит, то почему бы не взять? Хочется же новенький iPhone, машинку или ещё что-нибудь. Может у кого-нибудь ещё более экзотические желания возникают, вроде какой-нибудь ретрит посетить, или дорогой тренинг личностного роста, после которого станешь уже миллионы зарабатывать. Поэтому кредиты люди брали и берут очень охотно.

Что касается банкротства, то насколько я слушал Илью Монарха, пройти эту юридическую процедуру вполне возможно и даже легко за 150 000 рублей и есть шанс, очень даже немаленький, полностью избавиться от своих долгов. Поэтому с точки зрения этих людей, уже прошедших процедуру банкротства, они уже не бедные, а можно сказать богатые, так как избавились полностью от долгов!

Что касается заработных плат, то да они маленькие, правда и расходы гораздо меньше чем в США или Канаде, ну это также зависит от местности в которой ты живёшь, а также от того обеспечен ли ты своим жильём. Потому что есть разница, арендовать жильё или уплачивать коммунальные платежи.  Аренда может выйти очень дорого, а её же нужно платить ежемесячно ... Хотя ипотечные платежи немногим лучше.

Раз уж мы не теряем интерес к обсуждению Кийосаки, актуальным будет его новый твит, увидела сегодня. Пока придерживается линии, что биткоин покупать стоит. Но, зная его историю амбивалентных высказываний, всегда стоит учитывать контекст, на фоне которого он это говорит.




Да, прошу прощения, я перепроверила, нашла этот фрагмент в книге. Спасибо, что исправили меня. Вот история, на которую я ссылалась.

Меня совсем недавно заинтересовали 2 новости. Первая — это про хрестоматийный Макдональдс.  Новость в том, что это частное предприятие американского общественного питания нанимает работников по ставке 21 доллар в час. Если мы имеем 8-часовой рабочий день, то, получается, презираемый криптанами труженик Макдака получает в день 168 долларов. Если умножить это на 20 рабочих дней, то выходит чуть больше 3 000 долларов. Для США, говорят, это не так много, но если учесть статистику РФ, где вроде бы медианная зп была 50 000 рублей, а по факту это 500 долларов. Поэтому приходится согласиться — россиянин действительно дешёвая рабочая сила. Причём зачастую лиди с высшим образованием — врачи и учителя не дотягивают в своей зп до медианных 500 долларов, что, как говорят, ютуберы, для Америки немыслимо.
----------
Вторая новость от РБК, что число россиян-банкротов превысило 1 миллион человек. А с начала года процедуру банкротства прошли 250 тысяч россиян. Получается, что сейчас каждый 14-ый россиянин — банкрот. Печальные цифры.
***

***
 

Курс рубля делает для иностранных специалистов неинтересным российский рынок труда. Во многих странах Африки и то средняя зарплата выше, если считать в долларах, а международным трудовым мигрантам интересно именно сколько они смогут получить в долларах, чтобы потом отправить на Родину, а не сколько это рублей, потому что жить-то они планируют продолжать у себя. А открытых для трудовых мигрантов рынков много.

Соответственно, сейчас просто россиянин оказывается достаточно дешёвой рабочей силой. Но в достаточном количестве готовых ишачить за плошку риса нет. Поэтому, вероятно, сейчас самое время увольняться с совсем непривлекательных работ, но если работа хорошая, то всё равно не факт, что получится найти равноценную замену.