Topic: Когда увольняться? - page 25. (Read 5261 times)

Увольняться можно в любое время. Нет смысла ждать каких-то там 10% или 1%. Так можно и не дождаться их никогда, ведь никто не знает, сможет ли человек сделать свои крипто поступления регулярными. Я думаю, тут все зависит от желаний и цели. Я, например, не хочу работать ни на реальном, ни на фигуральном заводе. Вообще. Поэтому я не жду, когда моя зарплата станет процентом от моих криптовладений. Я просто изначально от нее отказываюсь и занимаюсь только криптовалютой. Да, понимаю, как это рискованно. И да, есть дни и даже недели, когда торги идут совершенно не туда, и не хватает на нормальную еду. Зато я получаю возможность убедиться, насколько вообще реально мое желание и смогу ли я достичь цели, когда криптовалюты полностью будет покрывать мои запросы. Пока я к этой цели иду. А вернуться на завод можно в любое время.

На мой взгляд, увольняться можно, если процент с твоего капитала равен твоей сегодняшней заработной плате и никак иначе....

Цель всего этого может быть одна - заработать себе такой капитал, чтобы можно было не работать. Все другие цели можно рассматривать только, как промежуточные.

Если, к примеру, ты зарабатываешь 50.000 руб, то  твоей целью может быть иметь 50.000 рублей дохода с банковского депозита. То есть ты продаёшь свои Bitcoin, получаешь рубли, кладешь их депозит, проценты снимаешь и живёшь на них.

Если ты сможешь снимать в виде процентов 50.000 руб, а капитал (депозит) останется нетронутым, то твоя цель более-менее выполнена.

Если же ты проедаешь свой капитал, то рано или поздно ты его проешь в ноль и тебе придётся в канаве валяться или снова на работу идти.

И разумеется 50.000 руб - это мало. И всё равно подразумевается, что имея 50.000 руб ежемесячного дохода, капитал, который генерирует этот доход, ты всё равно чем-то занимаешься, чтобы увеличивать свой капитал и в будущем снова повторить комбинацию, уже с целью улучшения своего качества жизни.

Потому что инфляция - это инфляция, и она постоянно делает нас беднее.

Думаешь, с четырьмя своими годовыми зарплатами ты уже можешь безопасно уволиться? Чисто теоретически возможно, но только если твоё увольнение придётся именно на начало длительного бычьего рынка. Как у интернешнела в 2017-м году, если верить его словам.
Плюс, я ещё бы уточнил. Выше средней по стране зп данного криптана, равна приблизительно ей или ниже. Если ниже (а такое сплошь и рядом), то лучше ориентироваться именно на среднюю по стране. Сколько она сейчас в РФ? 50 000 рублей в месяц вроде? Если так, то годовая — 600 000, а десять годовых, соответственно, 6 млн. И много и мало, как посмотреть. Если учесть, что многие покупают дорогие тачки на половину или большую часть этой суммы… Хотя сайт авто.ру пишет, что средняя цена нового авто в январе этого года приближается к 4 миллионам рублей. Получается, что не так уж и много это, хотя всё относительно.
https://auto.ru/mag/article/srednyaya-cena-novogo-avtomobilya-v-rossii-priblizilas-k-4-millionam-rubley/?ysclid=ln2jqxahzh426808100&utm_referrer=yandex.ru   

Таких работ не так уж много, что дадут возможность стать долларов миллионером, даже если на ней работать до пенсии, или до смерти. Это конечно во многом будет зависеть от уровня жизни страны в которой живет человек, и суммы которой он может откладывать. Если он будет вкладывать эти средства то конечно же у него будут значительно лучшие шансы достигнуть поставленной цели.

Если брать страны в которых для среднестатистического человека хватает только на то чтобы прожить, и чтобы купить новую стиральную машину или холодильник, нужно какое то время копить деньги, то сами понимаете, что тут ни о каком миллионе и увольнении речи быть не может, им придется работать даже на пенсии, чтобы прокормить себя.

Все таки хотелось бы уйти с работы до пенсии, когда ты еще молод и у тебя есть много сил, чтобы реализовать все задуманное. Отдыхать на пенсии это тоже не худший вариант, я имею ввиду выйти на пенсию состоятельным человеком, но кто его знает, может там уже не будет таких желаний и амбиций как в молодости.

Я помню читал книгу Биржевой дьявол, там университетский преподаватель пришёл в инвестиционный фонд, который основал очень энергичный человек - трейдер, латиноамериканец,  король мусорных облигаций (прототип этого человека это знаменитый Карлос).

И вот где-то на второй день, университетский преподаватель осознал, в этом инвестиционном фонде если в нем работать и стараться, то обязательно станешь долларовым миллионером.

То есть тот пример, который ты привёл, это конечно рабочая схема, но таких работ не так много на самом деле. На большинстве работ, люди не накапливают деньги, и не имеют возможности их инвестировать, а просто проедают с той или иной скоростью. Особенно это характерно для развивающихся стран вроде бывших стран СНГ.

А так это вполне разумная стратегия, зарабатывать большое количество денег на основной работе, инвестировать их и поскорее собрать необходимый капитал чтобы уйти на пенсию. Но тут есть нюансы, потому что если основная заработная плата у тебя небольшая, то консервативные инвестиции тебе не подходят, тут уж нужно уходить в рискованные инвестиции, а там как пойдёт.

Чем больше риск, тем больше потенциальная прибыль, но и проиграться в пух прах тоже возможно.

А инвестиционные и  хедж-фонды, там же зарплаты огромные даже по меркам развитых стран. В других американских и английских компаниях платят может даже неплохие деньги, по меркам развивающихся стран, но и расходы на жизнь там гораздо больше, там же не случайно многие люди живут в долг, в кредит.

Я вабще не могу понять, зачем увольняться. Есть работа устраивает, ну и работай себе. А крипта приносит дополнительный доход. Много денег не бывает, не помню кто это сказал. Вот у меня есть работа, нравится. И плюс мне стейкинг шитков приносит неплохую копеечку. Меня устраивает. Миллионером мне не стать, а жить так как я хочу у меня получается. Я могу позволить себе многое. Благодаря работе и крипте. Совмещать и то и это, почему нет. Я так думаю.

У всех разные зарплаты, кто то может в месяц пару тысяч у.е. зарабатывать, а для кого то нормой является несколько сотен, так что тут все очень индивидуально и нужно каждый пример рассматривать отдельно.

После вашего поста я задумался об этом более основательно, потому что при первом прочтении я как то бегло все проскочил, и да вы правы, если есть десять годовых зарплат, хороших зарплат, желательно в биткоине на медвежьем рынке, то дела у такого человека идут очень хорошо, и если в перспективе эта сумма может увеличится в несколько раз, то я бы очень серьезно задумался о том, чтобы зафиксировать профит, и понятное дело думать о работе, больше бы не пришлось.

Какое-то странный вывод получается. Если у меня в биткойне хранится 10 моих годовых зарплат, то можно увольняться. Если у меня есть 10 годовых зарплат, то имея биткойн или не имея, я бы и так не работал. Если я каким-то образом сумел такую сумму сколотить, то что я вообще делаю на рядовой работе? Раз так голова варит, то уже и с четвертью суммы можно было увольняться, вкладываться в бизнес или инвестиции.

По-моему, твит довольно ясный. Там речь идёт о нелюбимой или не совсем любимой работе. То, что криптаны всего мира или только криптаны на просторах бывшего СНГ именуют "заводом". Хотя это может быть и офис. Причём и само дело может быть любимым, но вы терпите, например, начальника-самодура (классический случай; среди начальников, видимо, идёт отрицательный отбор).
    Вы работаете на такой работе в основном из-за денег. Уволиться не получается, потому что останетесь без средств к существованию. И вполне возможно, что вы хотите заниматься тем же самым, но только на себя и без начальников над собой.
   Если ты зарабатываешь 18 000 долларов в год, то необходимый минимальный "биткойн-стек", который автор рекомендует иметь перед увольнением с такой работы, будет составлять стек, со стоимостью не меньше 180 000 долларов. В настоящее время, при текущей цене биткойна примерно 26 200 долларов такой стек составляет 6.87 биткойна.
Довольно немалая сумма, в принципе.

Я это понял так, что например вы в год зарабатываете 18к евро, и если у вас есть столько битка, что эти 18к будут только десятой частью по стоимости, того битка что у вас есть, тогда вы можете увольняться и у вас все будет хорошо. Вероятно это рассчитано на то, что биток будет расти и вам этих денег хватит на длительный период, а может даже навсегда. 

Но вы в любом случае будете чем то заниматься, это будет приносить какую то реализацию, то есть прибыль, так что возможно эта формула имеет место быть.

Как понять "годовая зарплата заводчанина начинает равняться или быть меньше десятой части вашего «биткойн-стека»" ? Допустим человек зарабатывает 1500 евро в месяц или 18к в год. У человека есть 1 биткойн или же 26к долларов. Неужели стоит увольняться? А причем тут тогда "меньше десятой части" ? Я наверно не так трактую слово стэк?

Но в тоже время, есть например подписная с большими выплатами, которые в сумме например в 2 раза больше чем месячная зарплата в глубинке. По клавишам стучать куда легче чем на работе вкалывать. Но ведь одному другому может не мешать. Или тоже стоит уволится, чтобы за час-два написать дневную норму и остальные 6 часов рабочего дня смотреть в потолок?

Я думаю, что приток новых идей и вызовов может быть и без коллектива. Ну или в значительной степени независимо отнего. Во всяком случае для интровертов это чуть более реально. Да и не только для интровертов. Ведь в чём минусы коллектива? Это довольно авторитарная штука. Зависимость от коллектива и от начальника — это, пожалуй, 2 самых больших беды на работе. Я хоть на работе ещё существую, но и от коллектива и от начальников я уже довольно сильно отдалился. Я в значительной степени уже работаю сам на себя.
    В коллективе потребности общего доминирует над твоими частными потребностями. Тебя могут поднять ночью, в нерабочее время, попросить остаться после работы. Или заменить А. Которая ушла в декрет; Б, который ушёл на больничный лист; С, которой нужно сидеть с внуками  и т. д. В коллективе хорошо вначале стажа и карьеры. Потом — нет, как по мне. Если только это не коллектив, набранный тобой и под твоим руководством. И на добровольных началах.
Тебе повезло с таймингом. В начале 2017-го это можно было сделать… Вначале 2018 и 2022 со стеком, равным месячной зп — вряд ли...

Я вообще то не про пляж, а люблю активный отдых, хочу мир увидеть. Ну и вам никто не запретит поддерживать себя в хорошей форме, я же не говорил о том, что после достижения финансовой независимости нужно становится ленивым, ничего не делать, лежать на пляже и деградировать, я написал о путешествии по всему миру, с возможность оплачивать все битком, а вы перекрутили все по своему, возможно это ваша картина финансовой свободы, но не моя. 

Уходить с работы стоит если вы ее не любите, хотя бы потому что у вас появится шанс что то изменить в жизни. Больше всего расслабляет когда работа нравится и начальник и коллектив хорошие, тогда начинаешь думать о том, что и так все хорошо, какой смысл увольняться, но в конечном итоге как бы там ни было хорошо, это будет держать вас на одном месте и у вас будет график, которого вы должны придерживаться, во столько пришел, во столько ушел, или если график свободный то столько то должен отработать, это все равно не то.

Я ушёл с работы в начале 2017 года, когда мой стек биткоинов составлял чуть больше моей месячной зарплаты (то есть соотношение было обратным приведённому в этом твите: годовая зарплата в десять раз больше стека). И ничего, нормально живу.

Согласен, что стоимость имеющихся биткоинов - не лучший критерий для выбора момента для увольнения. Вот говорят: "Кто понял жизнь - работу бросил". И эту фразу я впервые прочитал, когда Биткоин даже изобретён ещё не был.

Увольняться стоит тогда, когда ты понимаешь, почему и зачем ты делаешь это.

Это только в инфоциганских сториз такое бывает, что заработал денег и потом счастье, пляж зашибись. Реальность гораздо суровее. Индивид развивается только в коллективе, без постоянного притока новых идей, вызовов, мозговой работы человек превращается в овощ. Можно глянуть на маска, безоса и прочих, которые могли бы давно уйти на пляж иной и жить там, но они понимают, что серьезные достижения возможны только в составе организованной преступной группировки группы и без обмена опытом, идеями, без воли и стремления мозг быстро деградирует, а за ним и сходит на нет активность человека.
К сожалению не отдых и достаток, а труд сделал из обезьяны человека и пока еще у нас не общество всеобщего благоденствия с базовым доходом на всех, надо вкалывать на своем участке, какой бы он ни был - завод, криптопроект или просто бизнес.

Есть такой момент, я вообще за то чтобы с нелюбимой работы уходить сразу, не нужно с этим затягивать, а любима не подразумевает что с нее нужно уходить, но главный недостаток работы в том, что она забирает ваше время, какой бы любимой она не была.

Если есть средства, которые реально позволят вам жить в достатке всю оставшуюся жизнь, то вы выберите заниматься чем то приятным, например путешествовать по миру, и работа в такой образ жизни путешественника не очень будет вписываться. А если у тебя состояние в биткоине и биткоин признан платежным средством почти по всему миру, это просто кайф, хоть помечтаю! 

С увольнением всё не так однозначно. Если работа любимая, творческая и приносит массу удовольствия, то зачем же с такой работы увольняться, каким бы ни был альтернативный источник дохода. А если работа нелюбимая, вытягивающая все эмоциональные силы и приносящая только страдания, то увольняться с неё надо как можно быстрее, как только появляется хотя бы малая возможность.

Соответственно, остаётся только вариант, когда и работы ни рыба, ни мясо, и увольнение только и исключительно вопрос денег. Ну, тут, как верно отмечено, вопрос не в количестве биткойнов, а в том, какой достигнут устойчивый доход: если работа «на заводе» требует столько времени и усилий, что начинает мешать реализовывать больший доход на ниве крипты, то и имеем смысл переключаться на получение большего дохода, чтобы «завод» не мешал. А если «завод» не мешает, то ИМХО следует руководствоваться ощущениями: как покажется, что уже лень ходить на него ради тех денег, которые там можно получить, при наличии достаточного дохода для поддержания уровня жизни, так и имеет в этот момент смысл экспериментировать и искать своё новое место под Солнцем.

А математически точной, строго выверенной и верной для всех формулы нет, да она и невозможна. Все очень разные, у всех очень разные обстоятельства.

Очень опасно воспринимать Bitcoin, как капитал. Капитал, это то что способно генерировать доходы.

Если почитать, например пьесы Островского, или роман Дюма граф Монте-Кристо, то там богатых невест так и характеризовали столько-то годового дохода, такая-то конкретная сумма годового дохода. Потому что капитал представлял из себя вложение в стабильное государственной бумаги или депозиты, а люди могли жить соответственно на проценты. Это называлось быть рантье.

Также капиталом может быть какое-то выгодное производство, типа свечной заводик.

Bitcoin капиталом не является. Ведь на него не начисляются проценты. А его цена может расти, а может не расти.

И такая путаница может дорого обойтись потенциальному рантье, когда выяснится что цена Биткоина не меняется в течение нескольких лет.

Ну тут ведь как… какой бы маленькой не была зарплата на заводе (кстати, на некоторых реальных заводах она не совсем - таки маленькая), это то, на что рабочий реально живёт. Соответственно, все свои потребности и хотелки он подгоняет под реальную зарплату, а не под воображаемую.
   Здесь же вопрос не столько в том даже когда увольняться; здесь даже, по-моему, под увольнением имеется в виду прекращение откладывание денег с заводской зарплаты в «биткойн-стек». Проблема состоит в том, когда сделать это максимально рационально. Отчасти согласен с Инвесттуром в том, что медвежий рынок в этом плане имеет нюансы. Но, похоже, это не противоречит основной идее стартпоста: на медвежке долларовая стоимость биткойн-стека постепенно тает и даже если годовая зп была меньше десятой части «стека», то с продолжением медвежки откладывание зп в «стек» может снова стать актуальным).

Вот только годовой зарплаты заводчанина не хватает на полноценную жизнь, где можно позволить себе правильное питание, покупку приличной одежды и новой видеокарты для ПК, а также поездки в теплые страны каждый год. Предполагается, что биткоин стек заменит работу на заводе, но Василий либо будет продолжать влачить жалкое существование, пытаясь распределить стек по месяцам, либо сольет все в первую неделю на бухло и проституток и захлебнется собственной блевотой где-нибудь в подворотне. Да, именно так мы и представляем себе успешного криптовалютного инвестора. Очередное доказательство, что пользователи Твиттера живут в какой-то своей вселенной с розовыми единорогами, скорее бы уже Маск сделал эту помойку платной для использования.