Pages:
Author

Topic: Безусловный базовый доход (ББД) и Биткоин (Read 1663 times)

legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
В Южной Корее открылся первый МакДональдс который работает без персонала, все происходит автоматизировано, в будущем все будет идти к этому, и с одной стороны ваш пример с лопатами и экскаватором правильный, но с другой стороны много людей может остаться без работы и большая нужда в работе будет способствовать что люди будут соглашаться на работу за меньшую оплату, рабочих будет много а работы мало. Нужно будет учится обслуживать роботов, потому что их будет кругом много.

Когда оказалось, что с развитием сельхозтехнологий уже не было нужно столько крестьян, выяснилось, что можно запрягать огромные массы в промышленности. Когда оказалось, что в промышленности больше не нужно столько рабочих рук, оказалось, что их можно занять в сфере обслуживания. Когда я говорю о том, что рабочих рук столько будет не нужно, я не имею в виду, что работы не будет никакой. При работающей экономике труд найдёт свою нишу всегда. Например, индивидуальный дизайн и хэнд-мейд стали популярны только тогда, когда фабричное производство уже стало достаточно качественным и обеспечило широкие массы. Поэтому спрос на труд будет, но из-за слома, когда из сферы труда высвободятся огромные массы людей, предложение может на каком-то промежутке оказаться слишком большим для поддержания осмысленного уровня зарплат, и тут ББД окажется поддержкой снизу: люди не пойдут работать тупо за еду, если минимальные потребности у них и так закрыты, придётся платить чуть побольше. А работа так или иначе находиться будет.
Если промышленность высвободит много ненужных рабочих рук и те будут слоняться по окрестностям, не зная, чем себя занять, как заработать на пропитание и как делать что-то осмысленное - так подумайте: есть же СВО, там неплохо вроде платят. А судя по тому, что за всю историю человечества очень мало было лет, когда не велись никакие войны, то вам вам готовое решение демо- экономического вопроса. Правда, желательно, чтобы пополнение боевых рядов осуществлялось всё же добровольно).
  Думаю, текущая война с соседями не последняя по счёту ни у РФ, ни у мира вообще.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
В Южной Корее открылся первый МакДональдс который работает без персонала, все происходит автоматизировано, в будущем все будет идти к этому, и с одной стороны ваш пример с лопатами и экскаватором правильный, но с другой стороны много людей может остаться без работы и большая нужда в работе будет способствовать что люди будут соглашаться на работу за меньшую оплату, рабочих будет много а работы мало. Нужно будет учится обслуживать роботов, потому что их будет кругом много.

Когда оказалось, что с развитием сельхозтехнологий уже не было нужно столько крестьян, выяснилось, что можно запрягать огромные массы в промышленности. Когда оказалось, что в промышленности больше не нужно столько рабочих рук, оказалось, что их можно занять в сфере обслуживания. Когда я говорю о том, что рабочих рук столько будет не нужно, я не имею в виду, что работы не будет никакой. При работающей экономике труд найдёт свою нишу всегда. Например, индивидуальный дизайн и хэнд-мейд стали популярны только тогда, когда фабричное производство уже стало достаточно качественным и обеспечило широкие массы. Поэтому спрос на труд будет, но из-за слома, когда из сферы труда высвободятся огромные массы людей, предложение может на каком-то промежутке оказаться слишком большим для поддержания осмысленного уровня зарплат, и тут ББД окажется поддержкой снизу: люди не пойдут работать тупо за еду, если минимальные потребности у них и так закрыты, придётся платить чуть побольше. А работа так или иначе находиться будет.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites

В Южной Корее открылся первый МакДональдс который работает без персонала, все происходит автоматизировано, в будущем все будет идти к этому, и с одной стороны ваш пример с лопатами и экскаватором правильный, но с другой стороны много людей может остаться без работы и большая нужда в работе будет способствовать что люди будут соглашаться на работу за меньшую оплату, рабочих будет много а работы мало. Нужно будет учится обслуживать роботов, потому что их будет кругом много.
Как правило,  когда появляется много "лишнего" безработного народа, которые не могут найти себе пропитание, почему-то очень часто инициируются бессмысленные войны, которые и поглощают лишнее пассионарное население. Оно в таких случаях самоуничтожает друг друга.
как-то читал интересную статистику и материалы прессы начала 20 века до первой мировой войны. Там писали о сильном "омоложивании" населения. Рождалось много населения, было много беезработных парней из низших сословий, которые не могли найти себе занятия, начал процветать бандитизм, количество преступлений на хулиганской почве сильно выросло. Такие демографические ситуации по своему "притягивают" войны.

Людей нужно увлекать какой-то сверхзадачей. Раньше это был коммунизм, крестовые походы с освобождением города Господня, ещё что-то.
Сейчас целесообразно поставить новую сверхзадачу, например, создание Цивилизации, которая сохранит человечество, как вид, и позволит ему освоить всё космическое пространство. Вот это, огромная, масштабная цель - в которую можно вписать огромное количество людей, и искусственный интеллект тоже.
Ведь для этого придётся осуществлять огромное количество научных экспериментов и технологических инженерных разработок. Безусловный базовый доход предполагает раздачу денег просто так, однако это развращает людей. А вот если поставить людям сверхцель, то можно их и финансировать, и это не будет просто подачкой.
И всё это можно создать в принципе, на Биткоине, используя его как первый слой. Вполне возможно, что к чему-то такому мы ещё придём - хотя, к сожалению, не сразу.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477

В Южной Корее открылся первый МакДональдс который работает без персонала, все происходит автоматизировано, в будущем все будет идти к этому, и с одной стороны ваш пример с лопатами и экскаватором правильный, но с другой стороны много людей может остаться без работы и большая нужда в работе будет способствовать что люди будут соглашаться на работу за меньшую оплату, рабочих будет много а работы мало. Нужно будет учится обслуживать роботов, потому что их будет кругом много.
Как правило,  когда появляется много "лишнего" безработного народа, которые не могут найти себе пропитание, почему-то очень часто инициируются бессмысленные войны, которые и поглощают лишнее пассионарное население. Оно в таких случаях самоуничтожает друг друга.
как-то читал интересную статистику и материалы прессы начала 20 века до первой мировой войны. Там писали о сильном "омоложивании" населения. Рождалось много населения, было много беезработных парней из низших сословий, которые не могли найти себе занятия, начал процветать бандитизм, количество преступлений на хулиганской почве сильно выросло. Такие демографические ситуации по своему "притягивают" войны.
full member
Activity: 196
Merit: 236
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Джокерс обычно по этому поводу пишет. что ББД  - это про закрытие только самых базовых потребностей. Ну это как сегодня давать людям по 10-15 тысяч рублей в месяц. Это не жирно и по моим ощущениям даже базовые потребности не сильно закрывает. Это даже не увлекает вести дискуссию по этому поводу. Grin Grin Grin
  Людям больше нравится обсуждать что-то влажно-эротическое, в размере хотя бы 100 000 рублей халявы в месяц) Grin.

Да, потому что я топлю за то, что слово базовый в ББД не менее важно, чем безусловный. Именно из-за того, что смысл в дальнейшем развитии экономики через повышение престижности труда и снятии востребованности низкооплачиваемых потогонок. ББД должен давать возможность не хвататься за любую подвернувшуюся неприятную работу только для того, чтобы не оказаться без крыши над головой и еды, но не заменять собой полноценную зарплату. Да, какой-то части людей будет хватать и этого, но очень малой части, а большая часть людей всё равно будет стремиться получать больше и лучше, и работодатель уже не сможет нанять толпу с лопатами за копейки там, где можно нанять одного специалиста на экскаватор, потому что за копейки больше не пойдут. В итоге, это стимул к развитию более технологичных и здоровых рабочих мест, повышение среднего уровня экономики.

А вот вертолётная раздача денег в больших количествах это ИМХО вредная идея, потому что действительно будет способствовать тому, что никто не захочет работать. А при всех ожидаемых снижениях потребностей в труде всё равно без человеческого труда совсем в обозримом будущем не обойтись.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
....
Да, как-то читал наблюдение путешественников, а также исследователей Катара, которые пишут, что в Катаре-Дохе нихера никто не работает, а просто тупозаисают в соцсетях, весь день пересылают друг другу мемы. Хотя, в принципе, и бохатые криптаны тем же занимаются в дубаях... На конференции в качестве и спикеров и приглашённых ходят одни и те же люди Grin, ибо со временем формируется постоянная и стабильная тусовка.
   А так в целом, по моим наблюдениям:
1. Людям нужен не доход, а прибыль после вычетов обязательных расходов.
2. Желательно побольше.
3. Подвалы пирамиды Маслоу никого не устраивают... С другой стороны, 90% обывателей и выше 4-5 ступени тоже не поднимаются.

Комуто хватает маслоу с хлебоу, а ктото будет требовать " в цари меня, в безусловные базовые цари" Smiley
По моему личному мнению, такая модель :
- с одной стороны дать пользу, например повысив покупательную способно больших масс населения, что в общем то позитивно для экономики, т.к. проданные товаров и услуги - это ЗП, налоги, развитие бизнеса,  но..
- породит массу проблем начина с "откуда взять столько бабла ?"  и заканчивание тупо обленением большой группы населения, при высоком уровне ББД. И тут тоже надо понимать - низкий БДД не даст никакого импульса экономики, т.е. предыдущий пункт испарится. 
Джокерс обычно по этому поводу пишет. что ББД  - это про закрытие только самых базовых потребностей. Ну это как сегодня давать людям по 10-15 тысяч рублей в месяц. Это не жирно и по моим ощущениям даже базовые потребности не сильно закрывает. Это даже не увлекает вести дискуссию по этому поводу. Grin Grin Grin
  Людям больше нравится обсуждать что-то влажно-эротическое, в размере хотя бы 100 000 рублей халявы в месяц) Grin.
legendary
Activity: 3752
Merit: 1864
....
Да, как-то читал наблюдение путешественников, а также исследователей Катара, которые пишут, что в Катаре-Дохе нихера никто не работает, а просто тупозаисают в соцсетях, весь день пересылают друг другу мемы. Хотя, в принципе, и бохатые криптаны тем же занимаются в дубаях... На конференции в качестве и спикеров и приглашённых ходят одни и те же люди Grin, ибо со временем формируется постоянная и стабильная тусовка.
   А так в целом, по моим наблюдениям:
1. Людям нужен не доход, а прибыль после вычетов обязательных расходов.
2. Желательно побольше.
3. Подвалы пирамиды Маслоу никого не устраивают... С другой стороны, 90% обывателей и выше 4-5 ступени тоже не поднимаются.

Комуто хватает маслоу с хлебоу, а ктото будет требовать " в цари меня, в безусловные базовые цари" Smiley
По моему личному мнению, такая модель :
- с одной стороны дать пользу, например повысив покупательную способно больших масс населения, что в общем то позитивно для экономики, т.к. проданные товаров и услуги - это ЗП, налоги, развитие бизнеса,  но..
- породит массу проблем начина с "откуда взять столько бабла ?"  и заканчивание тупо обленением большой группы населения, при высоком уровне ББД. И тут тоже надо понимать - низкий БДД не даст никакого импульса экономики, т.е. предыдущий пункт испарится. 
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Итак, как вы могли бы видеть базовый доход для себя при более-менее полном безделии и как в это схему вписать биткойн?)

Это очень грустный и печальный план был бы, ББД нужен не для безделия, а для того, чтобы не париться по поводу возможного отсутствия денег для обеспечения нижней ступенек пирамиды Маслоу. А так, хотелось бы достаточного количества средств для того, чтобы вести активную деятельность, включая возможные решения с благотворительностью и прочими аспектами, а для этого нужен доход повыше базового. Правда, я уже не очень-то надеюсь, что биткойн ещё сумеет вырасти в достаточной мере, чтобы без изначального очень неплохого капитала можно было бы подобного достичь.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Тут в основном. я смотрю обсуждают довольно утопичную идею - что государство будет кого-то дотировать в безусловном режиме. Предлагаю обсудить более реалистичную вещь - безусловный базовый доход, который вы сами себе можете организовать без помощи государства. Потому как ждать этого от государства - ну как-то совсем уж нереалистично. Понимаю, что многим нравится обсуждать шкуры разных разных экзотических животных, а не только неубиённых медведей. Например, шкуры розовых единорогов. Но всё же если спуститься с высоких небес на грешную землю - оно попрактичнее будет.
   Итак, как вы могли бы видеть базовый доход для себя при более-менее полном безделии и как в это схему вписать биткойн?)
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Поэтому важно в случае реализации ББД выполнение пункта о безусловности, чтобы никакой чиновник не мог решать, выделять ли кому-либо персонально ББД или нет.
А в это я верю еще меньше, тут почему то сразу пришли на ум ЦВЦБ и то как могут упростить жизнь с перечислением всех плюсов, но никто не говорит про минус, когда твои деньги могут просто заморозить, если ты не будешь "послушным". С ББД думаю будет тоже самое, отобрать его никто не сможет, но только если ты будешь делать что тебе скажут.

Хм... пожалуй, да, это серьёзная проблема, но и сейчас всякие пособия и прочее используются с этими целями, поэтому тут не так просто разобраться с тем, увеличится ли число заинтересованных в откровенно популистских обещаниях. И понятно, что тут даже непредвзятость блокчейна на этапе распределения ничего не даст, потому что человеческий фактор на 100% не исключить... хотя бы за счёт того, что включение и исключение из системы совсем не автоматизируешь, наверное...
Тот кто будет все назначать и распределять так же будет придумывать схемы с пособиями, премиями, и прочим чтобы наградить себя и нужных людей. Человеческий фактор, как вы говорите будет оставаться и выплаты для разных слоев населения тоже могут быть разные, места для маневров очень много, но как я писала выше, думаю что у нас внедрить ББД нереально.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
И такими людьми будет управлять еще легче чем теми у кого есть кредиты, но которые пытаются их как то погашать и имеют доход.

Поэтому важно в случае реализации ББД выполнение пункта о безусловности, чтобы никакой чиновник не мог решать, выделять ли кому-либо персонально ББД или нет. Понятно, что всё равно останутся какие-то варианты для коррупции типа выделения гражданства для кого-то или тому подобного, но при безусловности выплат принуждать к чему-либо тех, кто при любых обстоятельствах получит свою выплату... в смысле, популистски обещать повысить выплаты до каких-то неоправданных значений? Хм... пожалуй, да, это серьёзная проблема, но и сейчас всякие пособия и прочее используются с этими целями, поэтому тут не так просто разобраться с тем, увеличится ли число заинтересованных в откровенно популистских обещаниях. И понятно, что тут даже непредвзятость блокчейна на этапе распределения ничего не даст, потому что человеческий фактор на 100% не исключить... хотя бы за счёт того, что включение и исключение из системы совсем не автоматизируешь, наверное...
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Это не только звучит как сказка, это, пожалуй, и является сказкой. Ну в постсоветских странах это точно. Здесь, собственно, превалирующим общественным строем является неофеодализм, мимикрирующий под разные обличья. Основная задача власти - удержание, собственно, этой власти. И чем менее и зависимее будет народонаселение, тем лучше для целей управления. К примеру, бедность вынуждаем человека залезать в кредиты. Ещё одна зависимость. Зависимым человеком легче управлять. А если у человека будет хоть какой-то гарантированный доход, то количество рычагов для управления им сразу снижается. В этом смысле биткойн тоже выступает как некий аналог базового дохода.
Кредиты это зависимость, но и ББД тоже может стать зависимостью в какой то степени, если для какой то части населения это станет единственным источником дохода. И такими людьми будет управлять еще легче чем теми у кого есть кредиты, но которые пытаются их как то погашать и имеют доход. Но такую модель рассматривать в наших реалиях не стоит, потому что никто не даст такого базового дохода в условиях постоянного дефицита бюджета и огромных внешних долгов.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Это не только звучит как сказка, это, пожалуй, и является сказкой. Ну в постсоветских странах это точно. Здесь, собственно, превалирующим общественным строем является неофеодализм, мимикрирующий под разные обличья. Основная задача власти - удержание, собственно, этой власти. И чем менее и зависимее будет народонаселение, тем лучше для целей управления. К примеру, бедность вынуждаем человека залезать в кредиты. Ещё одна зависимость. Зависимым человеком легче управлять. А если у человека будет хоть какой-то гарантированный доход, то количество рычагов для управления им сразу снижается. В этом смысле биткойн тоже выступает как некий аналог базового дохода.
Биткоин это другое, это скорее инвестиция, которая может быть как прибыльной так и убыточной, все зависит от человека. Кто то в ноль продаст после медвежки и рад будет, а кто то получит прибыль, но это точно не ББД который будет каждый месяц приходить просто так, или вернее сказать мог бы приходить. ББД правительство ка краз могло бы использовать ка крычах для населения, не платишь налоги, или нарушаешь законы, снимаем с тебя выплаты, мне кажется такой подход тоже мог бы иметь весь действенный результат, но только ж где взяь столько денег, чтобы можно было каждый месяц раздавать всему населению?
Так-то если подумать, то более-менее регулярный доход в крипте можно получать только за счёт стейкинга, да и то его для безопасности нужно страховать адекватным процентным холдом стейблов. В случае с биткойном тут всё намного сложнее. Стейкинг здесь придётся делать или на СЕХ, что для многих неприемлемо или, лучше всего, использоватьь какие-то обёрточные формы биткойна. Да, у этого решения есть свои риски. Но только маргинальные и начинающие обёртки биткойна дают хоть какую-то доходность при стейкинге, ибо нуждаются в маркетинге. С нативным битком в этом плане сложнее.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
Это не только звучит как сказка, это, пожалуй, и является сказкой. Ну в постсоветских странах это точно. Здесь, собственно, превалирующим общественным строем является неофеодализм, мимикрирующий под разные обличья. Основная задача власти - удержание, собственно, этой власти. И чем менее и зависимее будет народонаселение, тем лучше для целей управления. К примеру, бедность вынуждаем человека залезать в кредиты. Ещё одна зависимость. Зависимым человеком легче управлять. А если у человека будет хоть какой-то гарантированный доход, то количество рычагов для управления им сразу снижается. В этом смысле биткойн тоже выступает как некий аналог базового дохода.
Биткоин это другое, это скорее инвестиция, которая может быть как прибыльной так и убыточной, все зависит от человека. Кто то в ноль продаст после медвежки и рад будет, а кто то получит прибыль, но это точно не ББД который будет каждый месяц приходить просто так, или вернее сказать мог бы приходить. ББД правительство ка краз могло бы использовать ка крычах для населения, не платишь налоги, или нарушаешь законы, снимаем с тебя выплаты, мне кажется такой подход тоже мог бы иметь весь действенный результат, но только ж где взяь столько денег, чтобы можно было каждый месяц раздавать всему населению?
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Если исходить из предположения, что это исключительно затратная вещь, то да, однако дотирование транспорта в крупных городах тоже можно рассматривать как исключительно траты, а можно рассматривать через рост экономики и увеличение налоговых поступлений, которые вполне могут перекрывать расходы на собственно транспортные дотации. То же и по ББД: если это тупо вертолётные деньги, то это чисто расходы, а если это стимулирует повышение среднего уровня квалификации и ценности труда, то это рост зарплат и рост сборов НДФЛ, а также стимулировние развития современных технологичных предприятий по автоматизации, роботизации и ИИ, у которых высокая прибавочная стоимость и, как следствие, более высокие налоги, а большие зарплаты это стимулирование сферы торговли и услуг и т.д. Так что не факт, что ББД в перспективе не принесёт больше, чем требует на себя.
Для реализации ББД нужен очень продуманный подход, в целом я с вами согласна, приток новых денег к населению даст экономике новый толчек развития, малый и средний бизнес лучше заработает, бюджет получит новый приток средств, но нужно чтобы на этот шаг кто то решился. Пусть это даже будет в виде того же эксперимента, когда население будет знать что это тестовый период и и продлится он несколько месяцев, и если все получится то продолжится дальше, уже не как эксперимент, а на постоянной основе, чтобы люди понимали что эти деньги нужно тратить, а не просто отложить. Звучит как сказка, пишу и сама не верю  Roll Eyes но такое правительство наверное бы имело большие шансы оставаться у власти максимально долго.
Это не только звучит как сказка, это, пожалуй, и является сказкой. Ну в постсоветских странах это точно. Здесь, собственно, превалирующим общественным строем является неофеодализм, мимикрирующий под разные обличья. Основная задача власти - удержание, собственно, этой власти. И чем менее и зависимее будет народонаселение, тем лучше для целей управления. К примеру, бедность вынуждаем человека залезать в кредиты. Ещё одна зависимость. Зависимым человеком легче управлять. А если у человека будет хоть какой-то гарантированный доход, то количество рычагов для управления им сразу снижается. В этом смысле биткойн тоже выступает как некий аналог базового дохода.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Если исходить из предположения, что это исключительно затратная вещь, то да, однако дотирование транспорта в крупных городах тоже можно рассматривать как исключительно траты, а можно рассматривать через рост экономики и увеличение налоговых поступлений, которые вполне могут перекрывать расходы на собственно транспортные дотации. То же и по ББД: если это тупо вертолётные деньги, то это чисто расходы, а если это стимулирует повышение среднего уровня квалификации и ценности труда, то это рост зарплат и рост сборов НДФЛ, а также стимулировние развития современных технологичных предприятий по автоматизации, роботизации и ИИ, у которых высокая прибавочная стоимость и, как следствие, более высокие налоги, а большие зарплаты это стимулирование сферы торговли и услуг и т.д. Так что не факт, что ББД в перспективе не принесёт больше, чем требует на себя.
Для реализации ББД нужен очень продуманный подход, в целом я с вами согласна, приток новых денег к населению даст экономике новый толчек развития, малый и средний бизнес лучше заработает, бюджет получит новый приток средств, но нужно чтобы на этот шаг кто то решился. Пусть это даже будет в виде того же эксперимента, когда население будет знать что это тестовый период и и продлится он несколько месяцев, и если все получится то продолжится дальше, уже не как эксперимент, а на постоянной основе, чтобы люди понимали что эти деньги нужно тратить, а не просто отложить. Звучит как сказка, пишу и сама не верю  Roll Eyes но такое правительство наверное бы имело большие шансы оставаться у власти максимально долго.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Для больших стран с небольшими ресурсами ББД будет чем то невозможным в любых условиях

Если исходить из предположения, что это исключительно затратная вещь, то да, однако дотирование транспорта в крупных городах тоже можно рассматривать как исключительно траты, а можно рассматривать через рост экономики и увеличение налоговых поступлений, которые вполне могут перекрывать расходы на собственно транспортные дотации. То же и по ББД: если это тупо вертолётные деньги, то это чисто расходы, а если это стимулирует повышение среднего уровня квалификации и ценности труда, то это рост зарплат и рост сборов НДФЛ, а также стимулировние развития современных технологичных предприятий по автоматизации, роботизации и ИИ, у которых высокая прибавочная стоимость и, как следствие, более высокие налоги, а большие зарплаты это стимулирование сферы торговли и услуг и т.д. Так что не факт, что ББД в перспективе не принесёт больше, чем требует на себя.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
   Ну и  в целом другим популяцим дядь, отнюдь не добрых, интереснее в войнушки воевать, чем смердов подачками в виде ББД подкармливать.
Кстати миллиарды которые идут на военные конфликты могли бы изменить много жизней к лучшему, но к власти часто пробиваются дяди которые думают только о себе и своей выгоде, а еще как оказалось это можно использовать чтобы оставаться при власти дольше положенного. Для больших стран с небольшими ресурсами ББД будет чем то невозможным в любых условиях, а в странах с богатыми ресурсами, как восточные страны богатые на нефть и так помогают своему населению, чтобы бы те имели достаточно высокий уровень жизни.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Ну и  в целом другим популяцим дядь, отнюдь не добрых, интереснее в войнушки воевать, чем смердов подачками в виде ББД подкармливать.

Да, это выбор уже на уровне цивилизационном и философском. ББД это про развитие общества и достижение новых горизонтов в целом, а война это про перераспределение имеющихся ресурсов и попытку опустить других, чтобы самому если не подняться, то со своего же уровня стать всё равно выше других. И тут кто победит. Биткойн с его децентрализацией в этом плане ИМХО работает на стороне общества в целом, именно за счёт децентрализации. Но, к сожалению, хорошие инструменты могут использовать и недобрые дяди... Undecided
Pages:
Jump to: