Topic: Почему я считаю биткойн злом и диверсией - page 9. (Read 16268 times)
amaclin, я выше вопрос задавал, есть ответ? Если транзакция стоит около 5$, кто сейчас оплачивает это? Ведь все, не зависимо от суммы перевода платят в среднем 5 центов.
Мы же не сравниваем что лучше. Пытаемся понять почему биткойн обречен по мнению ТС.
Потому что производить одну Ладу-Калину тратя на это миллион рублей, а потом сдавать её в аренду за рубль в сутки - это путь в пропасть с очень большой скоростью.Quote
Получается неполная модель по качествам, что мешает сравнивать. Один из рудников имеет заложенные риски в одночасье обанкротится, если так пожелают его управляющие.
Йапонский городовой!Если в условии задачи не указано иное - естественно это либо надо обговаривать, либо считаем одинаковым.
В какой рудник инвестируете?
В тот, который тратит меньше лопат? Или в тот, в котором меньше себес добычи?
Мы же не сравниваем что лучше. Пытаемся понять почему биткойн обречен по мнению ТС.
Можем с золотом рассмотреть.
Вот два рудника передо мной.
***
Какой с точки зрения инвестора рудник более привлекателен?
Quote
Тема может и интересная, но ТС не внемлет контр-аргументам.
Вот ту да, просматривается немного резкость. Но да ладно, мы же не девочки. Поэтому продолжим копать истину. И тем более у ТС есть определенное зерно. Quote
Раз вы никогда не майнили, то идите теоретизировать на хабр. очень легко рассуждать на темы, в которых личного опыта - ноль
Зачем же так сразу на хабр? ТС поднял очень интересную тему. И все, кто хоть что-то понимает, и кому не безразличен биткойн, должны прийти к решению, разобраться. Более глубокое понимание темы может дать ясность куда двигаться, или может быть реально нужно покинуть корабль.Вообще, я наблюдал за постами ТС в других темах. Весьма понравились труды которые он описывал. Далеко не поверхностное знание технологии, много практических опытов. В каких то моментах, даже, было желание обратится за помощью в тех. деталях связанных с программированием, и протоколом в целом.
Посмотрел Ваши цифры. Приведу здесь, чтоб не обращаться к хабру более.
Объясните мне, кто же в минусе сейчас? Я как пользователь(арендатор) доволен, и вижу только плюсы, на мне не отражаются выше описанные расчеты. Майнеры? Тогда зачем они майнят, все поднимая сложность? Если же и они в плюсе, то кто теряет?
Quote
Получаем, что сеть сегодня работает примерно как 238277 таких асиков
Суммарое потребление энергии за 1 час будет 142966,2 киловатт-час (цифра солидная, правда?)
Количество транзакций возьмем отсюда blockchain.info/ru/charts/n-transactions Допустим, 72 тысячи в день.
За час у нас получается 3000 транзакций (похоже на правду)
Делим 142966 на 3000 и получаем, что биткойн-сообщество на проводку одной транзакции тратит 47 киловатт-часов энергии
И того, с учетом стоимости 1 кВт/час = 13 центов в USA, стоимость транзакции 6$. При такой цене микро, мини транзакции не выгодны. Крупные суммы вполне окупаются. Но это в ЮСА, там где я живу затрата на транзакцию будет равна 1$, электричество дешевле, а значит я смогу и более выгодно употреблять систему с ее текущими затратами.Суммарое потребление энергии за 1 час будет 142966,2 киловатт-час (цифра солидная, правда?)
Количество транзакций возьмем отсюда blockchain.info/ru/charts/n-transactions Допустим, 72 тысячи в день.
За час у нас получается 3000 транзакций (похоже на правду)
Делим 142966 на 3000 и получаем, что биткойн-сообщество на проводку одной транзакции тратит 47 киловатт-часов энергии
Объясните мне, кто же в минусе сейчас? Я как пользователь(арендатор) доволен, и вижу только плюсы, на мне не отражаются выше описанные расчеты. Майнеры? Тогда зачем они майнят, все поднимая сложность? Если же и они в плюсе, то кто теряет?
amaclin, можно Ваши цифры? Я вот вижу только Ваши возражения, и просто рассуждения. Риторика это хорошо, вы много пишите, как впрочем и я( это о тексте который Вы бредом назвали). Можно конкретно, исходя из каких цифр было принято решение не инвестировать в биткойн?
Я написал свои цифры, это затрата 5 центов на транзакцию, и копейка на электричество, для ее перевода. Это все что я трачу чтоб воспользоваться биткойном, с учетом, что конвертирую его без комиссии, мне продают по текущему курсу без всяких надбавок.
Я написал свои цифры, это затрата 5 центов на транзакцию, и копейка на электричество, для ее перевода. Это все что я трачу чтоб воспользоваться биткойном, с учетом, что конвертирую его без комиссии, мне продают по текущему курсу без всяких надбавок.
Quote
Постойте-постойте, а всё что вы передавали, это то что вы намайнили на пуле при помощи какой нибудь коробочки от БФЛ образца прошлой осени и перечисляя на свой кошель с пула сразу по достижении суммы 0.0001BTC?
Я никогда не майнил. Да, я получил пару выплат от какого-то фаусета - просто по приколу было в начале посмотреть как это и что это.Я утверждаю, что средняя сумма транзакции в 645 баксов - это неправдоподобно несерьезная цифирь в повседневной жизни.
Вам не кажется, что где-то есть ошибка?
Вы думаете - китайцы часто расплачиваются друг с другом такими суммами?
(по блокчейну - я имею в виду посмотрите свою историю переводов и прикиньте какая у вас средняя сумма транзакции - не максимальные, а среднестатистические значения. Сдачу чур не считать - это побочный эффект биткойн-технологии)
Quote
Опять пример грубого троллинга. Вы сваливаете сразу затраты на эмиссию и на транзакции в одну кучу. Чай когда золото добывается, вы согласны что затраты выносятся в цену конечного продукта, а не прибавляются к транзакциям в слитках?
Можем с золотом рассмотреть.
Вот два рудника передо мной.
Первый рудник потребляет 100 лопат, 100 бульдозеров, 100 баксов уходит на зарплаты рабочим
Он дает 72 унции золота в день
Второй рудник потребляет 1000 лопат, 1000 бульдозеров, 1000 баксов уходит на зарплаты рабочим
Он дает 1000 унций золота в день
(Конечно, стоило бы сделать так, чтобы цифры были бы не кратные - то есть на одном руднике рабочим платят больше, а на другом меньше, лопаты и бульдозеры тоже в разных пропорциях. Но у меня нет желания вас запутать)
Какой с точки зрения инвестора рудник более привлекателен?
Quote
Что нибудь еще обсуждаем?
Я уже несколько раз повторил, что вы неправильно считаете себестоимость.
Откуда это детское доверие к сайту bc.i ?
Quote
Там такой поганый перевод на русский язык, что разобраться что имелось в виду практически нереально.
Можно смотреть ангийскую версию - цифры от этого не меняются.Quote
Ну откуда, например, вы взяли На одну транзакцию приходится в среднем 645.776997957 USD
Вы сами сколько раз такими суммами оперировали? Ну честно! По блокчейну?
Кхм, я только по блокчейну битки и умею передавать. Смею вас заверить, не раз и не два суммами более 1го BTC. Вы сами сколько раз такими суммами оперировали? Ну честно! По блокчейну?
Постойте-постойте, а всё что вы передавали, это то что вы намайнили на пуле при помощи какой нибудь коробочки от БФЛ образца прошлой осени и перечисляя на свой кошель с пула сразу по достижении суммы 0.0001BTC?
Quote
Что нибудь еще обсуждаем?
Я уже несколько раз повторил, что вы неправильно считаете себестоимость.
Откуда это детское доверие к сайту bc.i ?
Там такой поганый перевод на русский язык, что разобраться что имелось в виду практически нереально.
Ну откуда, например, вы взяли На одну транзакцию приходится в среднем 645.776997957 USD
Вы сами сколько раз такими суммами оперировали? Ну честно! По блокчейну?
50-80 kWh за одну транзакцию по минимуму. (скорее всего в несколько раз больше)
Расчет в каментах к хабрастатье.
Сколько это в рублях или в баксах - переведите сами.
Опять пример грубого троллинга. Вы сваливаете сразу затраты на эмиссию и на транзакции в одну кучу. Чай когда золото добывается, вы согласны что затраты выносятся в цену конечного продукта, а не прибавляются к транзакциям в слитках? Расчет в каментах к хабрастатье.
Сколько это в рублях или в баксах - переведите сами.
Вижу описательную формулу Вашего расчета. Вы уже перевели все это в цифры? Какова цена себестоимости всей системы на данное время?
50-80 kWh за одну транзакцию по минимуму. (скорее всего в несколько раз больше)
Расчет в каментах к хабрастатье.
Сколько это в рублях или в баксах - переведите сами.
Согласно blockchain.info на текущий момент:
Quote
Количество транзакций 70975
Предполагаемый объем транзакций (USD) 45,834,022.43 USD
Предполагаемый объем транзакций (USD) 45,834,022.43 USD
Это суточый объем. На одну транзакцию приходится в среднем 645.776997957 USD. Сколько возмет SWIFT и банк за передачу такой суммы? полагаю около $25. $25/0.1 == 250kWh.
Что нибудь еще обсуждаем?
Вижу описательную формулу Вашего расчета. Вы уже перевели все это в цифры? Какова цена себестоимости всей системы на данное время?
50-80 kWh за одну транзакцию по минимуму. (скорее всего в несколько раз больше)
Расчет в каментах к хабрастатье.
Сколько это в рублях или в баксах - переведите сами.
Jump to: