Topic: Законопроект о криптовалютах (Read 2500544 times)

Нет, пока пишут, что эти биткойны пройдут процедуру обращения в собственность государства путём перевода на государственный счёт. В конце прошлого года писали же, что государство создаст собственного кастодиана для хранения принадлежащих государству криптоактивов, чтобы оно не лежало по разным местам на флешках, а было централизовано для хранения. Видимо, что-то типа того уже существует. Вероятно, есть и какая-то процедура перевода и оформления комиссий. Так что посмотрим, когда они это доведут до реализации, как будет сделано по факту.

Веселее истории не слышал, а если с этого адреса BTC уйдут раньше, чем покупатель их получит?
Есть практика США и Европы, где деньги переводятся на кошельки правительства
https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoins-held-by-the-us-government-5452300
Так же, как и у всех компаний, там вероятно есть мульти подпись, чтобы никто в одиночку ничего не украл.

Пока никто ничего не начал продавать. Все три UTXO Тамбиева где лежали на момент вынесения определения судебной коллегии, там и лежат: https://mempool.space/address/bc1qer54w4up6ymeeh7z48a34yahnd9v9lj20r8lgq

Или "начало продажу" - это значит объявило аукцион? И теперь к нему будут допущены два-три подконтрольных юрлица, одно из которых в итоге купит все биткоины за тысячу рублей?

Кроме того, продать часть они вряд ли смогут. Ведь для продажи части нужно перевести её на другой адрес. А за перевод на другой адрес пришлось бы властям заплатить комиссию в биткоинах. Как они это по своей бухгалтерии проведут?

Полагаю, что продано будет сразу всё. А продажа будет оформлена путём сообщения покупателю приватного ключа от этого адреса.

Надеюсь, сид-фразу они не распечатывали в материалы дела))).  И где, интересно, они продавать эти битки хотят. Если на каком-нибудь Бинансе или Койнбазе, то там явно проблемы могут быть. Вообще, России пора уже свои бумажные биткойны придумывать и легальную государством-регулируемую спотовую криптобиржу. Одно время были разговоры, что хотят разрешить легально торговать криптой на СПБ или Мос бирже. Но сейчас так разговоры и утихли. Но предполагаю, что власти РФ будут вынуждены постоянно к этому вопросу возвращаться.

Россия начинает ликвидацию конфискованных биткойнов от осужденного за взяточничество чиновника
Российское правительство начало продажу части из 1,032 биткоинов, конфискованных у бывшего следователя Марата Тамбиева, осужденного за взяточничество.

Однако, по одному из отчетов, российские приставы столкнулись с юридическими трудностями при попытке ликвидировать все конфискованные биткоины, так как Тамбиев разделил монеты на несколько меньших сумм. Согласно отчету, это потребовало бы от приставов подачи нескольких судебных постановлений, дающих российским властям право продать все BTC.

До сих пор, по сообщениям, российские власти получили разрешение на продажу биткоинов на сумму $10 миллионов, и прокуроры стремятся продать больше изъятого криптоактива.

Бизнес не может принимать крипту, поэтому если вы не связаны с этим, то и не столкнетесь. В начале 2000х в бизнесе были массовые расчеты в долларах. Рубли, векселя, безнал брали, но за доллар товара давали всегда больше. Кто ходил в магазин с рублями, то даже об этом и не знал. А если фирма хотела скидку, договаривались об оплате долларами. Разница между долларом и безналом была до 5%.

То, что бизнес между собой уже использует крипту, это, конечно, хорошо и плюс, но для обычных людей пока маловато, p2p-транзакции не по купле-продаже крипты пока что из моего угла наблюдения распространения не получили. Но если бизнес продолжит использовать крипту достаточно активно, то это постепенно, конечно, распространится и шире. Лично я был бы доволен и рад более широкому хождению крипты, потому что по многим вопросам это было бы гораздо удобнее, чем только безальтернативный фиат.

А это как говорится особенности статистики: о хороших дельфинах рассказывают те, кого они толкали к берегу 
У меня пожалуй тоже большинство сфер с которыми пересекаюсь выбирают фиат, но есть и те где фиат дискриминирован, а крипта принимается со скидухами и большим энтузиазмом.
Вполне вероятно что в каких-то сообществах крипта как раз является основным средством оплаты, а фиат маргинализован (объективно множество причин этому есть).

Самозапрет на кредиты будет возможен в госуслугах (установка и снятие), но сейчас очень часто взламывают госуслуги и через этот сервис набирают кредиты.
Если это запрет можно было бы отключить только при личном походе в МФЦ, то закон отличный.
Правило "второй руки" это не обязанность, а дополнительная защита для клиентов, которые пожелают его использовать. Если это станет обязанностью, то пенсионеры заберут деньги из банка.

Обычный обыватель с криптой может и не пересечься, но кто работает с товаркой и покупает опт на складах Москвы, прекрасно знает что стейблы там очень хорошо принимают и обороты огромные.

Если самозапрет на кредиты выглядит именно что разумным и рациональным шагом, то вот эта «вторая рука» выглядит уже ограничительной мерой. Помнится, Лилиан Бетанкур хотя бы по суду лишали права самостоятельно распоряжаться состоянием, признав у неё старческую деменцию. Мне и это не нравится, потому что она заработала свои деньги, и если не совершает преступлений, то не очень понятно, почему надо ограничивать её даже в не слишком рациональных тратах. А когда это просто для защиты тех, кого ограничат в правах... ну, там дозащищаться можно всех, особенно после ввода цифрового рубля.


Ну, по факту пока не вижу большого распространения непосредственной оплаты чего-то в крипте, это и будет пока что помехой, непопулярность метода. Большинство предпочитает оперировать рублями, пересылая туда-сюда с карточки на карточку.

Сын за отца: без согласия родственников банк не одобрит сделку
В Госдуме подготовили законопроект о доверенных лицах на проведение финансовой операции

В Госдуме подготовлен законопроект о доверенных лицах на проведение финансовой операции

Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/economics/syn-za-otca-bez-soglasiya-rodstvennikov-bank-ne-odobrit-sdelku.html

____
Хорошее интервью председателя Комитета Госдумы по финрынку Анатолия Аксакова.
Он также считает что крипта должна использоваться только для зарубежных платежей, а в РФ использоваться для расчетов только рубль.
Ну кто же людям помешает платить как им хочется

Я в овсянке разбираюсь отлично, просто не в Вашей, а в своей, украинской. И прекрасно знаю разницу между плющенной, резанной и хлопьями. Так вот, первые два варианта имеют мало поклонников. Кроме себя вообще никого не знаю. Потому что варить эти варианты нужно минут 25-30, так как это необработанное зерно.
Да, цены на них меняются не сильно, потому что это в целом довольно дешевый продукт. Так что его в статистику брать не очень демонстративно.

А с хлопьями история другая. Есть с десяток украинских производителей, и еще штук 5-7 зарубежных. Украинские всегда будут дешевле, хоть и на них цены растут. Зарубежные становятся дороже не потому, что дорожает сам продукт, а потому что падает национальная валюта, вводятся импортные ограничения, есть проблемы с логистикой и еще куча других вопросов. Так что аудитория потребителей зарубежных овсяных хлопьев падает, что ожидаемо. Но те, кто мог и могут себе позволить их покупать, так и будут потребителями конкретных хлопьев. Они не перейдут на другой, более дешевый вариант, если у них есть возможность не отказываться от того, к которому они привыкли.

И теперь, чтобы мой пост не расценили, как оффтоп, постараюсь привязать эти тенденции к закону о криптовалютах. Вряд ли в наших с Вами странах этот закон придумают с нуля, чтобы учитывать местные особенности и сделать людям жизнь проще. Скорее всего, возьмут канву "импортных" законов, уже существующих в других странах. И перекосячат его на свой лад, чтобы подогнать под локальное налоговое законодательство. Что приведет к тому, что у закона, как и у овсянки, будут два вида "потребителей": местные, которые будут вынуждены играть по таким вот перекосяченным правилам, и те, кто решит сменить юрисдикцию для ведения криптоактивности и стать субъектом другого, зарубежного права. Зависит от того, кто что сможет себе позволить.

Я уже писал что увлекаюсь наукой и питании. Самая полезная овсянка, это цельно зерновая крупа или ГОСТ Геркулес, которые стоят очень дёшево. Овес варят 40 минут, геркулес 20 мин. Цена геркулеса 120-150 руб. за кг, а овсяной крупы еще дешевле.
А в этих продуктах очень много клетчатки и витаминов.

Более дорогая овсянка, это уже хлопья быстрого приготовления и с добавками сахаров и прочего - это дороже и не полезнее.

Я заказываю голозерный овес, цена которого 400-450 руб. за кг, там еще больше полезных микроэлементов, но когда забываю, так же ем обычную овсяную кашу или геркулес.
Увелка, Русский продукт вполне качественные и недорогие продукты для любого потребителя и цены на них не так сильно изменились.

Увы, но в овсянке вы не разбирайтесь

Etranger, по овсянке, продающейся в сетевых супермаркетах все-таки не такой разброс цен, как по тем же сырам. Но, если брать какие-то элитные магазины, то там возможно будет такая градация, однако тогда здесь стоит добавить, что это не для всех масс товары в любом случае. Ведь элитные продуктовые магазины во все времена посещает небольшой процент от всего населения. А что касается массового потребления, то, по кашам очень сильного движения цен вверх нет, но из-за инфляции они хочешь не хочешь все равно понемногу движутся.

На Вашем примере: снизится уровень потребления европейского сыра не теми богатыми, которые его в любом случае смогут брать, вне зависимости от того, какая цена будет, а в целом сократится число людей, которые смогут потреблять такой сыр. А по поводу овсянки: так она тоже разная бывает. И люди с одной более дорогой овсянки могут перейти на вариант подешевле. И это будут два разных показателя потребления. Ведь этот показатель касается не продукта в целом, например, всей овсянки, а овсянки определенного производителя. И разные овсянки разных производителей будут давать совершенно разную потребительскую статистику.

Почему снизится уровень потребления?
Если вы любили определенные сорта европейского сыра, который теперь завозится в обход через другие страны, и стал в 3-5 раз дороже, то возможно для многих уровень потребления этого сыра снизится, но не для богатых. Но если вы кушали овсянку, то как можно говорить о снижении уровня потребления?
Основной тезис, что пока у страны есть нужные ресурсы, а значит и деньги, то там будет все, что нужно, но не люди смогут это себе позволить.

А почему Вы считаете, что деньги противоречат гармонии? Я думаю, даже в гармоничном мире деньги, сейчас не важно в какой именно форме, никуда не денутся. Потому что это символ обмена. Людям всегда необходимо осуществлять обмен, потому что их позиции никогда не бывают равны. И гармония между ними также не является гарантией равенства. Я считаю, что равенство принципиально невозможно, но это не является непреодолимой преградой к установлению гармонии. Так что потребность в деньгах как существовала, так и будет существовать.

Государство зажимает гайки и я думаю что все постсоветстких страны будут перенимать друг у друга опыт закручивания гаек, пока все не станут одинаково сильно регулирующими оборот крипты у криптанов:
Наверное все придут к отслеживанию банковских транзакций, из-за которых р2р, например, станет невозможен. А вывод и ввод крипты будет осуществляться только через биржи страны. Соответственно достигнута полная прозрачность крипто потоков для государства, с очевидно, отъемом налогов.

Так и будет, и забавно что каждый этап так революционен, что его практически невозможно представить, пока он не будет внедрён.

На самом деле те или иные решения по слому старых неудобных конструкций возникают регулярно. Можно вспомнить тот же Интернет, который на начальном этапе позволял тоже гораздо больше создавать собственные правила игры, а потом его стали регулировать всё больше и больше, и сейчас постоянно выскакивают то окошки про куки, то требования что-то включить или выключить, то уведомление о недоступности сайта для того или иного региона по тем или иным причинам. Когда крипту сильно зарегулируют законами, есть вероятность, что появится ещё что-то новое для противодействия избыточному давлению со стороны государств и крупных корпораций.