Topic: Законопроект о криптовалютах (Read 2564702 times)

Что ФНС гарантирует, будет ясно спустя год или более.
BTC не блокируется как стейблкоины, и в РФ уже есть собственные биржи, где можно продать крипту за рубли легально.
Я слежу за этим тут:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.64445296

А Бастрыкин на днях высказывался о том, что утечки персональных данных происходят и происходят, к сожалению, не без участия должностных лиц. Как председатель Следственного комитета он, разумеется, предлагает с этим активно бороться, но то, что он фактически подтвердил то, о чём и так широко известно, я бы не был так уж уверен в том, что заверения ФНС о безопасности хранимых ими данных о майнерах и правда так уж недоступны извне, как это должно бы было быть. Хотелось бы, чтобы это так было, но вряд ли.

FP91G, что-то только внимание таким образом обратили на данные, которые потенциально могут представлять интерес для злоумышленников. Теперь ведомство, в котором серьезно ограничен доступ к данным, может ждать промышленных шпионов. Самое время подумать о каких-то дополнительных мерах безопасности или хотя бы по-честному следить за выполнением тех мер, которые уже приняты.

Антон Горелкин: ФНС гарантирует сохранность данных майнеров

Заместитель председателя комитета Госдумы по информационной политике, связи и информации Антон Горелкин обсудил с Федеральной налоговой службой (ФНС) вопрос защиты данных майнеров и заявил, что ведомство гарантирует их сохранность. Горелкин подчеркнул, что к нему поступает множество вопросов от представителей майнинговых компаний, касающихся сохранности критически важной информации, в частности, адресов криптовалютных кошельков. Утечка таких данных может представлять угрозу, поскольку адреса криптокошельков могут быть использованы для отслеживания транзакций недружественными странами.

 «В ФНС меня заверили что информация о намайненной криптовалюте и адресах-идентификаторах хранится в закрытой внутренней системе с ограниченным доступом. Доступ к этим данным серьезно ограничен даже внутри ведомства, а извне его получить практически невозможно», — сообщил Горелкин.

Подробнее на Bits.media: https://bits.media/anton-gorelkin-fns-garantiruet-sokhrannost-dannykh-maynerov/

https://tass.ru/ekonomika/23038181

Майнеры могут в личном кабинете ФНС отчитаться о получении цифровой валюты
"Новый функционал будет доступен при входе в личные кабинеты с помощью квалифицированной электронной подписи
МОСКВА, 3 февраля. /ТАСС/. В личном кабинете налогоплательщика появилась новая функция, теперь отчитаться о получении цифровой валюты можно с помощью онлайн-сервиса. Об этом сообщила пресс-служба Федеральной налоговой службы (ФНС) РФ.

"В личных кабинетах налогоплательщика появилась новая функция. С помощью онлайн-сервиса пользователи теперь могут направить информацию о получении цифровой валюты в налоговый орган", - говорится в сообщении

Отмечается, что такая обязанность установлена федеральным законом "О цифровых финансовых активах, цифровой валюте и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Так, налогоплательщики, которые занимаются майнингом цифровой валюты, должны отчитаться в уполномоченный орган о намайненной валюте не позднее 20 числа месяца, следующего за месяцем, в котором цифровая валюта была получена.

Как отмечается в сообщении, новый функционал будет доступен при входе в личные кабинеты с помощью квалифицированной электронной подписи. Чтобы подать информацию о намайненной валюте, необходимо заполнить форму в личном кабинете физических лиц в разделе "майнинг", а для юридических лиц - "майнинг цифровой валюты". Кроме того, в личном кабинете ИП пользователь сможет воспользоваться жизненными ситуациями и выбрать соответствующую - "майнинг цифровой валюты".

При этом индивидуальные предприниматели и юридические лица смогут направить информацию о намайненной валюте в налоговый орган в случае включения в реестр майнеров и операторов."

Возможно, я неправильно поняла Ваше сообщение выше. Спасибо, что уточнили и прояснили эти моменты. Но я все равно остаюсь не до конца убежденной, что такая схема будет рабочей. Конечно, простому клерку что-то стырить будет сложновато, особенно если он не смышленый, что часто встречается. Но то, что Вы описываете, на мой взгляд, требует целого надзирательского отдела, который бы следил за всем этим делом. И раз не у самих клерков непосредственно будет возможность втихаря вывести пару монеток себе, то у таких-вот больших братьев точно такая возможность будет.

Ну, всё-таки нет. У меня много ключевых слов, которые говорят о совсем другом случае. Понятно, что, если хотеть всё скоммуниздить, то прекрасно можно организовать централизованное хранение именно так, чтобы это было сделать проще всего. Я же говорю о потенциальной продуманной системе, в которой задействована мультиподпись, а также организована благодаря блокчейну полная прозрачность, т.е. все сведения о публичных адресах централизованного кастодиана также публичны, равно как и данные о том, какие конфискованные средства куда направляются. Так расхитить просто клерку всё будет гораздо сложнее, чем с флешки в сейфе.

Ага, достаточно почитать как "хранятся" вещественные доказательства и арестованное имущество  По закону там тоже целые процедуры понаписаны чтобы предотвратить "утерю/порчу/кражу" а по факту огромную часть вещественных доказательств перепродают/используют, а про арестованное имущество и говорить не стоит - вон в разделе Майнеры даже такое кажется обсуждалось, типа сегодня арестовали асики увезли, а завтра уже "хз где они, просто потерялись, но мы вам возмещать ничего не будем".

Как раз наоборот, бюрократическая тягомотина приводит к тому, что многие бумажки теряются, не доходят др нужного местоназначения или вообще просто не существуют по каким-то фантастическим причинам. Учитывая то, что доступ к кошельку можно получить, восстановив его по Сид-фразе, которую раздобыть не так уж и сложно в случае централизованного хранения, то все это оформление документов будет служить просто прикрытием для отвода глаз. Как, впрочем, и в других случаях, не связаных с хранением криптоактивов.

В РФ воруют миллиардами и статистика задержаний некоторых крупных чиновников и генералов это подтверждает.
Я думаю самый простой способ, это открыть кошельки для мониторинга, и если монеты вдруг пропадут, то по горячему всегда можно найти виновных.

Лежит флешка в сейфе, лежит себе годами, ответственные люди меняются, пока идут суды и прочие процедуры, а потом глядь, а флешка сломалась, и данные на ней уже недоступны. Списать по негодности и делов! А в какой год, при ком и как она сломалась, поди теперь установи. И поди потом ещё докажи, что пропала с неё крипта, все адреса записывались криво-косо, каждый раз с новыми циферками.

В случае продуманного централизованного хранения не затеряешься, потому что с мультиподписью и оформлением документов под каждый чих всё можно сделать максимально прозрачно.

Расхищение активов, неважно, крипто или не-крипто, возможно и в случае централизованного хранения. Наоборот, в такой ситуации даже легче это сделать, потому что в любом случае к этому хранилищу будет иметь доступ не один человек, а в толпе затеряться всегда проще. А в случае с децентрализацией, с отдельными флешками, за которые будет отвечать конкретный чиновник, украсть что-то с такой флешки будет сложно, ведь сразу подозрение падет на того, кто за нее отвечает.

Думаю что делать ничего не нужно, потому что система кастодиального хранения крипты работает давно во многих странах и протоколы безопасности тоже обработаны. Мультиподпись для этого будет очень хорошим решением. И вероятнее всего хищения денег большими начальниками банков больше похоже на редкость, чем на частые преступления. Деньги можно спрятать, а человека в таком современном мире не спрячешь, найдут в любой стране.

Мне тут сложно сказать, насколько вероятна подобная схема для криптокастодиана, потому что зависит во многом от внутренней его организации. Но при слабой организационной продуманности, разумеется, возможен и такой вариант, когда криптоактивы с государственных счетов будут расхищены, причём так, что потом хвостов никто не найдёт. Однако достаточно просто грамотного специалиста для разработки технической стороны, и любой чих будет моментально отслеживаться, а возможность что-либо отправить будет только по согласованию ряда ответственных лиц. А как сделают/сделали на практике, я не знаю.

Все слышали историю про "кастодиала-хранителя" в Сочи?

Директора депозитария в Сочи подозревают в краже 168 млн рублей из ячеек
https://www.bfm.ru/news/565965

"В Сочи задержали предполагаемого похитителя средств, переданных гражданами на хранение в депозитарный центр. Ранее стало известно, что из арендованных ячеек пропали 168 млн рублей, в полицию поступило 18 заявлений пострадавших.

В пригороде Сочи правоохранителям удалось найти 600 тысяч долларов — их в тайнике в лесу закопал предполагаемый похититель. Следствие считает, что это был исполняющий директор депозитария Алексей Лазарев, его арестовали до 15 марта. А между тем предстоит найти еще больше 100 млн рублей. «Бизнес FM» пообщалась с одной из пострадавших Марией, по ее словам, именно с ее заявления и началось расследование кражи. Деньги в депозитарий она положила при свидетеле и с фотофиксацией"

Тоже самое будет и с чиновниками, только криптовалюту уже потом вернуть сложнее.
Депозитарий был под постоянным наблюдением камер и сотрудников, и это уже не спасает от воровства.

А тут возникает конфликт разного рода угроз: если хранить централизованно, то да, угроза централизованного взлома хранилища (но с тем же сталкиваются те же биржи, так что ничего принципиально нового), но если хранить распределённо по флешкам, то оказывается, что не до конца понятно, какой чиновник за что отвечает, а отсюда высокая вероятность потери всего и расхищение криптоактивов в неожиданное время так, что это долго останется незамеченным, потому что иерархия ответственность никак не прописана. В итоге, кастодиан становится материально ответственной структурой. Ну, а там можно и использовать, скажем, те же мультиподписные способы хранения и тому подобное для большей безопасности.

Странная мысль, учитывая децентрализованную природу самих криптовалют. Я считаю это крайне плохой идеей, потому что это небезопасно. Да, государства обычно слишком самоуверенны, они считают, что для них угроз не существует, особенно от каких-то там дурачков-технарей. Но если они хотят эти криптоактивы сохранить, то нужно по максимуму использовать внутренне присущую им природу, а именно - децентрализацию.

Нет, пока пишут, что эти биткойны пройдут процедуру обращения в собственность государства путём перевода на государственный счёт. В конце прошлого года писали же, что государство создаст собственного кастодиана для хранения принадлежащих государству криптоактивов, чтобы оно не лежало по разным местам на флешках, а было централизовано для хранения. Видимо, что-то типа того уже существует. Вероятно, есть и какая-то процедура перевода и оформления комиссий. Так что посмотрим, когда они это доведут до реализации, как будет сделано по факту.

Веселее истории не слышал, а если с этого адреса BTC уйдут раньше, чем покупатель их получит?
Есть практика США и Европы, где деньги переводятся на кошельки правительства
https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoins-held-by-the-us-government-5452300
Так же, как и у всех компаний, там вероятно есть мульти подпись, чтобы никто в одиночку ничего не украл.

Пока никто ничего не начал продавать. Все три UTXO Тамбиева где лежали на момент вынесения определения судебной коллегии, там и лежат: https://mempool.space/address/bc1qer54w4up6ymeeh7z48a34yahnd9v9lj20r8lgq

Или "начало продажу" - это значит объявило аукцион? И теперь к нему будут допущены два-три подконтрольных юрлица, одно из которых в итоге купит все биткоины за тысячу рублей?

Кроме того, продать часть они вряд ли смогут. Ведь для продажи части нужно перевести её на другой адрес. А за перевод на другой адрес пришлось бы властям заплатить комиссию в биткоинах. Как они это по своей бухгалтерии проведут?

Полагаю, что продано будет сразу всё. А продажа будет оформлена путём сообщения покупателю приватного ключа от этого адреса.