Pages:
Author

Topic: Законопроект о криптовалютах - page 6. (Read 2329524 times)

legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
Payment Gateway Allows Recurring Payments
Комитет Госдумы одобрил законопроект о майнинге.
Комитет Госдумы по финансовому рынку рекомендовал нижней палате парламента принять законопроект о регулировании майнинга в России в первом чтении. Об этом сообщил ТАСС.

Сам законопроект был инициирован группой депутатов от разных фракций во главе с председателем комитета Госдумы по финрынку Анатолием Аксаковым. Госдума рассмотрит законопроект на заседании 23 июля.

В конце апреля депутаты внесли поправки в новую редакцию законопроекта, в которых среди прочего предлагалось запретить организацию обращения криптовалют в России (то есть создание бирж и обменников), сделав исключение только для майнеров, майнинговых пулов и тестовых проектов Банка России в рамках экспериментального правового режима. Первая редакция законопроекта появилась еще в ноябре 2022 года.


Право осуществлять майнинг получат только российские юрлица и индивидуальные предприниматели, включенные в соответствующий реестр. Физлица, которые не превышают установленные лимиты энергопотребления, получат право на майнинг цифровой валюты без включения в реестр.

Правительство планирует внедрить комплекс мер для контроля за оборотом цифровой валюты для предотвращения ее использования в незаконных целях. Майнеры будут обязаны сообщать властям о добытой валюте и адресах ее хранения в уполномоченные органы. Росфинмониторинг создаст перечень подозрительных адресов, связанных с отмыванием денег и финансированием терроризма.

дык вот тока не понятно какие лимиты есть у физических лиц, если в жилом фонде этих норм нет. максимум че получится, это 1-2 асика или несколько ферм, че сейчас дает мало профита.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
ЦБ может ввести период охлаждения для зачислений на токенизированные карты
Банк России предлагает ввести двухдневный период охлаждения для зачисления средств на новые токенизированные банковские карты для борьбы с мошенничеством, заявил директор департамента информационной безопасности регулятора Вадим Уваров.

«Злоумышленники активно используют данный вид мошенничества, когда предлагают на своем телефоне токенизировать карту. <...> Мы предлагаем ввести определенный период охлаждения на новые токенизированные карты. Но здесь речь идет о получении информации банками. Такая информация сосредоточена в Национальной системе платежных карт (НСПК)», – заявил он (цитата по «Интерфаксу»).

Я так понимаю, что токенизированные банковские карты это не совсем про крипту, а больше по технологии платежей в Интернете с помощью обычных банковских карт: там виртуально выпускается одноразовый токен для проведения одной транзакции, чтобы не передавать в открытую всю информацию о банковской карте. В принципе, всё это достаточно сложные для клиентов технологии, так что мошенники вполне могут пытаться их использовать так, чтобы клиент не успел разобраться, что происходит. Мир становится всё сложнее и сложнее...
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
Payment Gateway Allows Recurring Payments
ЦБ может ввести период охлаждения для зачислений на токенизированные карты
Банк России предлагает ввести двухдневный период охлаждения для зачисления средств на новые токенизированные банковские карты для борьбы с мошенничеством, заявил директор департамента информационной безопасности регулятора Вадим Уваров.

«Злоумышленники активно используют данный вид мошенничества, когда предлагают на своем телефоне токенизировать карту. <...> Мы предлагаем ввести определенный период охлаждения на новые токенизированные карты. Но здесь речь идет о получении информации банками. Такая информация сосредоточена в Национальной системе платежных карт (НСПК)», – заявил он (цитата по «Интерфаксу»).
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
дык тогда сбер скоро сделает свою биржу и соберет большой профит, если такое уже можно делать в России.
может сам сбер и побоится на своей платформе делать, но на платформах своих дочерних систем может и попытается чтото придумать.

Сбер заявляется во все криптоинициативы, какие только хоть малейшую щёлочку предлагают для легальной работы, одним из первых заявил о планах по выпуску своей монеты, по участию в ЦФА, по созданию бирж и прочего, прочего, прочего. Если они не запустили собственного криптообменника, то это только потому, что серость подобной схемы предполагает для них потенциально гораздо больше проблем, чем возможной прибыли. Так что нет, я не думаю, что они войдут в этот рынок, пока не получат одобрение сверху в самом явном виде. А пока выглядит так, что такое одобрение давать не очень-то хотят хоть кому-либо, предпочитая оставлять только серые схемы.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Хотите сказать, что там полностью в серую всё происходит? Так-то, даже при работе с клиентами только через нал, для обеспечения деятельности юридического лица, включая уплату налогов, конторы явно должны работать с банками, по-другому-то уже, вроде, вообще никак, всё цифровизовано. Тогда ещё веселее, если там настолько очевидные прачечные прямо в соседних зданиях с разными министерствами и крупнейшими банками страны. Но не шибко-то и удивительно, конечно. Grin
если обмены через банки делать то банки за такие маневры заблокируют карты. у майнеров монеты покупают за наличные постоянные менялы и с банками
счас не работают. если меняла хоть 1 майнера кинет, то он потеряет много клиентов. если биржа документы попросить может, то меняла этого не делает.

Мы же понимаем, что работа полностью без банков для юридических лиц это очень серая работа с явно не теми кодами ОКВЭД, которые хоть более-менее соответствуют? Если подобным занимается мелкий обменник, формально действующий с Британских Виргинских Островов, то это одно дело, а когда это известные биржи, про которые сотрудники Сбера говорят как о легальных конторах, это дело уже совсем другое, совсем другой размах и организаторы. И это мы до вопроса о кидалове ещё и близко не добрались, варимся в теме юридического соответствия и оснований деятельности в рамках законодательства.

Да, можно предположить, что там серая зона и довольно таинственные финансовые потоки.
Для крипты это не так и плохо. В смысле ее развития.
Понятное дело, что легализация крипты и обмена, криптовалюту бы полностью убила. Я представляю, какие могли быть законы в области регулирования обращения криптовалют....
Кому нужна криптовалюта, если она полностью легальна? Со всеми официальными ограничениями, лицензиями разрешениями и так далее? Сейчас же полностью разрушена тема глобализации, вот Россия и Северная Корея уже подписали договор о стратегическом сотрудничестве, а дальше, скорее всего с Ираном такой договор заключат.
В такой ситуации, международные транснациональные расчёты оказывается вне нормативной плоскости. Поэтому регулирование, приведёт к тому, что биткоины и другие криптовалюты не смогут выполнять функцию платежа в трансграничных расчетах. А на территории страны они никому не нужны, так как являются по сути суррогатами национального платёжного средства.
Поэтому, наверное, и даётся зелёный свет серым зонам. Я это, по крайней мере, так вижу.
Сбербанк не факт, что будет этим заниматься. Также, как и другие банки. У них совсем другие функции, они действуют на основании жесткого банковского законодательства, где всё нормативно прописано. Они же по инструкциям Центробанка работают. Им в серую зону уходить нельзя.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
Payment Gateway Allows Recurring Payments
Хотите сказать, что там полностью в серую всё происходит? Так-то, даже при работе с клиентами только через нал, для обеспечения деятельности юридического лица, включая уплату налогов, конторы явно должны работать с банками, по-другому-то уже, вроде, вообще никак, всё цифровизовано. Тогда ещё веселее, если там настолько очевидные прачечные прямо в соседних зданиях с разными министерствами и крупнейшими банками страны. Но не шибко-то и удивительно, конечно. Grin
если обмены через банки делать то банки за такие маневры заблокируют карты. у майнеров монеты покупают за наличные постоянные менялы и с банками
счас не работают. если меняла хоть 1 майнера кинет, то он потеряет много клиентов. если биржа документы попросить может, то меняла этого не делает.

Мы же понимаем, что работа полностью без банков для юридических лиц это очень серая работа с явно не теми кодами ОКВЭД, которые хоть более-менее соответствуют? Если подобным занимается мелкий обменник, формально действующий с Британских Виргинских Островов, то это одно дело, а когда это известные биржи, про которые сотрудники Сбера говорят как о легальных конторах, это дело уже совсем другое, совсем другой размах и организаторы. И это мы до вопроса о кидалове ещё и близко не добрались, варимся в теме юридического соответствия и оснований деятельности в рамках законодательства.
дык тогда сбер скоро сделает свою биржу и соберет большой профит, если такое уже можно делать в России.
может сам сбер и побоится на своей платформе делать, но на платформах своих дочерних систем может и попытается чтото придумать.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Хотите сказать, что там полностью в серую всё происходит? Так-то, даже при работе с клиентами только через нал, для обеспечения деятельности юридического лица, включая уплату налогов, конторы явно должны работать с банками, по-другому-то уже, вроде, вообще никак, всё цифровизовано. Тогда ещё веселее, если там настолько очевидные прачечные прямо в соседних зданиях с разными министерствами и крупнейшими банками страны. Но не шибко-то и удивительно, конечно. Grin
если обмены через банки делать то банки за такие маневры заблокируют карты. у майнеров монеты покупают за наличные постоянные менялы и с банками
счас не работают. если меняла хоть 1 майнера кинет, то он потеряет много клиентов. если биржа документы попросить может, то меняла этого не делает.

Мы же понимаем, что работа полностью без банков для юридических лиц это очень серая работа с явно не теми кодами ОКВЭД, которые хоть более-менее соответствуют? Если подобным занимается мелкий обменник, формально действующий с Британских Виргинских Островов, то это одно дело, а когда это известные биржи, про которые сотрудники Сбера говорят как о легальных конторах, это дело уже совсем другое, совсем другой размах и организаторы. И это мы до вопроса о кидалове ещё и близко не добрались, варимся в теме юридического соответствия и оснований деятельности в рамках законодательства.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
Payment Gateway Allows Recurring Payments
Но кто-то же обслуживает конторы в Москва-Сити, правда? Т.е. кому-то банки не против оказывать те же самые услуги...
А что это за конторы? Я думал, что в Москва-Сити только с налом работают, а с банками никто не связывается. Для меня более-менее понятный пример - биржа ABCeX, про которую на этом форуме есть ветка, и, судя по этой ветке, никакими банками там и не пахнет.

Хотите сказать, что там полностью в серую всё происходит? Так-то, даже при работе с клиентами только через нал, для обеспечения деятельности юридического лица, включая уплату налогов, конторы явно должны работать с банками, по-другому-то уже, вроде, вообще никак, всё цифровизовано. Тогда ещё веселее, если там настолько очевидные прачечные прямо в соседних зданиях с разными министерствами и крупнейшими банками страны. Но не шибко-то и удивительно, конечно. Grin
если обмены через банки делать то банки за такие маневры заблокируют карты. у майнеров монеты покупают за наличные постоянные менялы и с банками
счас не работают. если меняла хоть 1 майнера кинет, то он потеряет много клиентов. если биржа документы попросить может, то меняла этого не делает.
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
Но кто-то же обслуживает конторы в Москва-Сити, правда? Т.е. кому-то банки не против оказывать те же самые услуги...
А что это за конторы? Я думал, что в Москва-Сити только с налом работают, а с банками никто не связывается. Для меня более-менее понятный пример - биржа ABCeX, про которую на этом форуме есть ветка, и, судя по этой ветке, никакими банками там и не пахнет.
Хотите сказать, что там полностью в серую всё происходит?
Трудно сказать. Как там это всё организовано - тайна, покрытая мраком. Тот же ABCeX уходит от ответов на вопросы об этом.

Вот он пишет:
лицензия у нас есть

По контексту понятно, что имеется в виду грузинская лицензия. Но вот я спрашиваю:
Но кто её выдал и на какие виды деятельности - вы так и не ответили. Ответите?

Вряд ли ведь это секрет, правда? Обычно лицензии вывешивают на видном месте. Мне не встречались случаи, когда кто-нибудь получал лицензию с намерением впоследствии скрывать информацию о ней.

Этот вопрос я в их ветке задавал дважды, и оба раза он был проигнорирован. Полагаю, что неспроста. Закон Грузии о лицензиях и разрешениях устанавливает исчерпывающий перечень видов деятельности, подлежащих лицензированию:
Code:
1. Производство и упаковка продуктов для детского питания.
2. Производство и упаковка детского питания.
3. Ядерная и радиационная деятельность.
4. Использование живых генетически модифицированных организмов в закрытой системе.
5. Производство биологических пестицидов.
6. Изготовление и выпуск продукции военного назначения.
7. Ремонт продукции военного назначения (включая модернизацию и сервисное обслуживание на месте).
8. Торговля продукцией военного назначения.
9. Производство гражданского оружия, основных элементов огнестрельного оружия, боеприпасов и основных элементов боеприпасов.
10. Ремонт гражданского оружия и основных элементов огнестрельного оружия.
11. Торговля гражданским оружием, комплектующими к огнестрельному оружию, боеприпасами и комплектующими к ним.
12. Производство, приобретение, импорт или экспорт электронных средств наблюдения.
13. Производство, импорт или экспорт систем перехвата электронных коммуникаций.
14. Частное вещание.
15. Общественное вещание.
16. Производство электроэнергии.
17. Передача электроэнергии.
18. Распределение электроэнергии.
19. Деятельность рынка электроэнергии.
20. Транспортировка природного газа.
21. Распределение природного газа.
22. Эксплуатация системы хранения природного газа.
23. Эксплуатация оборудования сжиженного природного газа.
24. Деятельность на рынке природного газа.
25. Транспортировка природного газа.
26. Нефтепереработка.
27. Переработка природного газа.
28. Транспортировка нефти.
29. Образовательная деятельность.
30. Страхование жизни.
31. Страхование (не жизни).
32. Перестрахование.
33. Банковская деятельность.
34. Деятельность микробанка.
35. Небанковская депозитно-кредитная деятельность.
36. Деятельность регистратора ценных бумаг.
37. Брокерская деятельность.
38. Брокерские услуги в отношении продукции военного назначения.
39. Деятельность фондовой биржи.
40. Деятельность центрального депозитария.
41. Деятельность по управлению активами.
42. Оказание скорой медицинской помощи.
43. Судебно-медицинская экспертиза.
44. Судебно-психиатрическая экспертиза.
45. Патологоанатомическая деятельность.
46. Работа с особо опасными патогенами.
47. Производственная трансфузионная деятельность.
48. Трансплантация органов человека.
49. Использование тканей и клеток человека.
50. Частная охранная деятельность.
51. Правоохранительная деятельность.
52. Водоснабжение.
53. Вывоз государственного лома металлов и цветных металлов, затопленного в территориальном море и внутренних водах Грузии.
Я не вижу в этом списке того, чем занимается ABCeX. Поэтому полагаю, что если лицензия у них и есть, то получена она вовсе не на то, чем биржа на самом деле занимается.

Весьма вероятно, что и другие конторы из Москва-Сити ведут бизнес по-серому.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Но кто-то же обслуживает конторы в Москва-Сити, правда? Т.е. кому-то банки не против оказывать те же самые услуги...
А что это за конторы? Я думал, что в Москва-Сити только с налом работают, а с банками никто не связывается. Для меня более-менее понятный пример - биржа ABCeX, про которую на этом форуме есть ветка, и, судя по этой ветке, никакими банками там и не пахнет.

Хотите сказать, что там полностью в серую всё происходит? Так-то, даже при работе с клиентами только через нал, для обеспечения деятельности юридического лица, включая уплату налогов, конторы явно должны работать с банками, по-другому-то уже, вроде, вообще никак, всё цифровизовано. Тогда ещё веселее, если там настолько очевидные прачечные прямо в соседних зданиях с разными министерствами и крупнейшими банками страны. Но не шибко-то и удивительно, конечно. Grin
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
Payment Gateway Allows Recurring Payments
Дык так и должно быть, у всех домашних майнеров налог включен а стоимость электроэнергии, и я думаю что хороший вариант сделать это у промышленых майнеров.
как бы если не делать ошибок Казахстана, то эт лучше чем вариант с пулами и биржами.

Ах, если бы государство удовлетворялось только одним налогом! Grin НДС, НДПИ, НДФЛ, взносы в фонды, топливный сбор и т.п. Так что налоги, которые в стоимости электроэнергии, это одни налоги, а при желании дестимулирования отрасли можно ввести ещё ворох дополнительных налогов и сборов. Равно как и при желании стимулирования можно налоговую нагрузку снижать. Многие люди в России просто не представляют, сколько налогов собирает государство с одного их труда: если взять всю цепочку, то там половина только от расходуемого на обеспечение рабочего места переходит государству, а есть ещё всякие дополнительные и косвенные налоги, так что ого-го! И с майнеров, если только будет возможность, будут брать сколько смогут!
дык ладно вам краски сгущать, у нас все шабашат и понятия не имеют об этом.
так то простые люди только и с ндфл и сталкиваются, но с нашей спецификой и серыми зарплатами то все в порядке.
простор налог на прибыль с ндс у майнеров должен быть включен в стоимость ээ.
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
Но кто-то же обслуживает конторы в Москва-Сити, правда? Т.е. кому-то банки не против оказывать те же самые услуги...
А что это за конторы? Я думал, что в Москва-Сити только с налом работают, а с банками никто не связывается. Для меня более-менее понятный пример - биржа ABCeX, про которую на этом форуме есть ветка, и, судя по этой ветке, никакими банками там и не пахнет.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Ну вот зачем такую отрасль душить?

Конкурентная отрасль с привлекательной по виду сгенерированной денежной массой, которую можно отдать на откуп кому надо. Действительно, и зачем такую отрасль душить, когда можно оставить её не для себя, а разрешить остальным ею пользоваться. Мы же понимаем, что то, что можно пока ещё делать конторам в том же Москва-Сити, не будет позволено делать практически никому больше. В другой теме уже писали собственные впечатления от отношения банков к любым коммерческим операциям с криптой: они не хотят даже и близко с этим связываться. Но кто-то же обслуживает конторы в Москва-Сити, правда? Т.е. кому-то банки не против оказывать те же самые услуги...

Это продолжение разговора о папуасиях.
То есть по сути мы обсуждаем эфемерные сущности и выдуманные понятия которые в реальности (рфской) не существуют. Вот обсуждаем мы "налог". Но в рфии нет налогов (в современном понятии), есть дань/оброк и т.д.
Так что если говорить чисто предметно, то вы правы. Однако теоретизировать мы тоже можем себе позволить.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Ну вот зачем такую отрасль душить?

Конкурентная отрасль с привлекательной по виду сгенерированной денежной массой, которую можно отдать на откуп кому надо. Действительно, и зачем такую отрасль душить, когда можно оставить её не для себя, а разрешить остальным ею пользоваться. Мы же понимаем, что то, что можно пока ещё делать конторам в том же Москва-Сити, не будет позволено делать практически никому больше. В другой теме уже писали собственные впечатления от отношения банков к любым коммерческим операциям с криптой: они не хотят даже и близко с этим связываться. Но кто-то же обслуживает конторы в Москва-Сити, правда? Т.е. кому-то банки не против оказывать те же самые услуги...
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
А вы друзья как ни садитесь, а в музыканты не годитесь. Только эти слова на ум приходят когда наблюдаю эту движуху. Дебики думают как бы надоить побольше без всякого обоснования. Проблема в том что уровень налоговой нагрузки везде максимальный, больше надоить не получится чисто по экономическим причинам. Но "майнинг" законов бизнес безрисковый поэтому будет и дальше эта хрень выдумываться.
Дык так и должно быть, у всех домашних майнеров налог включен а стоимость электроэнергии, и я думаю что хороший вариант сделать это у промышленых майнеров.
как бы если не делать ошибок Казахстана, то эт лучше чем вариант с пулами и биржами.

Ээээ... Налог на налог? Вы это предлагаете? Если промышленные майнеры покупают ЭЭ на рынке то зачем с них ещё что-то брать? Даже без полной продажи крипты они заплатят кучу разных налогов/сборов, обеспечат рабочие места и т.д. Зачем их душить дополнительно? Что-то в экономике я бума не наблюдаю, а майнинг ещё имеет такую хорошую особенность что его трудно забанить - т.е. местный бизнес будет работать на мировом рынке даже в условиях санкций. Ну вот зачем такую отрасль душить?
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Дык так и должно быть, у всех домашних майнеров налог включен а стоимость электроэнергии, и я думаю что хороший вариант сделать это у промышленых майнеров.
как бы если не делать ошибок Казахстана, то эт лучше чем вариант с пулами и биржами.

Ах, если бы государство удовлетворялось только одним налогом! Grin НДС, НДПИ, НДФЛ, взносы в фонды, топливный сбор и т.п. Так что налоги, которые в стоимости электроэнергии, это одни налоги, а при желании дестимулирования отрасли можно ввести ещё ворох дополнительных налогов и сборов. Равно как и при желании стимулирования можно налоговую нагрузку снижать. Многие люди в России просто не представляют, сколько налогов собирает государство с одного их труда: если взять всю цепочку, то там половина только от расходуемого на обеспечение рабочего места переходит государству, а есть ещё всякие дополнительные и косвенные налоги, так что ого-го! И с майнеров, если только будет возможность, будут брать сколько смогут!
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
Payment Gateway Allows Recurring Payments
~
Также обсуждается другой вариант — введение общего налогового режима, в частности речь идет о налоге на прибыль по итогам года.

А вы друзья как ни садитесь, а в музыканты не годитесь. Только эти слова на ум приходят когда наблюдаю эту движуху. Дебики думают как бы надоить побольше без всякого обоснования. Проблема в том что уровень налоговой нагрузки везде максимальный, больше надоить не получится чисто по экономическим причинам. Но "майнинг" законов бизнес безрисковый поэтому будет и дальше эта хрень выдумываться.
Дык так и должно быть, у всех домашних майнеров налог включен а стоимость электроэнергии, и я думаю что хороший вариант сделать это у промышленых майнеров.
как бы если не делать ошибок Казахстана, то эт лучше чем вариант с пулами и биржами.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Участники рынка остались недовольны таким предложением. При росте стоимости монет на бирже бюджет будет недополучать прибыль, а при так называемой криптозиме майнеры рискуют обанкротиться, отмечают эксперты.

Что-то мне подсказывает, что проблемы индейцев вряд ли заинтересуют шерифа. Если майнеры обанкротятся, просто кто надо скупит высвободившееся оборудование за копейки и получит субсидию на майнинг как очень важную для экономики отрасль промышленности. Не они первые, не они будут и последними. Это из криптопузыря всё это выглядит значимым, а для окружающего мира вся крипта это просто ещё одно возможное направление, причём далеко не самое важное.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
~
Также обсуждается другой вариант — введение общего налогового режима, в частности речь идет о налоге на прибыль по итогам года.

А вы друзья как ни садитесь, а в музыканты не годитесь. Только эти слова на ум приходят когда наблюдаю эту движуху. Дебики думают как бы надоить побольше без всякого обоснования. Проблема в том что уровень налоговой нагрузки везде максимальный, больше надоить не получится чисто по экономическим причинам. Но "майнинг" законов бизнес безрисковый поэтому будет и дальше эта хрень выдумываться.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
Payment Gateway Allows Recurring Payments
В России может появиться акциз на электроэнергию для майнинга
Правительство РФ прорабатывает вопрос введения акциза на электроэнергию для майнинга. Этот подход предполагает, что компании будут платить сбор в зависимости от расхода электричества на добычу криптовалют. Об этом «Известиям» рассказал замдиректора департамента финансовой политики Минфина Осман Кабалоев.
Участники рынка остались недовольны таким предложением. При росте стоимости монет на бирже бюджет будет недополучать прибыль, а при так называемой криптозиме майнеры рискуют обанкротиться, отмечают эксперты.

Также обсуждается другой вариант — введение общего налогового режима, в частности речь идет о налоге на прибыль по итогам года.
Pages:
Jump to: