Author

Topic: Законопроект о криптовалютах - page 160. (Read 2431255 times)

hero member
Activity: 994
Merit: 502
Отчитаться любой дурак хочет, да только пока что без ордера запрещено врываться в квартиры граждан и производить обыск на их компах.
То есть, вопрос в выдаче ордеров. За что их будут выдавать?
full member
Activity: 210
Merit: 100
У бабочки одна реальность, у гусеницы другая, у крокодила - третья, у домашней собаки/кошки - четвёртая.
Вот моя реальность, куда имеет смысл вкладывать своё внимание (энергию): https://ru.wikipedia.org/wiki/Презумпция_невиновности

oxilore, вы меня извините конечно, но вас унесло совсем уж в какую то зоо-изотерику  Wink 
Причём здесь мироощущение у братьев наших меньших а тем более - у насекомых. Разговор то идёт о том, что если, а верней - когда, этот закон примут нашей доблестной полиции надо будет отчитаться о борьбе с биткоином, который в этом законе определён как зло вселенского масштаба. И когда полиция придет таки чтоб с этим злом бороться то рассуждения о том, что к бабочки одна реальность, у гусеницы другая, у крокодила - третья, боюсь только усугубят тяжесть содеянного в глазах полицейских.
legendary
Activity: 1568
Merit: 1011
им будет дана команда - искоренить они и будут искоренять
Дать можно любую команду, вопрос в том чтобы иметь компетенции что-то доказывать или хотя бы находить.
Можно ли на предприятиях талоны на обед выпускать? А что если стоимость талона будет к курсу привязана? А что если сам талон технически будет базу данных блокчейна использовать? Пока запретили-то биткоин называть биткоином, вешать таблички о приёме скорее запретили, а не сам приём.
Да, пока биткоин же не участвует в экономике (белой) совсем, так что запрет никого не коснется. А вот после запрета уже можно смотреть что и как можно сделать.


так ведь никто и не спорит, что закон дурацкий и теоретически можно найти кучу аргументов для юристов о том, что - "моя деятельность не подпадает" , и "нет чёткого определения" . но это для юристов. А если будут нужны показательные порки, то исполнителям будет глубоко пох. что "моя деятельность не подпадает"  и "нет чёткого определения". задержать они смогут, а дальше - дело техники, сами всё признаете и напишите. надо понимать реалии, в которых мы живём, к сожалению.

У бабочки одна реальность, у гусеницы другая, у крокодила - третья, у домашней собаки/кошки - четвёртая.

Вот моя реальность, куда имеет смысл вкладывать своё внимание (энергию): https://ru.wikipedia.org/wiki/Презумпция_невиновности
full member
Activity: 210
Merit: 100
им будет дана команда - искоренить они и будут искоренять
Дать можно любую команду, вопрос в том чтобы иметь компетенции что-то доказывать или хотя бы находить.
Можно ли на предприятиях талоны на обед выпускать? А что если стоимость талона будет к курсу привязана? А что если сам талон технически будет базу данных блокчейна использовать? Пока запретили-то биткоин называть биткоином, вешать таблички о приёме скорее запретили, а не сам приём.
Да, пока биткоин же не участвует в экономике (белой) совсем, так что запрет никого не коснется. А вот после запрета уже можно смотреть что и как можно сделать.


так ведь никто и не спорит, что закон дурацкий и теоретически можно найти кучу аргументов для юристов о том, что - "моя деятельность не подпадает" , и "нет чёткого определения" . но это для юристов. А если будут нужны показательные порки, то исполнителям будет глубоко пох. что "моя деятельность не подпадает"  и "нет чёткого определения". задержать они смогут, а дальше - дело техники, сами всё признаете и напишите. надо понимать реалии, в которых мы живем, к сожалению.
legendary
Activity: 954
Merit: 1003
им будет дана команда - искоренить они и будут искоренять

Дать можно любую команду, вопрос в том чтобы иметь компетенции что-то доказывать или хотя бы находить.

Можно ли на предприятиях талоны на обед выпускать? А что если стоимость талона будет к курсу привязана? А что если сам талон технически будет базу данных блокчейна использовать? Пока запретили-то биткоин называть биткоином, вешать таблички о приёме скорее запретили, а не сам приём.

Да, пока биткоин же не участвует в экономике (белой) совсем, так что запрет никого не коснется. А вот после запрета уже можно смотреть что и как можно сделать.
legendary
Activity: 1568
Merit: 1011
Но ведь рассматриваемый в данной теме законопроект не объявляет BTC денежным суррогатом. Да и вообще не упоминает криптовалюты. Зато содержит прямое указание:
Quote
Не признаются денежными суррогатами объекты имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера, и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг.

эта поправка как раз биткоин то и не затрагивает, её ввели что бы вывести из под действия закона всяческие купоны, талоны, подарочные сертификаты, фишки, фантики и прочее трехомудие которое раздают сетевые гипермаркеты в качестве бонусов. и вот биток эта поправка никак не затрагивает.
Вы наверно не поняли) Биткоин - это как раз такое же "трехомудие", только его не раздают гипермаркеты, а, можно сказать, раздают за участие в тусовке. Поставили подпись dice или битмиксер - вам дали биткоин. Речь пока не идет о количестве, сам факт. Или, в ином случае, биткоины раздаёт пул за дробление чисел. Чем не объект имущественных прав?

Если продолжить логику властей, то рассчитываться купонами гипермаркетов между собой можно,  и эмитировать их гипермаркетам тоже можно, но в целях "стимулирования". Так что - добро! Подставьте слово биткоин и вперед) Всё наше присутствие здесь есть стимулирование

Всё верно, ведь и подпись некоего проекта/сервиса в форуме и подключение своих вычислит. мощностей к пулу есть "исполнение сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера", и это НЕ НАРУШАЕТ закона, ведь в этих случаях идёт обычное вознаграждение по результатам проделанной работы или оказанной услуги.

Quote
Не признаются денежными суррогатами объекты имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера, и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг.
full member
Activity: 210
Merit: 100
Вот я и пытаюсь понять, как сделать чтобы затрагивала. Если гипермаркетам можно, то почему майнерам нельзя?

Ты всё верно пишешь, я ещё на сайте минфиновском об этом написал, см. мой камент (Панков А.). Меня за это умные люди отругали, но наше счастье что минфины себя считают умнее и даже не читают что им пишут.

Есть две стороны — хорошая и плохая. Хорошая — реально ты можешь сделать купоны, которые «случайно» окажутся эквивалентны тому что хотят запретить. Этими купонами даже смогут отмывать доходы юрлица, в небольших масштабах, например, премии выдать сотрудникам. Профит, чо.

Плохая — биткоином ты это не назовешь, а значит уже биткоин будет как секс в СССР...

это всё конечно очень здорово, однако закон то действительно направлен против биткоина, и те, кто будут его исполнять, не будут вдаваться в юридические тонкости, им будет дана команда - искоренить они и будут искоренять, при чём в замес как всегда попадут все - и те кто участвовал и те кто просто рядом стоял
legendary
Activity: 954
Merit: 1003
Вот я и пытаюсь понять, как сделать чтобы затрагивала. Если гипермаркетам можно, то почему майнерам нельзя?

Ты всё верно пишешь, я ещё на сайте минфиновском об этом написал, см. мой камент (Панков А.). Меня за это умные люди отругали, но наше счастье что минфины себя считают умнее и даже не читают что им пишут.

Есть две стороны — хорошая и плохая. Хорошая — реально ты можешь сделать купоны, которые «случайно» окажутся эквивалентны тому что хотят запретить. Этими купонами даже смогут отмывать доходы юрлица, в небольших масштабах, например, премии выдать сотрудникам. Профит, чо.

Плохая — биткоином ты это не назовешь, а значит уже биткоин будет как секс в СССР...
full member
Activity: 168
Merit: 100
Вы наверно не поняли) Биткоин - это как раз такое же "трехомудие", только его не раздают гипермаркеты, а, можно сказать, раздают за участие в тусовке. Поставили подпись dice или битмиксер - вам дали биткоин. Речь пока не идет о количестве, сам факт. Или, в ином случае, биткоины раздаёт пул за дробление чисел. Чем не объект имущественных прав?
Если продолжить логику властей, то рассчитываться купонами гипермаркетов между собой можно,  и эмитировать их гипермаркетам тоже можно, но в целях "стимулирования". Так что - добро! Подставьте слово биткоин и вперед) Всё наше присутствие здесь есть стимулирование


это всё понятно конечно, но это всё, к сожалению, лишь юридическая казуистика - относиться, не относиться ... подпадает, не подпадает ... Все прекрасно понимают, что не для борьбы с купонами гипермаркетов власти принимают этот закон, а для борьбы с криптовалютами вообще и конкретно - с биткоином в частности.
sr. member
Activity: 392
Merit: 250
Но ведь рассматриваемый в данной теме законопроект не объявляет BTC денежным суррогатом. Да и вообще не упоминает криптовалюты. Зато содержит прямое указание:
Quote
Не признаются денежными суррогатами объекты имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера, и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг.

эта поправка как раз биткоин то и не затрагивает, её ввели что бы вывести из под действия закона всяческие купоны, талоны, подарочные сертификаты, фишки, фантики и прочее трехомудие которое раздают сетевые гипермаркеты в качестве бонусов. и вот биток эта поправка никак не затрагивает.
Вы наверно не поняли) Биткоин - это как раз такое же "трехомудие", только его не раздают гипермаркеты, а, можно сказать, раздают за участие в тусовке. Поставили подпись dice или битмиксер - вам дали биткоин. Речь пока не идет о количестве, сам факт. Или, в ином случае, биткоины раздаёт пул за дробление чисел. Чем не объект имущественных прав?

Если продолжить логику властей, то рассчитываться купонами гипермаркетов между собой можно,  и эмитировать их гипермаркетам тоже можно, но в целях "стимулирования". Так что - добро! Подставьте слово биткоин и вперед) Всё наше присутствие здесь есть стимулирование
full member
Activity: 168
Merit: 100
Вот я и пытаюсь понять, как сделать чтобы затрагивала. Если гипермаркетам можно, то почему майнерам нельзя?


Nikitavoz, дружище, как вы не поймёте, что сделать чтобы затрагивала не получиться. этот закон, который вот - вот будет принят, он изначально задумывался и направлен как раз именно против биткоина и вообще криптовалют, поскольку наши законодатели и государство не понимают сути этого явления, не понимают а следовательно - боятся, и именно по этому делают всё, что бы запретить

это правильно сказал - ссут они битка, вот и запрещают, п*доры  Angry
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
Но ведь рассматриваемый в данной теме законопроект не объявляет BTC денежным суррогатом. Да и вообще не упоминает криптовалюты. Зато содержит прямое указание:
Quote
Не признаются денежными суррогатами объекты имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера, и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг.

поэтому и посмеемся над ними
legendary
Activity: 1568
Merit: 1011
Вот я и пытаюсь понять, как сделать чтобы затрагивала. Если гипермаркетам можно, то почему майнерам нельзя?


Nikitavoz, дружище, как вы не поймёте, что сделать чтобы затрагивала не получиться. этот закон, который вот - вот будет принят, он изначально задумывался и направлен как раз именно против биткоина и вообще криптовалют, поскольку наши законодатели и государство не понимают сути этого явления, не понимают а следовательно - боятся, и именно по этому делают всё, что бы запретить

Если бы понимали (а мы не знаем уровня их ума), то ТЕМ БОЛЕЕ бы запретили, поскольку криптовалюты принесли бы пользу Народу России, а их цель - служить оккупационному режиму иллюминатов через США, их цель - порабощение и истребление Народа России: https://bitcointalksearch.org/topic/m.10910302
full member
Activity: 168
Merit: 100
Вот я и пытаюсь понять, как сделать чтобы затрагивала. Если гипермаркетам можно, то почему майнерам нельзя?


Nikitavoz, дружище, как вы не поймёте, что сделать чтобы затрагивала не получиться. этот закон, который вот - вот будет принят, он изначально задумывался и направлен как раз именно против биткоина и вообще криптовалют, поскольку наши законодатели и государство не понимают сути этого явления, не понимают а следовательно - боятся, и именно по этому делают всё, что бы запретить
sr. member
Activity: 504
Merit: 250
Вот я и пытаюсь понять, как сделать чтобы затрагивала. Если гипермаркетам можно, то почему майнерам нельзя?
full member
Activity: 168
Merit: 100
Но ведь рассматриваемый в данной теме законопроект не объявляет BTC денежным суррогатом. Да и вообще не упоминает криптовалюты. Зато содержит прямое указание:
Quote
Не признаются денежными суррогатами объекты имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера, и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг.

эта поправка как раз биткоин то и не затрагивает, её ввели что бы вывести из под действия закона всяческие купоны, талоны, подарочные сертификаты, фишки, фантики и прочее трехомудие которое раздают сетевые гипермаркеты в качестве бонусов. и вот биток эта поправка никак не затрагивает.
sr. member
Activity: 504
Merit: 250
Но ведь рассматриваемый в данной теме законопроект не объявляет BTC денежным суррогатом. Да и вообще не упоминает криптовалюты. Зато содержит прямое указание:
Quote
Не признаются денежными суррогатами объекты имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера, и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг.
full member
Activity: 168
Merit: 100
Я вот не пойму, разве нельзя сочинить документ, объявляющий (например, при регистрации пользователя на сайте обменника) BTC объектами «имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера, и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг»?

сочинить можно всё что угодно, и биткоин можно назвать как угодно, но от этого он не перестанет быть биткоином, а если, верней теперь уже когда, наши законотвАрцы примут свой закон и объявят BTC "денежным суррогатом", их определение будет превалировать над Вашим, к сожалению  Sad
sr. member
Activity: 504
Merit: 250
Я вот не пойму, разве нельзя сочинить документ, объявляющий (например, при регистрации пользователя на сайте обменника) BTC объектами «имущественных прав, возникающие в результате исполнения сторонами обязательств по договорам гражданско-правового характера, и используемые в целях стимулирования приобретения товаров, работ, услуг»?
full member
Activity: 168
Merit: 100
скорее всего безрадостный финал близок

Минэкономразвития прошли, теперь в годуру судя по всему. Ну там мизулины проголосуют...

http://regulation.gov.ru/project/17205.html?point=view_project&stage=3&stage_id=16919&page=project&record_id=17205


да в нашей то гнусдуме точно проголосуют, кто бы сомневался. как говориться - парламент не место для дискуссий ... тем более 99% депутатов совершенно не понимают, что такое крипта вообще и биткоин в частности и с чем это едят. А как известно - всё непонятное пугает, поэтому их реакция предсказуема - запретить !
Jump to: