Topic: Золото скам, а биткоин истинная резервная &#1 - page 11. (Read 3599 times)

А от какой цены за 1 биткоин стоит считать повышение вдвое? От текущей (около 7000) или же от себестоимости?

У каждого мелкого майнера свои расчеты по электричеству и не обязательно, что они отключатся одним движением. А если рассматривать покрупнее, то там вообще абсолютно все по другому, в том числе и то, что такие пулы могут и сопутствующую прибыль получать, а биткоины майнить на будущее, например.

Однозначно можно сказать если цена на биток сейчас не вырастет вдвое то часть майнеров повыключают асики сразу после халвинга и это может привести к еще большей централизации что будет хреново для биткоина. Новые асики будут доступны не всем ввиду кризиса и неопределенности, впрочем как всегда в криптовалютах усложняется сложность майнинга и добыча становится все более труднее.

Он обычно и проходит незаметно. Вся движуха идёт или раньше халвинга или сильно позже. Посмотрим, как будет в этом году. В принципе, ситуация вокруг халвинга каждый раз уникальная. В этот раз всё может быть совсем по-другому.

Думаю, что сейчас тем для разговоров и статей в любых журналах будет две, о вирусе и о цене на нефть. Поэтому, в данный момент практически ничего не сможет сравниться с ними. А вот насчет дампа достаточно спорно, потому что нефть и некоторые национальные валюты просели гораздо сильнее по отношению к тому же доллару. Если ситуация в мире не изменится, то даже халвинг способен пройти незаметно.

Почему, тема биткоина очень часто поднимается на многих уважаемых информационных площадках, особенно зарубежных. Зашел из интереса на сайт WALL STREET JOURNAL, у них биткоин стоит в одном ряду с валютами. Не так давно на тему криптовалют было модно говорить и с высоких постов, просто нет такого указания, сейчас нужен дамп и паника. Пост-фактум обязательно выйдет анализ, надо же как то завлекать новых хомяков в крипту.

Вряд ли мы дождемся такой статьи от уважаемого журнала Потому что если движения золота, будь-то продажа или покупка вполне возможно зарегулировать, то подобная статья про биткоин - это прямой подрыв текущей финансовой системы. Хотя, вполне возможно, что пост-фактум выйдет какой-то анализ со словами, что надо было все-таки покупать биткоины в 2020 году 

Придется подождать, когда WALL STREET JOURNAL опубликует статью что биткоина на всех не хватает, просто такой команды еще не было. По золоту давно уже была информация что цены на него низкие но купить его физически это большая проблема, полгода точно этой информации. Анализировался рынок когда золото стоило около 1300 и было упоминание что продать можно а вот купить это уже проблема в крупных масштабах.

Сегодня WALL STREET JOURNAL опубликовал статью Coronavirus Sparks a Global Gold Rush "Коронавирус вызывает глобальную золотую лихорадку."

В двух словах суть сводится к тому, что золота катастрофически не хватает. На НьюЙоркской бирже его просто нет вообще.

В рамках обсуждение данной темы, что золото скам, а биткоин истинная резервная валюта.

Золота не хватает, спрос превышает предложение. Что то я не видел новостей о том, что где то и кому-то не хватает Биткоинов  

Кто пытается найти решение и чем им мешают чьи-то посты на форуме? Может быть в этом подразделе не пиздят целыми днями о том как подорожает биткоин и других влажных фантазиях, а пытаются найти решение? Новоявленным Мавроди это решение нахуй не нужно, поэтому все вырученные с пирамидки средства они направляют вовсе не на его поиски.


Зачем ты отрицаешь объективную реальность? Действительно демагогия. Непосредственно можно не только хлеб купить, но и сам магазин.


Во-первых, сам по себе блокчейн этим свойством не обладает, смотри форки которым не хватило хешрейта, во-вторых, мнимая защита от двойной траты опирается только на экономическое обоснование, якобы это никому не выгодно, но вышеназыванные форки опровергают это утверждение, а следовательно при определённых условиях атака будет выгодной и применительно к биткоину. Сомнительное везение, если вспомнить что за баксы продают не только дурь, но и всё остальное.

Да дело даже не в налогах. Считаем:
1. Большая часть оборудования для пекарни покупалась за деньги валюту которая была получена как кредит в банке под проценты. В бухгалтерии эти проценты отражаются в очках рублях, но каждый раз сумма почему-то разная даже если платеж аннуитетный... Наверное сумма разная потому, что разный курс денег валюты у банка? Владелец пекарни не дурак и скачки курса денег валюты закладывает в отпускную цену в очках рублях на свою продукцию.
2. Большая часть автопарка логистов состоит из автомобилей которые куплены за деньги валюту которая была получена как кредит в банке под проценты... Дальше см. п.1
3. Большая часть оборудования булочной куплены за... Дальше см. п.1

Это все верхушка айсберга цены булки хлеба. Первый уровень так сказать. Если копнуть на второй уровень, то можно утонуть просто: металл и пластик из которого сделано оборудование, самолеты и вагоны которые перевозили оборудование, топливо... Поэтому цена булки хлеба в рублях это на самом деле то же самое что и цена в игровых очках. Ничем не отличается по сути.

Как я уже сказал, все описанное выше - чистой воды демагогия.
На самом деле нет никаких посредников между булкой хлеба и моими наличными рублями. Есть один контракт в котором мне передается право распоряжаться булкой хлеба, а магазину передается право распоряжаться моими рублями.
Все предыдущие контракты с рублями никак не касались магазина, все предыдущие контракты с хлебом - не касались меня.
Все последующие контракты с рублями меня не касаются, все последующие контракты с хлебом - не касаются магазина.

С биткоином все точно так же. Вместо рублей подставить "биткоин", вместо хлеба - "кокосовая стружка".

Так далеко даже копать не надо, есть неплохое определение косвенных налогов:
https://ppt.ru/art/nalogi/kosvennie

А если попробовать посчитать каждый косвенный налог по пути булки хлеба от посевной до конечного покупателя, то можно попробовать и рассчитать сколько покупатель заплатит от цены булки в бюджет, а там косвенные на каждом шагу, и вполне возможен вариант, что стоимость товара в магазине будет на 90% состоять из косвенных налогов. Неплохие примеры - это алкоголь, бензин, сигареты.

Ну дак и самолеты это все вариации крыльев и хвоста которые придумала природа.
За тысячи лет люди научились летать с помощью хвоста и крыльев потому что не все слушали тех кто крутил им у виска.
За 10 лет люди не научились делать по настоящему децентрализованный блокчейн, а крутящих пальцем у виска намного больше чем тех кто пытается найти решение. Как обычно.


Демагогия.
непосредственно ты даже хлеб рядом с домом за наличку купить не можешь. Между твоей наличкой и булкой хлеба стоят десятки посредников каждый из которых добавил к цене свою комиссию. Там в цене и доллары есть и гривны наверняка тоже есть и еще черт знает что там есть если копнуть поглубже... И поэтому вообще не факт, что цена в рублях этой булки завтра будет такая же как и сегодня.

Потому что эти балансы защищены от двойной траты. Если ты защитишь свои очки от двойной траты, то вполне можешь назвать их деньгами и даже попытаться залистить на биржах. Если повезет, за твои очки может даже начнут продавать дурь на каком-нибудь силкроад.

Всё это вариации блокчейна придуманного Сатоши. Ни одна из вариаций базы данных не летает, потому что не способна обеспечить децентрализацию. Я не очень понимаю почему в одном случае ты взял период в тысячи лет, а в другом только в 10 лет. До биткоина людям не нужны были децентрализованные базы данных и они ничего не придумывали? Не вижу выгод в зацикливании на одной из провальных концепций.


Да, допересчитывались по курсу до того что неденоминированный рубль перестал быть деньгами. "Биткоин - не деньги" это не мантра, а констатация факта, который не зависит от какого-либо мнения. Мне самому интересно было бы посмотреть на появление у биткоина обеспечения в виде товаров и услуг непосредственно за него реализуемых, но воз действительно и ныне там. Давай договоримся что будем в своих утверждениях опираться на факты, чтобы не переливать из пустого в порожнее? Само по себе наличие балансов в какой-либо базе данных не делает эти балансы деньгами. Почему эти балансы должны быть именно деньгами, а не заслугами или очками в олимпиаде для альтернативно одарённых? Лично мне интереснее говорить об архитектуре биткоина, а приписывание ему экономических свойств интересно только тем, кто хочет наебать других, чтобы заполучить их фиат.

Ну и что? Рипл, усдт, эфир - тоже существенно отличаются от биткоина. За 10 лет придумано овердохуя концепций, некоторые применяются, некоторые сдохли. может и  биткоин через 100 лет будет отличаться от первой версии так же как боинг отличается от самолета братьев Райт, а может и в сто раз больше будет отличаться если конечно продолжать исследовать, искать, ошибаться...


В 90-е годы в России точно так же товары пересчитывались по курсу к у.е и хуй угадаешь сколько рублей заплатишь за ту же сотовую связь спустя несколько минут. Так что рубль это не деньги?
Вообще я устал уже от этой мантры "биткоин - не деньги". И с тобой и с амаклином и еще с кучей народа по 100500 раз все это перетирали, а воз и ныне там. Давай договоримся остаться каждый при своем и прекратим лить из пустого в порожнее?

Можно попробовать сформулировать рецепт превращения криптовалюты в "истинную резервную".

1. Создаем криптовалюту с ограничение эмиссии. Ждем, когда она превратится в "истинную резервную".

Слишком просто. Чего-то не хватает.

1. Создаем криптовалюту с ограничение эмиссии.
2. Создаем по всему миру как можно большее количество точек обмена на фиат в обе стороны.

Все, больше ничего не делаем,  сидим и ждем, когда наша криптовалюта превратится в "цифровое золото".

Читаешь форумы про Биткоин, и большинство нынешних статей по Биткоину, реально складывается такая картина.


Я бы мог с какими-то оговорками поверить в эту концепцию, если бы ..., если бы Биткоин был УНИКАЛЬНЫМ. Если бы нельзя было больше выпускать ни одной криптовалюты. А так, ведь если этот рецепт работает, он должен работать для любой криптовалюты с ограниченной эмиссией.

Воздушный шар, дирижабль, вертолёт и ракета весьма существенно отличаются от самолёта.


Нет, непосредственно за рубль предлагают, за доллар предлагают, а за биткоин не предлагают. Проверить это легко - цена товара высчитывается по курсу к фиату и хуй угадаешь сколько биткоинов ты заплатишь спустя несколько минут. Биткоин в данной ситуации это всего лишь прокладка позволяющая продавцу получить фиат, что-то вроде пайпала. Будешь утверждать что пайпал это деньги, а не абстракция над фиатной системой?


Вот это как раз философия, потому что адепты не пытаются создать новую Республику, а хотят получше устроиться в старой путём продажи битков за фиат менее удачливым влошенцам.

Нифига подобного. Все модели были похожи друг на друга плюс минус несущественные детали. Крылья и хвост - с каменного века и до сих пор ничего принципиально нового не придумано.

Предлагают.

Надо чтобы их тоже признавали Наполеонами. Если кого-то из них признает Наполеоном достаточно людей чтобы сформировать новую Республику, то Наполеон из психушки имеет все шансы стать Наполеоном настоящим.

Они не дрочили на одну и ту же архитектуру, а изобретали новые.


Люди не предлагают товаров и услуг обеспечивающих биткоину это свойство. В психушках и не только тоже достаточно много людей признаёт себя Наполеонами. Что с того?

Люди тысячи лет пробовали взлетель, нифига не получалось, но они продолжали пробовать пока не получилось. Каждому свое: одни пробуют летать и ломают шеи, другие показывают пальцем и учат остальных даже не пытаться...

Факт в том, что биткоин признают деньгами довольно много людей.