Pages:
Author

Topic: Некоторые соображения о финансовой сист&#1077 - page 8. (Read 1413 times)

member
Activity: 126
Merit: 23
1) Может быть процент сделать плавающим? Зависящим от профинансированных проектов?
 2) ввести рейтинги и ограничение новичкам на финансирование одного проекта, цель - стимулировать их смотреть и финансировать больше проектов, а не загонять всё в первый попавшийся?

1. Есть такая возможность. По сути, процент должен будет соответствовать потенциалу роста производительных сил, то есть создания востребованных товаров и услуг.
Если наши рассуждения верны, то рост потребительского спроса инициирует такой же рост производства товаров и услуг, так как производства станут безусловно прибыльными.
То есть изначально мы думали изымать не 20%, а 50% в счет стоимости майнинга, тогда  процент эмиссии был бы не 900%, а 360%; но в данном случае возможный
уровень прибыли проектов не мог бы конкурировать с финансовым спекулятивным рынком, где более 400% бывает нормой, плюс приходилось бы задействовать слишком
большой объем фиата, то есть - система фактически тормозила бы развитие экономики, усугубляя дефицит фиата и давая более слабый эффект для управления прибыльностью.
То есть - я думаю, что в процессе развертывания системы будет более понятно, каким должен быть процент стоимости майнинга и максимальной прибыльности.

2. Нет, так не выйдет, иначе вся децентрализация рухнет. Мы не можем ограничивать пользователей таким образом.
Единственными ограничениями для них будет объем фиата, который они смогут задействовать в том или ином проекте.
То есть - коллективные проекты сообществ за счет консенсуса будут иметь преимущества перед личными хотелками.
То есть конкуренция тут будет в плане реальной популярности того или иного проекта.

А по поводу - "стимулировать их смотреть и финансировать больше проектов, а не загонять всё в первый попавшийся".
Думаю, не стоит давить и что-то требовать от людей сверх их способностей.
Даже если они все будут загонять в "себя" - то есть чисто майнить, со временем они захотят
воспользоваться результатом. Они станут сбывать добытые монеты, вовлекая других в сеть пользователей,
и покупать себе все подряд - начиная от хорошей одежды, качественной еды, автомобилей и т.п.
Больше чем влезет - не сожрешь, да и жадность никто пока не отменял. Поэтому они не будут
в состоянии скупить все товары со складов и создать какой то там дефицит - наоборот, они поддержат
бизнес производителей увеличением объемов продаж, а те будут заинтересованы увеличить
объем производства. Они достаточно быстро достигнут приемлемого для них
уровня потребления и все избыточные средства будут и дальше пускать в майнинг,
не допуская избытка монет на рынке. То есть вреда от них не будет, по крайнем мере
на начальном этапе.
Другая, более активная часть общества, будет более полезна, так как начнет
создавать реально полезные проекты - тупо чинить дороги,
развивать местную медицину, образование, производство высококачественных
уникальных товаров или услуг, которые раньше невозможно было
производить.
То есть видимое "нарушение" распределения материальных благ в данном случае -
как раз таки просто компенсация другого, многовекового нарушения распределения,
ведущего в другую сторону. То есть одно, затухающее уже движение, сменится
нарастающим движением в обратную сторону, как следствие - рост экономики
производственного сектора и прогресса в целом, и создание более равновесной и управляемой
ситуации для государств и финансовых институтов, которая позволит им выйти из сегодняшнего
смертельного кризиса с минимальным ущербом.

Да нет, всё правильно получается, если не можете научить людей пользоваться кочерыжкой на плечах, как правильно накачивать экономику деньгами без инфляции, начинайте платить % за иностранные инвестиции в виде ссудных процентоа (традиционная банковская система) и платы за аренду денег (исламский банкинг). А они что, они научили своих, они у себя порядок навели, всех обкредитовали, видят что у нас не так всё хорошо, вот и нас тоже кредитуют.

В том то и беда, что они "научили своих" плохому, то есть они научили своих грабить чужих.
Сейчас уже и чужих то практически не осталось, рождаемость падает и т.п.,
поэтому теперь эти "свои" выясняют уже друг с другом кто из них свой, а кто чужой...
Своим у них одна ставка, чужим другая, совсем чужим - вообще санкции.

Уровень жизни самых что ни на есть продвинутых стран падает уже пол века.
В два раза грохнулись, а то и больше.

Кредиты уже не помогают, потому что производство умирает.
В 40-е годы США вроде как за полгода смогло построить 500+ военных
кораблей по тем временам самых современных, сегодня они уже
2 сраных корабля за 5 лет не то что построить - починить не в состоянии.
Зато бордели и ломбарды у них теперь на каждом углу, как и по всему EC.

Свои у них теперь - это уже 2 процента населения, владеющие 80% всех ценностей.
Остальные - бомжи и нищеброды, которым никакие кредиты не помогут.
Причем первый процент постоянно падает, а второй растет.
Потому что кредит сегодня - это значит что завтра ты еще больше будешь должен.
То есть они заставляют тех, у кого нечего жрать сегодня - кормить других завтра.
А возможно ли это? Нет. Поэтому уже все говорят о последнем кризисе.

И ок, пусть даже посчитаем, что эти 2 процента - прям гении и умницы все.
Но в том то и беда - они уже НЕ МОГУТ свои горы денег использовать
как то иначе, чем давать в долг под максимально высокий процент.
Все остальное у них "экономически нецелесообразно" так
как быстрой прибыли не приносит.

Значит, надо им дать шанс, а точнее не оставить выбора иного,
чем "залезть в заначку" так, чтобы все это сумасшедшее бабло пошло в реальный
сектор, а не в надувание бумажных пузырей на уолл-стрит.

То есть - существующая ситуация - это совсем не правильно.
Если хотите понять, почему это не правильно - https://youtu.be/MeryQRE7yfY

И именно это я хочу радикально исправить.
И по моему, я нашел приемлемый способ.
newbie
Activity: 28
Merit: 0
 1) Может быть процент сделать плавающим? Зависящим от профинансированных проектов?
 2) ввести рейтинги и ограничение новичкам на финансирование одного проекта, цель - стимулировать их смотреть и финансировать больше проектов, а не загонять всё в первый попавшийся?
member
Activity: 546
Merit: 30
member
Activity: 126
Merit: 23
Прибыль это разница между доходами и расходами, бухгалтерская величина, которую используют как меру эффективности в экономике. Дело в том, что математически невозможно представить реальную экономику даже небольшого города, не говоря уже о стране. Финансы это вспомогательная система экономики и общества, и должна служить целям и задачам благополучия граждан.

Финансы это вспомогательная система экономики и общества - именно!
Но в настоящее время они являются правящей силой. То есть - власть ростовщиков.
Которых интересует именно прибыль, но не экономика как таковая.

В результате их политики возникла колониальная система, которая вымывает финансы
с экономических окраин, создавая дефицит денег повсеместно. Дурдом получается - чтобы ваша
страна богатела, надо теперь не работать, как по логике должно быть, а надо "привлекать иностранные инвестиции".
Вот только никто как то не задумывается, почему именно так получилось?
Почему чтобы жить - надо постоянно брать у них в долг? С какой стати
именно они должны получать доход от того, что делаем мы?

И даже если у вас сотни миллионов трудолюбивого населения - все равно вы будете в нищете,
потому что у вас "нет денег" на какой либо бизнес вообще, а своих денег вы
выпускать не имеете тупо права.

То есть - денежный голод создается искусственно. Деньги то как бы есть, но
их можно брать только в долг и только у горстки их непосредственных хозяев.

Никто не может получить инвестиций, если не будет напрямую обязан финансовым институтам.
Так система рейтингов, рекомендации мвф и так далее - служат не экономике, а политике.
То есть система монополизирована до предела, население разорено.

А с помощью децентрализованной эмиссии можно обратить вспять поток денег из
карманов граждан в банки, то есть движение фиата в центр будет компенсировано
движением его же из центра. И прибыльность будет определяться только
объемом привлеченных средств. Достаточно только, чтобы новую криптовалюту
согласились использовать в качестве финансового инструмента, и по сути
причины кризисов будут устранены.
И если возникнет консенсус пользователей, экономика будет оздоровлена.


full member
Activity: 656
Merit: 100
Прибыль это разница между доходами и расходами, бухгалтерская величина, которую используют как меру эффективности в экономике. Дело в том, что математически невозможно представить реальную экономику даже небольшого города, не говоря уже о стране. Финансы это вспомогательная система экономики и общества, и должна служить целям и задачам благополучия граждан.
member
Activity: 126
Merit: 23
Да ты настолько упрот что смысла что тописать тебе нет  Cry всё что не подходит под твои фантазии игнорируешь.
Но очень интересно будет посмотреть как оно в реальности пойдёт  Cool
Сколько за листинг заплатил?

Аргумент хоть один, кроме "будет инфляция! это пирамида!" тут кто нибудь привел?

Причину сроков и процентов в протоколе для реализации децентрализованной эмиссии
кто нибудь пытался выяснить?
Кто нибудь поинтересовался о том, будет ли этот срок фиксированным, или управляемым?
Может ли меняться процент стоимости майнинга?

Кто нибудь рассчитал, насколько централизованной будет сеть?
Кто нибудь исследовал, возможна ли концентрация активов в одних руках,
или монополизация рынка в данной системе?
Кто нибудь рассмотрел возможные механизмы спекулятивного
манипулирования курсом токена?
Кто нибудь оценил предполагаемое отношение внеберживых и биржевых рынков токена?
Кто нибудь вообще тут какие-то реальные доводы привел?

Никто в этой теме даже не понял толком, о чем им донесли информацию, несмотря даже
на то, что ее на пальцах пришлось раскладывать как для малолетних дебилов.
Так что иди ка ты учи лучше уроки, программист хренов.

"всё что не подходит под твои фантазии игнорируешь"...
А что ты предложил, чтобы я что-то там мог игнорировать?
Сообщил, что токен никому не нужен и ничего не стоит?

Я тебе объяснил, почему он нужен, и почему он ценен.
Но ты меня не услышал, не привел никаких возражений моим аргументам.

То есть - ты переносишь на меня то, чем сам страдаешь.
Такое часто бывает. мыслишь не головой, а стереотипами.

- сынок, ты чего плачешь?
- там кууубик!!!
- и что?
- он укааатится!!!!
- ты что сынок, как же он укатится, он же квадратный?
- а он все равно укатится!!!
- почему это?
- а вдруг его кто-то пнет?!
- так ты его не пинай...
- а я все равно пну!
- так че ты ревешь?
- он укааатится!!

... ноу камент.
ребенок - идиот.
вырастет-поумнеет.

Ты понимаешь почему у обычных криптовалют типа битка ничтожный процент майнинга?
Потому что они имеют ценность только как спекулятивный актив, и никакой больше.
И дают этот процент только потому, чтобы сеть поддерживать.

О какой то эмиссии финансовых активов и речи тут нет, потому что это - не финансовые
инструменты совсем. Это портфельные активы, инструменты для стрижки хомяков на бирже, не более.
Лучший вариант для них - фиксированное число в обороте.
А так как фиатом платить за майнинг в падлу, платят мизером токенов.
Потому что для инвесторов такой актив ликвиднее.

А в данном случае токен - это не только  не столько актив,
как альтернативная денежная система, финансовый инструмент.
Его ликвидность определяется тем же, чем и ликвидность
фиата - признанием пользователей.
А оно зависит их от выбора - согласятся ли они,
что эти деньги лучше и удобнее чем фиат, или нет.
И объем их эмиссии зависит он реальной потребности
экономики. Меньше нельзя просто.
Не будет хватать их, не смогут они управлять прибыльностью достаточно
эффективно, если процент майнинга будет мизерным.
То есть - не выйдут они за пределы рынка крипты
в рынок реальной экономики.

Хотя... БЛИН, да ты тролишь что-ле?
sr. member
Activity: 1932
Merit: 349
Спасибо, уже делаю!
Просто хотелось послушать мнение авторитетных людей с форума, возможно они увидят подводные камни и
спорные или явно ошибочные моменты, т.к. в самом начале я еще могу что-то скорректировать, но уже
примерно через 5 дней я ничего изменить уже не смогу.

С наступающим всех!

Да ты настолько упрот что смысла что тописать тебе нет  Cry всё что не подходит под твои фантазии игнорируешь.
Но очень интересно будет посмотреть как оно в реальности пойдёт  Cool
Сколько за листинг заплатил?
member
Activity: 126
Merit: 23
Спасибо, уже делаю!
Просто хотелось послушать мнение авторитетных людей с форума, возможно они увидят подводные камни и
спорные или явно ошибочные моменты, т.к. в самом начале я еще могу что-то скорректировать, но уже
примерно через 5 дней я ничего изменить уже не смогу.

С наступающим всех!
legendary
Activity: 2534
Merit: 1510

Вот скажи мне,  американец, с чего вы взяли, что рост денежной массы в 9 раз будет каждый год идти?
Ведь для того, чтобы одна часть в 9 раз выросла, ее надо сжечь на целый год.
То есть - ее не будет попросту, просто сожгут ее нафиг.
-snip-

Хорошо делайте, там и увидите все косяки вашего проекта.

Ваша речь о чем понравилась бы Трампу, особенно про рейгономику и закредитованность, ему как раз скоро в президенты переизбираться поэтому попробуйте предложить.

Одним выстрелом убьете двух зайцев и проект воплотите в жизнь и американскую экономику убьете, а то эти империалисты много себе позволяют  Grin
member
Activity: 126
Merit: 23
Вот причем здесь Чубайсы.
У Вас рост денежной массы каждый год в 9 раз идет. Не может производство так угнаться и выпускать каждый год в 9 раз больше товаров и услуг, чем в предыдущий.
Неужели не понятно про этот простой факт.
Плюс ваши токены надо покупать, рано или поздно количество покупателей будет меньше, чем нужно.
Значит не все желающие смогут обменять свои токены на фиат, а значит цена будет падать.
Ещё разговорю, если цена будет падать, то получиться резкий обвал, так как даже фиат будет ценнее, чем ваши токены, которые просто из воздуха создаются и никак не связаны с реальным миром.

Вот скажи мне,  американец, с чего вы взяли, что рост денежной массы в 9 раз будет каждый год идти?
Ведь для того, чтобы одна часть в 9 раз выросла, ее надо сжечь на целый год.
То есть - ее не будет попросту, просто сожгут ее нафиг.

Наши токены "надо покупать" не более, чем надо покупать те же биткоины.
С чего это возникает по вашему потребность покупать то?
Они же 9х не в баксах получают, а в тех же токенах.

Есть какой то более прибыльный вариант в других валютах?
Вроде нет таких вариантов. Ну это во первых.

Ну а во вторых, каким это образом кто-то сможет резко начать
"распродавать" токены, если у них их нет вообще?

Это же не PoS, где процент мизерный за хранение.
Это полное сжигание.

И на руки 9х получает только 1/365 часть пользователей, у которых
майнинг завершился сегодня. У остальных нет монет - они у них "будут",
У кого завтра, у кого через месяц, у кого через год.

То есть слить могут только это держатели и это количество в день.
А в реальности - зачем им сливать?

Они по вашему что, сговориться должны, чтобы дождаться, когда все остальные
намайнят, а прямо сейчас и не продавать, и повторно в майнинг не вкладывать?
Инересно, по каким это соображениям у них может такая мысль возникнуть?

А потом все торжественно и одновременно как начнут продавать и курс рушить!!!
Подумайте еще раз - нафига им это надо? Это же абсолютно невероятный сценарий.

Гораздо проще представить себе, что прямо сейчас все вкладчики дружно попрутся
в свои банки забирать свои вклады и депозиты, понимая что все рухнет,
Но все равно все попрутся. Потому что вы так считаете.

А вкладчики эфира и битка станут массово сливать и забирать фиат - ведь они же падают!
Угу, а потом они забьют себе в лоб по гвоздю и сбросятся с пятого этажа.

Так что по поводу падения - он не будет падать, так как пока монета будет
в дефиците, она будет ликвиднее любого фиата.
И только когда монеты станет больше чем фиата - а это в принципе
невозможно, потому что для этого сжечь надо монет больше,
чем фиата вообще в мире существует - он может начать
незначительно падать в цене. Но все что будет в результате
этого медленного падения - так это незначительное
уменьшение коэфицента управления прибыльностью.

То есть только при том условии, если монета будет падать
быстрее, чем в 9 раз в течение года, использование
инструмента станет невозможным.

Однако незначительное такое падение курса монеты приведет
к повышению объема покупки этой монеты, так как для компенсации
убыточных инвестиций нужно будет закупить больший процент монет.

При стабильном курсе монеты в течение года для
обеспечения прибыльности в ноль на 100 рублей
покупки нужно на ~12 рублей токенов, чтобы все затраты
вернуть, а если купить на большую сумму - будет прибыль.
А если курс станет падать, то токенов надо будет не на 12
рублей покупать, а к примеру на 20 или 30.

Так что падение курса тут, как ни странно, приведет
скорее к паническому росту объемов их покупок,
так как больше их понадобится для создания
нужной прибыльности.

Так как покупать их будут не трейдеры, у которых дыра
в башке,  а вообще все пользователи.

Они же не инвестиционные портфели оптимизируют?

Они фиатные убытки покрывают, которые у них есть.
Ипотеки оплачивают, кредиты закрывают.

Тут такая защита выстроена, что проще бакс уронить торгуясь
на черкизоне за пучек пертрушки, чем наш токен вообще
каким бы то нибыло способом, кроме радикального
выпиливания блокчейна вообще, что в принципе
тоже никому и нафиг не надо, потому что денег
на такую фигню ни у кого нет.

А насчет "Не может производство так угнаться и выпускать каждый год
в 9 раз больше товаров и услуг" - очень даже может, но никто их об этом не просит.
Достаточно чтобы обеспечили потребности, для начала.

Вы просто не понимаете, каким может быть производство, потому что мы живем в эпоху,
когда оно уже уничтожено к чертовой матери. Когда на одного квалифицированного слесаря
сотня жирножопых чинуш и столько же идиотов менеджеров паразитов.

Зы. кстати, вы занимаетесь платформами букмекерского типа, как я понимаю?

Возможно нам потребуется решение для проведения голосований и
безубыточного меценатства и благотворительности, поскольку доступные
и прибыльные инвестиции позволяют поддерживать всевозможные
проекты в разных областях.

Кроме того, нужно будет еще решение для создания беспроигрышного гэмблинга,
когда человек может выигрывать или проигрывать, но при этом он не может разориться,
и не теряет ничего, кроме времени и определенных возможностей.

Но для этого вам не мешало бы самым детальным образом
еще раз изучить предлагаемый мной проект.

=
Для надежности перечислю основные моменты

Токен поддерживает стандарт ERC20 и реализует протокол эмиссии Proof of Transaction.
Токен является утилитарным экономическим инструментом для управления прибыльностью проектов,
и средством для взаиморасчетов. Любое другое его применение неэффективно и/или рискованно.
Токен не предназначен для использования в качестве спекулятивного актива.
Токен рискованно и наименее выгодно использовать в качестве актива инвестиционных портфелей,
чем по прямому назначению в качестве финансового инструмента для управления прибыльностью,
ликвидации финансовых рисков и защиты сбережений.
-
Протокол децентрализованной эмиссии Proof of Transaction предполагает первым
основанием для эмиссии новых монет транзакцию монет между кошельками
пользователей, при которых 20% суммы изымается в качестве оплаты "майнинга".
То есть при переводе 100% средств получатель получает 80%.
Оставшиеся 20% уничтожаются или перечисляются в благотворительный фонд системы
только по выбору инициатора сделки.
-
Такая транзакция называется PoT транзакцией.
При совершении PoT транзакции создается внутренний цифровой актив - сделка,
которая добывает монеты в течение 365 дней и распределяет их
между участниками сделки.  Отправитель получает 100% от отправленной суммы,
а получатель 100% от полученной (или 80% от суммы сделки).
Общий объем эмиссия составляет 180%.
-
Добыча монет происходит с ускорением по экспоненциальной кривой
во избежание преждевременного снятия и реинвеста с целью
предотвращения избыточной эмиссии.
При преждевременном снятии майнинг по сделке прекращается,
а пользователь получает только ту часть монет, которую сделка
успела добыть. Все остальные средства будут потеряны.
Добываемые монеты появляются в реальном обороте (totalSupply)
только в момент их снятия. Снятие монет производится
только решением той стороны, которой они начислены.
-
Вторым основанием для эмиссии монет является транзакция полного майнинга,
при которой отправитель создает особую сделку, добывающую 900% от суммы
оплаты майнинга, составляющей 100%.
Данная транзакция по прибыльности равнозначна бесконечному
количеству PoT транзакций между разными кошельками
отдельного пользователя до полного исчерпания суммы
за счет изъятия стоимости майнинга.
Никаких других способов эмиссии монет нет.
=
И немного о том, как будет работать этот инструмент,
и почему он просто позарез необходим сегодня.

Использование токена как утилитарного инструмента для управления
прибыльностью проектов производится за счет колоссальных
ресурсов банковских активов и спекулятивного рынка фиатных денег,
который составляет более 90% объема мировой экономики.

В сегодняшнем состоянии рынка все эти деньги используются неэффективно,
приносят колоссальные убытки не только самим финансовым институтам, но и
всему реальному сектору экономики.

Инновационный инструмент позволит вывести финансовую систему из кризиса,
поскольку прибыльность финансового сектора станет планируемой.

Кредитная сфера избавится от последствий рейганомики, стимулирующей
потребление за счет кредитов, а не роста благосостояния, ставка рефинансирования
перестанет влиять на реальную экономику и сможет быть фиксирована.

Будут решены основные социальные вопросы, необходимость в бюджетном финансировании
убыточных проектов будет устранена, так как они просто исчезнут.

Проблема этого рынка в том, что он должен постоянно давать кредиты как можно большему количеству
людей, и гарантированно получать от этих кредитов доход.
В настоящее время у него нет достаточного количества ликвидных кредитов,
потому что бизнес не может себе их позволить.

Исключительно высокий процент заемщиков не в состоянии вернуть кредиты, и либо они разоряются, передавая
залоговое имущество банкам, которые несут колоссальные убытки на его содержание, или понижают ставку
и рефинансируют, погашая старый кредит новым. Созданные убытки они стараются погасить
при помощи спекуляций долговыми обязательствами, и когда обман вскрывается,
происходит обвал рынка и кризис типа 2008.

Из за того, что нулевой или отрицательной ставки банки себе не могут позволить, кризисы становятся неизбежными,
поскольку у банков накапливается огромное число невозвратных кредитов "из-за неправильных инвестиций".

Возможность исключить "неправильные инвестиции" за счет нового финансового инструмента позволит
восстановить прибыльность банков, установить стабильную ставку рефинансирования и
нормальную работу финансовых рынков.  

Новый инструмент будет служить регулятором финансовых рынков, избавляющим от рисков и убытков за счет
управления прибыльностью. Он позволит реальному сектору работать в здоровом режиме и создаст
оптимальные условия для успешного развития общества.

А для бизнеса и обычного человека он позволит сделать прибыльным любые проекты и
начинания и реализовывать их без неизбежного возникновения долгового рабства.
Как то так...
legendary
Activity: 2534
Merit: 1510

Поэтому любой процесс где происходит децентрализованная эмиссия - то есть создание новых денег, непонятна с первого взгляда.
То есть то, что каждый год количество создаваемых благ постоянно увеличивается, а соответственно должны увеличиваться
и активы всех потребителей, чтобы эти блага справедливо распределялись, они как бы понимают.
А вот как и откуда берутся эти деньги, и почему правительство печатает их и раздает банкам,
а банки потом не раздают, а "продают", то есть  дают в долг эти деньги потребителям, кстати,
чтобы они могли потреблять блага, которые произвели - это им кажется нормальным.
А когда предлагается, чтобы эти деньги возникали децентрализованно согласно потребностям каждого пользователя - делают вывод - "пирамида"..
К сожалению, их так научили. Не думать вообще. Но верить, свято верить Чубайсам и Набиулиным... Бывает.

Вот причем здесь Чубайсы.

У Вас рост денежной массы каждый год в 9 раз идет. Не может производство так угнаться и выпускать каждый год в 9 раз больше товаров и услуг, чем в предыдущий.

Неужели не понятно про этот простой факт.

Плюс ваши токены надо покупать, рано или поздно количество покупателей будет меньше, чем нужно.

Значит не все желающие смогут обменять свои токены на фиат, а значит цена будет падать.

Ещё разговорю, если цена будет падать, то получиться резкий обвал, так как даже фиат будет ценнее, чем ваши токены, которые просто из воздуха создаются и никак не связаны с реальным миром.
member
Activity: 126
Merit: 23
Ну значит отложим разговор пока не дорастете до "недоумка" Платона с его концепцией теней. Здесь бисер метать прекращаю.

А, ну да, ну конечно же! Концепция теней! Вы еще Кастанеду мне посоветуйте. Или Эклезиаст.
Именно - и только - за эту демагогическую концепцию я и считаю его, а так же всех разделяющих
его мнение - опасными идиотами, склонными к наркомании.

Вы не просто в белом пальто. Вы еще и в хайратнике, и похоже, стихи пишете по ночам...
Счастливого пути, пылинка в космосе непостижимом, сотворенном богом хрен знает для чего Smiley
Кто мы такие, чтобы что то соображать, а тем более делать, да? Ведь смысл вообще не в этом, а в другом каком-то... да?
Ведь все равно - где то там есть что-то, которое нами типа управляет... да?

Да. Платон наплодил придурков - аж дышать нечем.






sr. member
Activity: 1932
Merit: 349
...
Ну значит отложим разговор пока не дорастете до "недоумка" Платона с его концепцией теней. Здесь бисер метать прекращаю.

Да ладно тебе  Grin давай ещё!
Ты ж уверен что за многа букв дадут мерит какой бы бред тут не был
member
Activity: 126
Merit: 23
И чем это отличается от билетов МММ и прочих пирамид. Да пока есть спрос цена растет и все довольно, но всегда есть точка стабилизации спроса и вот уже эти токены не продать по цене выше, нет спроса, как только начинается снижение спроса, то цена резко начинает падать, так как все хотят скинуть эти токены и спасти хоть что-то.

Таким образом ничего нового Вы не придумали, лучше посмотрите как все финансовые пирамиды заканчивали.

Я думал у Вас реально новая идея, а здесь обычная пирамида.

Даже пирамиды тут нет  Cry
 видно как ТС на ходу фантазирует и пытается найти поддержку его фантазиям.

Именно. В том то и фишка, что это просто очень непривычный взгляд на деньги, как на инструмент реализации возможностей.
Поэтому любой процесс где происходит децентрализованная эмиссия - то есть создание новых денег, непонятна с первого взгляда.
То есть то, что каждый год количество создаваемых благ постоянно увеличивается, а соответственно должны увеличиваться
и активы всех потребителей, чтобы эти блага справедливо распределялись, они как бы понимают.
А вот как и откуда берутся эти деньги, и почему правительство печатает их и раздает банкам,
а банки потом не раздают, а "продают", то есть  дают в долг эти деньги потребителям, кстати,
чтобы они могли потреблять блага, которые произвели - это им кажется нормальным.
А когда предлагается, чтобы эти деньги возникали децентрализованно согласно потребностям каждого пользователя - делают вывод - "пирамида"..
К сожалению, их так научили. Не думать вообще. Но верить, свято верить Чубайсам и Набиулиным... Бывает.

"но всегда есть точка стабилизации спроса" - нет, нет такой точки. Стабилизации спроса на деньги - не существует и существовать не может.
и скинуть никто ничего не может и не хочет, по очень простой причине - ликвидность этого токена выше, чем ликвидность фиата,
а активы разделены - токенов, которые они хотят якобы скинуть - попросту еще не существует.
А к тому времени, как они появятся, люди совершат миллионы фиатных транзакций, затраты по которым необходимо будет компенсировать.
То есть очередь будет стоять.

Тут все прекрасно понимают что дурак это не оскорбление, а состояние вызванное куриной слепотой у изобретателя финансового колеса. Поэтому нет логической ошибки. Учить, вразумлять никого не собираюсь, сами мучайтесь. Единственное посоветую начать с первоисточников, например с Аристотеля с его "хрематистикой и экономикой".
Читал, читал я Аристотеля, и очень его уважаю и почетаю, почти также сильно, как ненавижу сволочь Сенеку и презираю недоумка Платона...
Но у Аристотеля есть еще и произведения по Логике. Вот их я бы вам советовал почитать очень внимательно.
И как раз таки хрематистика в моей модели исключается, как абсолютно не имеющая смысла.
То есть прибыльность не имеет никакого значения при создании материальных благ.
Именно в этом была и цель, и она в принципе достигнута.
А если я где то просчитался и не вижу - укажите конкретно в чем, а не корчите из себя хер знает что в белом пальто..

Вы дурак не потому что тупой, а потому что слепой. Видите проблему, это хорошо, но предлагаете частичное решение путем создания открытой системы,  которая уязвима. Но не видите/хотите понять, что нужен внутренний балансир который сохранит от саморазрушения при неизбежной необходимости закрытой системы. Объяснять смысла нет, это или дано или забыто до лучших времен.

"нужен внутренний балансир который сохранит от саморазрушения при неизбежной необходимости закрытой системы." -

ну я же все равно дурак, а дуракам не привыкать бессмысленные вещи делать.

Объясните уж мне дураку, проявите великодушие,

в чем уязвимость открытой системы?
и что за внутренний балансир?
и от какого саморазрушения он сохранит?
и что за неизбежная необходимость закрытой системы?
или хотя бы намекните, что может не так пойти?

и да, вы сказали, что я дурак, потому что слепой.
Признаете ли вы, что это логическая ошибка?
И что одно никак не тождественно другому?

Мы, дураки, обычно жутко дотошные. Вот вы одну ошибку логическую сделали тут.
Не делаете ли вы других таких же логических ошибок, когда делаете выводы о проекте?
Советую тщательно проверить.

К примеру, почему вы решили, что проблему надо решать именно полностью, а не частично?

К примеру, когда изобрели автомобили, конные повозки постепенно ушли в прошлое.
Но никто не кричал, что это частичное решение проблемы, что надо срочно запретить ездить
верхом и в повозках, что всех лошадей надо пристрелить, а кареты сжечь.
И техническая революция прошла успешно и бескровно.

Хотя в Лондоне были уже готовы к радикальным мерам, потому что навоз от лошадей превращал
город в кошмар и по их расчетам через каких то 15-20 лет навоз должен был лежать на
улицах пятиметровым слоем. И они тоже искали радикальное решение, как запретить лошадям срать.
Но такого решения не существует.

То же было и в октябре 17 года, когда буржуи и паразиты всех достали.
С горяча стали всех подряд мочить - но реальных инструментов для построения новых общественных отношений не было.
Изобрести не успели нихрена. И рухнули с треском.

А сегодня ютуб предоставляет всем пользователям услуги видеохостинга бесплатно. Хоть это и убыточно.
То же относится к львиной доле сервисов типа социальных сетей, облачных хостингов и так далее.
Потому, что у них есть свои финансовые инструменты управления прибыльностью.

То что я предлагаю - тоже финансовый инструмент управления прибыльностью,
который можно использовать вообще всем.
И наличия этого инструмента более чем достаточно, чтобы изменить мир до неузнаваемости полной.
как минимум - заселить отдаленные места, типа сибири и т.п.,
устранить неравенство стран по уровню жизни.
чудовищно увеличить число рабочих мест.
И т.д. и т.п. Масса преимуществ.
Этого достаточно, чтобы решить практически все проблемы экономики и общества.
Просто я три года над этим размышлял, и не только я один.

Поэтому - пожалуйста - говорите КОНКРЕТНО, что и как может пойти не так, а не голословно и категорично типа
"да этож пирамида! - рухнет и все.. а то и вообще не запустится. да и собственно ты и не знаешь как запустить.." и т.п.

А по сути - к примеру
- монеты не будут покупать потому, что .....1,2,3...
- курс начнет падать и рухнет, потому что.... 1,2,3

Но не в духе типа - "да никто не будет покупать, потому что сразуж видна что
фуфло и скам, и курс рухнет, потамушта все нафиг поймут что надо избавиться от этой лажи"...
Это вообще не аргументы, и я это уже слышал.
sr. member
Activity: 1932
Merit: 349
И чем это отличается от билетов МММ и прочих пирамид. Да пока есть спрос цена растет и все довольно, но всегда есть точка стабилизации спроса и вот уже эти токены не продать по цене выше, нет спроса, как только начинается снижение спроса, то цена резко начинает падать, так как все хотят скинуть эти токены и спасти хоть что-то.

Таким образом ничего нового Вы не придумали, лучше посмотрите как все финансовые пирамиды заканчивали.

Я думал у Вас реально новая идея, а здесь обычная пирамида.

Даже пирамиды тут нет  Cry
 видно как ТС на ходу фантазирует и пытается найти поддержку его фантазиям.
legendary
Activity: 2534
Merit: 1510
И чем это отличается от билетов МММ и прочих пирамид. Да пока есть спрос цена растет и все довольно, но всегда есть точка стабилизации спроса и вот уже эти токены не продать по цене выше, нет спроса, как только начинается снижение спроса, то цена резко начинает падать, так как все хотят скинуть эти токены и спасти хоть что-то.

Таким образом ничего нового Вы не придумали, лучше посмотрите как все финансовые пирамиды заканчивали.

Я думал у Вас реально новая идея, а здесь обычная пирамида.
member
Activity: 126
Merit: 23
sr. member
Activity: 1932
Merit: 349
 попробую в последний раз...

есть твой токен с 900% в год и есть обменники по всей стране как ты мечтаешь (откуда бабло на их создание не важно)
на старте условно есть 1000000 токенов и 1000000 рублей
Через год есть 9000000 токенов и всё те же 1000000 рублей в твоих фантазиях откуда то берётся ещё 8000000 рублей!
Хомяки набегут и супер леквидность это тоже фантазии которые может сбудутся а может и нет!
Дальше допустим повышаешь цену токена искуственно на старте 1000000 токенов и 1000000 рублей цена токена 1р
Через год есть 9000000 токенов и всё те же 1000000 рублей в обменниках но токен стоит уже 1.1р например получается что обналичить можно 909090 токенов а остальным болт  Cry

В моей системе если ты не смог понять цена не идёт всё время в верх, она рассчитывается по логичной формуле (количество eth/количество токенов) и вполне возможно ситуация когда она будет ниже чем на старте! Свободный спрос и предложение!
Если сравнивать с твоими "гениальными" фантазиями то:
у меня на старте 1000000 токенов и 1000000 рублей  и цена за токен 1р
то через год 1500000 токенов и 1000000 рублей  и цена за токен 0.66...  это упрашённо!
потому как не все вытеряпят холдить год + приток новых рублей + комиссия за транзакции
Но это всё ещё не то что есть в реальном контракте  Wink в реальном контракте на старте 0 eth  Shocked и базовая цена в 0.0000001 eth за токен а вот с выкупом с контракта токенов и ростом запаса eth эта цена растёт! С возвратом токенов в обменник цена падает! Всё логично и естественно.
Я не фантазирую что будут альтрусты или барыги я просто делаю систему с чёткими формулами где гарантирована только эмиссия токена со временем. И не фантазирую что если будет 1500000 токенов то и в обменнике контракта будет эфира на 1500000р я не знаю сколько там будет! И это даже не важно, важно что пользователь участвует в эмиссии<>инфляции.

member
Activity: 126
Merit: 23
Ну я знаю как решить эти вопросы. Кто готов взяться за реализацию?
Это уже реализовано и в процессе запуска. Тут это нужно злобно, но конструктивно пинать и критиковать,
искать слабые места, противоречия, просчитывать негативные последствия и перспективы самой
экономической модели токена, возможные и невозможные проблемы при реализации.
Активным участникам впоследствии будет причитаться мороженка.

Это не реализовать потому что вы не знаете как именно.
Вы медиум? Читаете мои мысли?  Или просто набираете случайные буквы?
Я уже написал тут, что уже приступил к реализации, точнее реализую прямо сейчас.
И я уже написал тут, как именно я его реализую.
Я просто ставлю сообщество в известность, и жду оценки в плане самой экономической модели.

Ну я знаю как решить эти вопросы. Кто готов взяться за реализацию?
Это уже реализовано и в процессе запуска. Тут это нужно злобно, но конструктивно пинать и критиковать,
искать слабые места, противоречия, просчитывать негативные последствия и перспективы самой
экономической модели токена, возможные и невозможные проблемы при реализации.
Активным участникам впоследствии будет причитаться мороженка.


я активно тебя пинаю  Grin отредактировал в твоём стиле пост выше
 а где твой контракт в тестовой сети?

Я уже на бирже залистился и в CMC. Но рекламу не ставил еще, так как о чем проект хер объяснишь.
"Токен имени Ильича, который убъет капитализм?" - подумают что дурак.
"Токен, который дает всем  900% прибыли в год?" - подумают что вообще скам.
И пока на всякий случай не оглашаю контракт, хотя при желании может найдете.
ХЗ какая тут может быть реакция.
Поэтому и интересуют меня тут возможные недостатки экономической модели.
Что может произойти, какие вдруг могут вылезти подводные камни, как будет использоваться?
sr. member
Activity: 1932
Merit: 349
Ну я знаю как решить эти вопросы. Кто готов взяться за реализацию?
Это уже реализовано и в процессе запуска. Тут это нужно злобно, но конструктивно пинать и критиковать,
искать слабые места, противоречия, просчитывать негативные последствия и перспективы самой
экономической модели токена, возможные и невозможные проблемы при реализации.
Активным участникам впоследствии будет причитаться мороженка.


я активно тебя пинаю  Grin отредактировал в твоём стиле пост выше
 а где твой контракт в тестовой сети?
Pages:
Jump to: