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Topic: [Agosto]{Diciembre} 2022 |...se avecina más dolor! . - page 24. (Read 7951 times)

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Qué aburrimiento … salimos de los 19K+ $ para adentrarnos en un tímido, pero esperanzador, 20,5K $, para caer de nuevo en los 19,6K $ en un periquete. Los 20K $ entiendo que son bastante psicológicos para muchos, y ver el precio coquetear con valores por debajo varias veces recientemente en los últimos días ahonda en el título de este hilo …

Los 20k$ ciertamente es una cifra bastante psicológica, creo que sobre todo porque es la cifra techo aproximada del bullrun del 2017, que trajo riqueza a muchos y desgracias a otros. Pero siendo realistas, hace unas semanas en la bajada que tuvimos Bitcoin toco precios en el rango de los 17K, así que a pesar del componente psicológico que puede tener la veintena de miles de dólares, puede que el piso que debería romperse antes de una caída libre estaría más o menos en el rango de los 15-16k.

Todo esto es de reflexión para mí, como a veces como minoristas buscamos beneficios a nuestra inversión, pero al mismo tiempo tememos a las burbujas, por las implicaciones de la existencia de estas. El crecimiento parabolico no es una señal sana de un activo, como tampoco lo es la caída en picada, mientras se mantengan los ciclos de mercado y los halvings programados, creo que se puede tener confianza en la inversión, aunque esas posiciones estén por ahora en rojo.

Quizá soy más optimista de lo que debería a veces.
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Qué aburrimiento … salimos de los 19K+ $ para adentrarnos en un tímido, pero esperanzador, 20,5K $, para caer de nuevo en los 19,6K $ en un periquete. Los 20K $ entiendo que son bastante psicológicos para muchos, y ver el precio coquetear con valores por debajo varias veces recientemente en los últimos días ahonda en el título de este hilo …
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Según Robert Kiyosaki, el sector inmobiliario, el oro, la plata y los mercados Bitcoin están quebrando, y vaticina pérdidas millonarias.

...

El co-autor de Padre rico, Padre pobre advierte que todos los mercados están cayendo, y que la clase media va a desaparecer debido a la inflación del petróleo. También recuerda que estas circunstancias son el caldo de cultivo ideal para las oportunidades, aunque tan solo una minoría será capaz de aprovecharlas.

Uno de los aforismos probablemente más conocidos en la ciencia es la ley de la conservación de la materia que dice: "la materia ni se crea ni se destruye, sólo se transforma" y la verdad es que lo mismo es verdad para la riqueza.

No me cabe duda que si la crisis que se avecina es tan mala como creo que puede llegar a ser la clase media que existe alrededor del mundo puede ser bastante diezmada, como bien sabemos la mayoría de las personas no pueden comprar una propiedad de contado y por lo tanto solicitan créditos, créditos que deben pagar por 20 o 30 años sino es que de por vida, y cuando una crisis de tal magnitud aparece simplemente no están preparados y pueden llegar a perder el patrimonio por el cual han trabajado durante tanto tiempo.

Sin embargo, esas propiedades no desaparecen del mercado y alguien termina comprándolas ¿pero quién lo hace? Los ricos y los pocos que se prepararon para esa eventualidad al invertir su dinero en un refugio de valor, y como nos podemos imaginar esto es verdad no sólo para las propiedades inmobiliarias sino para todo bien, como acciones, autos, arte y un larguísimo etcétera, ahora bien, esta clase de transferencias de riqueza duran muy poco y por lo tanto hay que estar listos y preparados de antemano para aprovecharlas.

En lo personal incluso si pienso que estoy mejor preparado que la mayoría de las personas la verdad este es un escenario que desearía no ver nunca porque el sufrimiento que traería tal crisis sería masivo, pero las cosas están tan mal que la verdad no pienso que haya otra salida.
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El tema con esta gente es el de siempre , te dicen siempre hasta ahi, y en el fondo tambien saben que por mas bien hecho el analisis que tengan, de un segundo a otro la realidad puede cambiar por un factor X.

El unico que pierde en todas las crisis es el que esta apurado, los ricos no es que no pierdan, el tema es que se sientan a esperar que pase o salen y compran mas.

Aparte basicamente lo que tira es una super humareda, ataco a todas las reservas de valor habidas y por haber, oro, plata, ladrillo, BTC etc.

Lo que dice puede ser real no lo dudo, pero solo suma a masivos sells de lo que sea. Y repito la gente por norma general es estupida y apurada y por eso pierde casi que sola su dinero.
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-snip-

Bueno, viendo como está la situación actual una caida en el mercado inmobiliario es una buena noticia, tengo entendido que en Estado Unidos comprar una casa se ha vuelto algo casi imposible para estas generaciones de jovenes, en la cual me incluyo.

Irónicamente, aquí en Venezuela se puede adquirir una propiedad bastante atractiva por presupuestos que van desde los 20K$-60k$, de hecho una vecina estaba vendiendo su departamento por poco más de 20k$.

Dos mundos diferentes.

Bajo la lógica de este señor, entonces deberíamos convertir todo nuestro crypto en FIAT y esperar el dip del mercado para aumentar el tamaño de las arcas o directamente comprar una propiedad, pero personalmente yo no soy mucho de seguir a los gurús del mercado, aunque luego tengo que pagar por mi inexperiencia.

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Uno ya no sabe qué pensar, mejor dicho, cómo mantenerse mínimamente positivo ante la coyuntura global, y no sólo en el ámbito de bitcoin. La perspectiva de la guerra en Ukrania pinta de ir para largo, si no es que se emborrona más con la llamada a filas en Rusia en algún momento. El precio de la energía está por las nubes, y con perspectiva de ir creciendo sustancialmente a medida que pasan los meses, arrastrando a todos a subir precios (por necesidad y por aprovecharse de los demás), crear inflación, y a las puertas de la recesión.

Con todos estos ingredientes, parece improbable que veamos un sentido alcista del mercado de las criptomonedas en el corto plazo, donde me da que se juega bastante más cuando hay vacas gordas que cuando son flacas.


Esto no luce bien, bueno practicamente las economías de países que son del tercer mundo, pues uno está acostumbrado a la inflación tan alta y tratar de sobrevivir con inventos de trabajos, negocios, algunos se van a otros países, pero aquellos que se van a otros países no encuentran en realidad esa calidad de vida que siempre buscan, es muy común que ahora muchos Venezolanos se están yendo arriesgando su vida a USA por la selva, a pesar que hay muchos crímenes de lesa humanidad, en este aspecto veo que aún así  todo esto, como veo las cosas, es preferible esperar el tiempo que sea necesario con el Bitcoin, ahorita relativamente el precio está bajo, pero en algún momento de la historia el precio de Bitcoin subirá, sólo aquellos que aprovecharon de comprar en estos momentos son los que tendrán grandes beneficios.

Por estos lares se rumorea mucho que se está acercando una recesión, o que ya estamos en recesión, eso es lo que apuntan los noticieros Venezolanos, Colombianos, la alta inflación que hay en Europa que ha hecho que el Euro caiga y se mantenga algo más bajo que el dólar, en USA la alta inflación, toda la cantidad de cifras que la FED trata de maquillar, los modelos de negocios que hay gracias a la guerra, hay muchos intereses aquí y que se manifiestan de alguna manera, todo esto hace que se compliquen las cosas, y si revienta una guerra entre China y Taiwán  serán más escenarios que nisiquiera sabemos donde puede parar todo el sistema económico mundial, y esto sin mostrar cosas secundarias como posibles pandemias.
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Uno ya no sabe qué pensar, mejor dicho, cómo mantenerse mínimamente positivo ante la coyuntura global, y no sólo en el ámbito de bitcoin. La perspectiva de la guerra en Ukrania pinta de ir para largo, si no es que se emborrona más con la llamada a filas en Rusia en algún momento. El precio de la energía está por las nubes, y con perspectiva de ir creciendo sustancialmente a medida que pasan los meses, arrastrando a todos a subir precios (por necesidad y por aprovecharse de los demás), crear inflación, y a las puertas de la recesión.

Con todos estos ingredientes, parece improbable que veamos un sentido alcista del mercado de las criptomonedas en el corto plazo, donde me da que se juega bastante más cuando hay vacas gordas que cuando son flacas.
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Según Robert Kiyosaki, el sector inmobiliario, el oro, la plata y los mercados Bitcoin están quebrando, y vaticina pérdidas millonarias.


(click en la imagen para acceder al artículo en versión original de news.bitcoin.com)

El co-autor de Padre rico, Padre pobre advierte que todos los mercados están cayendo, y que la clase media va a desaparecer debido a la inflación del petróleo. También recuerda que estas circunstancias son el caldo de cultivo ideal para las oportunidades, aunque tan solo una minoría será capaz de aprovecharlas.
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Yo diría que es un momento delicado, habiendo vuelto a los niveles de mediados de junio 2022, y habiéndose evaporado la tímida reacción de recuperación en poco tiempo. Tampoco se presume ningún fundamental positivo en el horizonte, y salvo que se active a muy corto plazo y con fuerza (que lo dudo ahora mismo – lo de la fuerza) el acuerdo entre Blackrock y Coinbase, no se vislumbra gran panorama. A su vez, los desastres económicos y belicistas no hacen que la gente se mueva hacia bitcoin como elemento de refugio, y es lógico que mucho no lo consideren como tal.

Veo más probable un movimiento bajista que lo contrario, pero para eso están los fundamentales, para salir casi de la nada y hacer virar todo con fuerza cuando uno menos lo espera, y puede que en el sentido contrario al que parecía más probable (por dar algo de esperanza).
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No es por ser agorero, pero llevamos desde ayer "tonteando" con la barrera de los 20.000$, después de no haber roto del todo la barrera de los 25k.

¿Se avecina más dolor? supongo que en septiembre lo averiguaremos, para bien o para mal. En mi opinión, el mercado tiene que acabar rompiendo, para arriba o para abajo.
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<...>
No he visto a nadie confirmando haberlos recibido, por lo que asumo que no se han empezado a distribuir aún. He visto varias referencias al 28 de agosto, a que si ya hay ordenes de preventa y tal, pero nada oficial ni particular que concrete el plan de liberación e los BTCs de resarcimiento Mt. Gox.

Es probable que esta semana o la que viene empezaremos a tener algo tangible al respecto, con casos individuales reportados.

Por cierto, que visto que los volúmenes de los Exchanges de BTC se estiman por parte de Forbes que están hinchados al 50%, las estimaciones del impacto suave pueden verse alteradas.
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Yo sigo un poco las noticias de la bolsa y ayer hubo una correlación entre lo que pasó con el bitcoin y lo que pasó con la bolsa americana. En mi opinión, no hay una relación a largo plazo entre ambas, pero a corto plazo sí la hay.

Ayer lo que parece que influyó en la bajada fueron las palabras de Powell. Cuando muchos inversores esperaban una relajación de la política monetaria sobre todo de cara a las mid-term elections en USA, Powell se descolgó con esto:

[urlhttps://www.abc.es/economia/presidente-reserva-federal-advierte-lucha-inflacion-traera-20220826163623-nt.html]Powell advierte de que la lucha contra la inflación traerá «sufrimiento» a familias y empresas[/url]

Aunque no nos, guste, la política de la FED tiene una influencia clara sobre el comportamiento del precio a corto plazo.
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Al parecer llego mas dolor, y una bastante fuerte alrededor del 4/5% pero en el precio no se siente demasiado porque estamos en un numero bajo.

Al parecer y cada vez mas, el BTC esta siguien la linea de la economia formal y no estaria escapando a la supuesta y pronta "recesion", igualmente como digo esto no quita que el dia de llegada de la supuesta recesion si es que llega, el BTC suba con toda, ya veremos.


Es uno de esos viernes rojos para las criptos, me he percatado de la caía de 5% en BTC y 9% para ETH en las últimas 24h.

Y la peor señal de todas es el mercado de capitalización por debajo de $1T. Esto tiene pinta de que seguirá bajando. No dudaría que esto se deba al tema de MtGox y el reembolso a sus usuarios, aun que no encuentro noticias sobre si ya sucedido pero esta drástica caída podría ser una consecuencia.
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... igualmente como digo esto no quita que el dia de llegada de la supuesta recesion si es que llega, el BTC suba con toda, ya veremos.


Creo que es más probable que en el caso de darse una recesión fuerte en Estados Unidos, los inversionistas de todo tipo (en especial los retailers) se inclinarian por reducir su exposición a Bitcoin y otros criptoactivos para poder apalear los gastos más urgentes, como lo es la alimentación, el transporte, la ropa y el alquiler.

Claro que no faltarán las personas bien posicionadas económicamente que mantendrán sus posiciones o incluso buscarian aumentar su exposición, pero creo que las personas bien posicionadas son mucho menos que aquellas que podrían verse obligadas en liquidar sus satoshis o utilizarlos como colateral para prestamos a mediano-largo plazo. Me temo que una recesión no ayudaría mucho al precio de Bitcoin en especial porque BTC ha mostrado cierta emulación en el comportamiento de los stocks tecnológicos de Wall Street estos últimos meses, pero solo en mi opinión.
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<…>
Pues tiene pinta de seguir al son de la economía general, lo cual probablemente quiere decir que la gente de a pie somos meros pasajeros de los acontecimientos, y que hay otras personas con volumen suficiente para influir en los precios que se mueven al ritmo de los macro acontecimientos. Cuando vemos que BTC “reacciona” a las declaraciones de unos u otros, de tal o cual macro indicador, desde luego (supongo que) no somos tú y yo comprando o vendiendo al son de la música.
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Al parecer llego mas dolor, y una bastante fuerte alrededor del 4/5% pero en el precio no se siente demasiado porque estamos en un numero bajo.

Al parecer y cada vez mas, el BTC esta siguien la linea de la economia formal y no estaria escapando a la supuesta y pronta "recesion", igualmente como digo esto no quita que el dia de llegada de la supuesta recesion si es que llega, el BTC suba con toda, ya veremos.
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He vuelto a mirar el manual de los ATM de GB, y respecto de las listas negras no da muchos detalles. El fabricante, GB, da una lista por defecto, a la cual el operador puede añadir las suyas. Por lo que veo, va a base de dirección pelada, sin heurística sobre análisis de n-pasos precedentes ni nada por el estilo. O eso pensaba …

Luego mirando su página de configuración de AML/KYC vemos que tienen una opción de "Reject High Risk Transactions", descrito como aquellas determinadas por terceros en relación al uso de una dirección. Siguiendo el rastro, estos "terceros" son proveedores de servicios tales como Ciphertrace y Chainanalysis, que mediante una API, enlazan con los datos de la TX y determinan si es o no de alto riesgo.

En las operaciones de compra, en el peor de los casos, podría no realizar la venta a la dirección que le das, pero en las de venta, la TX se completaría, y si salta el algoritmo, el cajero podría no darte el dinero de la venta.

Esto da que pensar, y mucho, dado que de estar activos servicios de este estilo en el operador que uno utilice, podría haber bloqueo de fondos según el riesgo, y el riesgo va asociado a las interacciones como se ve en las páginas siguientes:

https://generalbytes.atlassian.net/wiki/spaces/ESD/pages/972193910/Transaction+Scoring
https://go.chainalysis.com/GeneralBytes.html

Por cierto, que hay hasta parámetros de configuración relativos a la Regla del Viaje.
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Es que sigo repitiendo lo de las listas negras tal como esta hoy es una estupidez magna sin precedentes, de hecho celebro lo que hizo la gente de tornado cash que antes de quedar sepultados enviaron centavos a miles de cuentas incluidas cuentas de ETH verificadas para que ya queden manchadas, y dejando en evidencia la tremenda estupidez de este tipo de medidas y lo facil que es tambien quedar sucio sin saberlo y sin de hecho ser un actor activo.
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Ayer, mirando un tanto el tema del Hackeo a General Bytes, vi que los cajeros de la marca tienen aspectos de configuración relativos a este concepto, de manera que los cajeros de la marca pueden poner direcciones cripto y teléfono en una lista negra. Por defecto, la configuración del servidor de los bitcoin ATMs ya incluye una lista de direcciones cripto baneadas para su uso (me imagino que alimentada de manera centralizada desde GB), a la cual el proveedor de servicio de los cajeros puede añadir nuevas direcciones a la lista negra.

Esto lo pensé alguna vez cuando los de shitcoins.club no pedían KYC: que luego pasa que envías tus satoshis, y a la hora de retirar puede que te salga una ventanita de "error" y que te quedes con cara de tonto. Debería haber alguna herramienta para ver si una dirección está tainted o no, aunque como estas listas crecerán cada día, tampoco es una garantía.
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<…>
[Blacklist] of unreliable, 'taint proclaiming' Bitcoin services / exchanges

Esto que en principio puede parecer una locura, es una idea que se va extendiendo cada vez más, y como supongo que tiene el beneplácito de las autoridades, creo que en el futuro va a ir a peor.
Ayer, mirando un tanto el tema del Hackeo a General Bytes, vi que los cajeros de la marca tienen aspectos de configuración relativos a este concepto, de manera que los cajeros de la marca pueden poner direcciones cripto y teléfono en una lista negra. Por defecto, la configuración del servidor de los bitcoin ATMs ya incluye una lista de direcciones cripto baneadas para su uso (me imagino que alimentada de manera centralizada desde GB), a la cual el proveedor de servicio de los cajeros puede añadir nuevas direcciones a la lista negra.
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