Topic: [Agosto]{Diciembre} 2022 |...se avecina más dolor! . - page 24. (Read 8327 times)

Bueno, creo que lo de más convulsa sería si hablamos de medio plazo, pues con el coronavirus también fue convulsa desde marzo de 2020 lo que pasa es que los mercados se recuperaron en seguida con las inyecciones masivas de liquidez, buena parte de la cual acabó inflando el precio de los activos financieros. Ahora con la guerra, inflación y subida de tipos, este tipo de crisis parece que va a durar más.

Y aquí me parece que el bitcoin tiene una prueba de fuego, pues aparte del bache de marzo de 2020, se supone que al bitcoin le benefician las crisis. En todo caso no hay ningún activo financiero que se vea beneficiado de la situación actual. Si miramos el oro, por ejemplo también tiene un comportamiento bastante monótono.


Los hay, lo malo es que los hay. Y si van pagando el crédito y siguen HODLing, aún, pero los que pidieron un crédito para comprar en 60.000 USD pensando que se iba a ir como mínimo a los 100.000 y venden ahora pensando que el precio va a bajar aún más, lo tienen peor, pues básicamente estarán pagando por una mala apuesta financiera y no les quedará nada que la respalde.

Y si tremenda empomada se estan comiendo aquellos que sacaron un credito para "comprar abajo" y hayan comprado en 30 hace unos cuantos meses y tengan que empezar a pagar ese credito.

La realidad es que como ya dijimos en repetidisimas ocasiones y por enesima vez, esto no pinta a cambiar demasiado en el corto plazo, asi que a sentarse a esperar.


Y si hay de todo tipo de gente, no me extrañaria ver esto que decis.

Pues sí, habrá gente que antes se quite de comer que dejar de stackear, pero no es lo más común ni, probablemente, lo más deseable (en el próximo ATH lo debatiremos...).

Bajón generalizado en los criptomercados, por cierto, y rondando Bitcoin los 19k. El evento de ETH creo que es el 14 de septiembre.

Yo creo que gran parte de los tenedores de BTC están ahora con un mar de dudas de qué hacer, vista las perspectivas a corto plazo, y la trayectoria desde el último ATH de 69K $, algo que ahora parece muy muy lejano, y donde parece tener más sentido que nunca aquello de que los rendimientos anteriores no garantizan rendimiento similares en el futuro.

De hecho, lo que puede que genere más dudas es la coyuntura actual, siendo la más convulsa desde que bitcoin existe, y donde la gente tiene que empezar a priorizar sus necesidades del día a día por encima de sus inversiones.

Además, el panorama para los próximos meses no pinta muy alentador. Hay quien dice que las manos fuertes están vendiendo bitcoin para hacer trading con Ethereum pero a saber. Tal y como está la situación puede ser cualquier cosa.

Lo malo de esto es que este ciclo se está confirmando como el peor de todos desde la creación del bitcoin, y cara a futuro habrá que plantearse expectativas más realistas. El ATH de este ciclo ha sido decepcionante, y aquello de que el bitcoin no había bajado nunca por debajo del ATH del ciclo anterior, o lo había hecho solo durante un suspiro, como pasó en la crisis del coronavirus, se ha roto también.

Creo que aún hay un largo camino, personalmente.
Y dudo que esos gurúes estuviesen en una fase de acumulación  discreta, conociendo lo conservadores que tienen que ser a veces cuando se trata del dinero de otros, sin mencionar que en muchos casos se asume que todo lo que salga de sus bocas es asesoría financiera.

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Bueno, podemos diferir con respecto de nuestros puntos de vista sin ningún problema.
Al final todas y todos estamos aquí por más o menos las mismas razones y eso debería ser suficiente. 

Pues como era de esperar, la lateralidad no puede durar eternamente, y aunque la caída de ahora mismo es porcentualmente comedida (3,8% ahora mismo), apenas está por encima de los 19K $ en una cada abrupta salida de la "nada" que abandona por ahora la barrera psicológica de los 20K $. Supongo que veremos la traducción de esta "nada" en los medios en breve …

Claro, pero meterle plata a bitcoin no implica darles la razón al, copio y pego, "puñado de personas de la década de los 2010s". Lo único que significa es que han visto el potencial de ganar dinero y se han subido al carro.

Conste que estoy de acuerdo con todo tu post y es divertido verlos cambiar de idea, lo único que no me cuadra es eso de darnos la razón.

A saber, probablemente estarían acumulando

La razón la da el tiempo, y por el momento nos la está dando a nosotros, tanto en valor como en adopción. Y parece que las nuevas generaciones están acogiendo las criptomonedas como algo característico y diferencial, como pudo ser Internet para los milenials, por lo que ojalá nos la siga dando por muchos años.

Bueno, es mi punto personal de verlo.
Recuerdo cuando yo estaba en la secundaría como todos esos gurús y economistas saliendo en CNN y FOX diciendo que todos se alejaran de Bitcoin, que era un típico esquema ponzí, que no duraría mucho, etc.

Ya luego de unos años se ve a unos cuantos de ellos y ellas admitiendo que han diversificado sus portafolios personales con Bitcoin.

En línea con lo que indicas, el artículo abajo referenciado tildaría a Michael Saylor como uno de los mayores conversos elevado a la categoría de maximalista con el paso del tiempo. Según cita el artículo, Saylor twitteaba en el 2013 lo siguiente:
ver: https://twitter.com/saylor/status/413478389329428480

Parece que no acertó en ninguno de los componentes de su predicción …

Ver: https://es.cryptonews.com/noticias/quien-es-michael-saylor-de-odiar-a-bitcoin-a-ser-su-principal-inversor-micostrategy.htm

¿De qué manera nos están dando la razón? Yo por más que pienso no termino de verlo…

Aunque es cierto que estos inversionistas institucionales probablemente no compartan ninguno de los valores detrás de Bitcoin y que la comunidad ha adoptado aun asé se tratan de seres humanos y como la mayoría de los seres humanos estos inversores institucionales estarán a la merced de los sentimientos propios del mercado.
Cuando se sienta FOMO o FEAR por lo menos un puñado de ellos estará allí sintiendo lo mismo que el inversionista de a pie, la diferencia es el tamaño de la bolsa y lo que se hace con ella. Hasta los gurús más reverenciados en el mercado cometen errores, solo que lo hacen en menos frecuencia que los demás.

Personalmente, esto de los inversionistas institucionales me parece una ironía de bastante buen sabor, solo el hecho de que estas personas con un orgullo y ego de tamaño considerable hace pocos año estuviesen exclamando de forma tan negativa contra Bitcoin y que ahora estén proveyendo de liquidez al mismo es algo notable.

¿Qué solo les importa el dinero? Quizá, pero sin saberlo están siendo parte del motor de instituciones a nivel global que le están dando la razón a un puñado de personas de la década de los 2010s.

Lo que importa es que no olvidemos lo que realmente son y no vender nuestros satoshis a precio de ganga cuando se les ocurra usar su influencia para manipular el mercado con paredes rojas.

Hasta ahora los ciclos han pegado petardazos exponenciales con su correspondiente corrección parcial. A mayor adopción, mayores petardazos (en magnitud, no en porcentaje). La duda es cuándo se interrumpirá esta tendencia.

Que los petardazos ponen en tela de juicio la memoria de la gente es algo empíricamente demostrado

Creó  que estas franja de precio es el más "descentralizado" que hemos tenido en cuanto a cualquier efecto; situación país, institucionales o cualquiera al cual siempre atribuimos con una equivalencia  casi de inmediatez.

No digo que tal influencia no existen en el entorno, pero siempre tenemos que ir ahí y buscar respuestas, con ahí, me refiero al justificante tendencia del momento.

Ese ¡ahí! No lo es en está etapa, y lo he mencionado antes, creo que el último ATH y esa franja de 40k-50k que tuvimos nos enganchó a todos en su momento ( tuvo bastante del "ahí" ) y nos hizo olvidar muy rápidamente esa franja de 10k que tuvo varias veces sus 3k, como referencia de fondo, regresar a los 20k y mantener como ha sucedido es quizás lo más orgánico que ha podido tener bitcoin luego del "eterno" 10k, creo que la embriaguez de tan altos valores fue más dispersión.
 

Lo del optimismo venía por el hecho de que Blackrock maneja 10.000.000.000.000 $, lo cual da una idea del potencial que puede traer la entidad hacia bitcoin (obviamente una fracción de la citada cifra).

Lo de pavor viene por lo que representa el dinero institucional, probablemente más propenso a moverse en la dirección que sople mejor el viento sin tener ningún miramiento ni cariño especial por bitcoin de por sí, y quien sabe si con el potencial de dar entrada a nuevos actores que puedan influir sobre el mercado según el volumen que alcancen.

Lo de pavor supongo que lo dices porque es de ese tipo de instituciones de las que trata de huir el bitcoin, al menos teóricamente. Que nos tengamos que alegrar porque supuestamente la entrada de instituciones como esta vaya a hacer subir el precio, no lo tengo claro. Recordemos que a esta fase se la conoció como la de adopción institucional, o al menos eso se decía el año pasado, y ha sido la peor en retornos porcentuales hasta el momento. Hasta Musk que el año pasado pareció haber comprado el mensaje de Saylor de que el bitcoin es el mejor activo que puedes tener, que no has de vender nunca (y en todo caso coger préstamos dejando el bitcoin como garantía), vendió los bitcoin de Tesla para obtener liquidez.

Lo que pasa ahora se puede resumir en dos cosas: inflación y reducción del dinero disponible. Algo ya comenté en otro hilo. Si cada vez todo está más caro y los bancos centrales reducen la liquidez para atajar la inflación, vamos camino de recesión económica, si no estamos ya. En USA técnicamente de acuerdo a la definición clásica lo están ya, pero por poco, por eso desde el partido del gobierno y los medios afines tratan ahora de redefinir lo que es la recesión como si eso les fuera a hacer perder menos votos, cosa que es una chorrada, porque la gente ve lo que han subido los precios y cómo el dinero se mueve menos. Los votantes incondicionales les van a seguir votando, y los que pueden cambiar el voto no van a dejar de hacerlo porque cambien la definición de las cosas que pueden ver.

Aunque creo que deberíamos mirar al dinero institucional con sentidos confrontados de optimismo y cierto pavor, por poner una nota no (necesariamente) negativa, Blackrock tiene cada vez más ganas de adentrarse en el mundo cripto, con lo que eso supone como puntal de lanzadera fuerte de dinero institucional.

Además de su reciente alianza con Coinbase, también ha recurrido a el uso de la subsidiaria de Kraken, CF Benchmarks, para sus ofertas de productos indexados con base BTC.

Puff, a ver, pero ojalá haya "brotes verdes, porque se está haciendo un poco pesada esta tendencia a la baja. Esta mañana he mirado en la wallet de LN y tengo 300€, cuando la última vez que miré el mes pasado valía 360€, y eso que no ha habido una caída brutal ni mucho menos pero así a lo tonto a lo tonto se va esfumando el poder de compra (y con lo que suben los precios ya ni te cuento).

Mi sensación es que, en todo caso, el fork crearía movimientos endógenos, desplazando fondos de BTC y otras alts hacia ETH, pero no creando nuevas entradas de capital que no sean de jugadores que ya estén metidos en la criptoesfera (salvo excepciones).

Supongo que veremos algún análisis que intente analizar los movimientos de capitales entre las monedas, y veremos si estoy en lo cierto.