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Topic: [Agosto]{Diciembre} 2022 |...se avecina más dolor! . - page 20. (Read 6934 times)

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Aunque creo que deberíamos mirar al dinero institucional con sentidos confrontados de optimismo y cierto pavor, por poner una nota no (necesariamente) negativa, Blackrock tiene cada vez más ganas de adentrarse en el mundo cripto, con lo que eso supone como puntal de lanzadera fuerte de dinero institucional.

Lo de pavor supongo que lo dices porque es de ese tipo de instituciones de las que trata de huir el bitcoin, al menos teóricamente. Que nos tengamos que alegrar porque supuestamente la entrada de instituciones como esta vaya a hacer subir el precio, no lo tengo claro. Recordemos que a esta fase se la conoció como la de adopción institucional, o al menos eso se decía el año pasado, y ha sido la peor en retornos porcentuales hasta el momento. Hasta Musk que el año pasado pareció haber comprado el mensaje de Saylor de que el bitcoin es el mejor activo que puedes tener, que no has de vender nunca (y en todo caso coger préstamos dejando el bitcoin como garantía), vendió los bitcoin de Tesla para obtener liquidez.

Lo que pasa ahora se puede resumir en dos cosas: inflación y reducción del dinero disponible. Algo ya comenté en otro hilo. Si cada vez todo está más caro y los bancos centrales reducen la liquidez para atajar la inflación, vamos camino de recesión económica, si no estamos ya. En USA técnicamente de acuerdo a la definición clásica lo están ya, pero por poco, por eso desde el partido del gobierno y los medios afines tratan ahora de redefinir lo que es la recesión como si eso les fuera a hacer perder menos votos, cosa que es una chorrada, porque la gente ve lo que han subido los precios y cómo el dinero se mueve menos. Los votantes incondicionales les van a seguir votando, y los que pueden cambiar el voto no van a dejar de hacerlo porque cambien la definición de las cosas que pueden ver.
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Aunque creo que deberíamos mirar al dinero institucional con sentidos confrontados de optimismo y cierto pavor, por poner una nota no (necesariamente) negativa, Blackrock tiene cada vez más ganas de adentrarse en el mundo cripto, con lo que eso supone como puntal de lanzadera fuerte de dinero institucional.

Además de su reciente alianza con Coinbase, también ha recurrido a el uso de la subsidiaria de Kraken, CF Benchmarks, para sus ofertas de productos indexados con base BTC.
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<…>
...y veremos si estoy en lo cierto.

Puff, a ver, pero ojalá haya "brotes verdes, porque se está haciendo un poco pesada esta tendencia a la baja. Esta mañana he mirado en la wallet de LN y tengo 300€, cuando la última vez que miré el mes pasado valía 360€, y eso que no ha habido una caída brutal ni mucho menos pero así a lo tonto a lo tonto se va esfumando el poder de compra (y con lo que suben los precios ya ni te cuento).
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<…>
Mi sensación es que, en todo caso, el fork crearía movimientos endógenos, desplazando fondos de BTC y otras alts hacia ETH, pero no creando nuevas entradas de capital que no sean de jugadores que ya estén metidos en la criptoesfera (salvo excepciones).

Supongo que veremos algún análisis que intente analizar los movimientos de capitales entre las monedas, y veremos si estoy en lo cierto.
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...sin nada en el horizonte que parezca marcar un cambio de tendencia, me cuesta un tanto creer que no sucederá en el corto plazo.

Bueno, en breve debería producirse el fork de ethereum, y un evento de tal magnitud debería generar hype, incluso en un mercado a la baja. Lo que me crea más dudas es si un renovado interés por las criptos beneficiará a Bitcoin y hará que rebote el precio, o si al contrario mucha gente venderá btc para comprar eth antes del fork y hasta dónde puede bajar el precio.
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Le esta costando mucho al BTC estas aguas tumultuosas del bear market.

Creo yo que como dijo ddrm podemos ir mentalizandonos en el año que viene en ver alguna recuperacion fuerte, este año parece ser de pasar la tormenta.

Si terminamos en 40k creo que se podria considerar un triunfo.

¿Recuperación fuerte el año que viene y nuevo rango de precios en el 2024 con la llegada del halving?
Suena razonable, aunque también creo que nos estamos olvidando del clima político en los Estados Unidos este año, lo cual también podría presentar una influencia en los precios de los stocks y también de Bitcoin.

Históricamente, creo que el mercado de los Estados Unidos reacciona de favorablemente a victorias del partido Republicano, según he escuchado y esto es debido a la reducción de impuestos a la riqueza y otras medidas pro-mercado.
De no ser así, corríjanme.

No sé cómo lo veis, pero si la tendencia fuese la de vivir en el precipicio de los 20K $ durante varias semanas más, no me extrañaría que finalmente venciese y rompiese a la baja. Al fin y al cabo, el suelo es razonablemente sólido, pero ya se ha roto levemente durante varias iteraciones recientemente, y sin nada en el horizonte que parezca marcar un cambio de tendencia, me cuesta un tanto creer que no sucederá en el corto plazo.

Es un escenario posible y creo que tu post resume bastante bien el sentimiento del mercado.
ante un escenario tan tangible, quizá lo mejor seria afianzar una estrategia que permita pasar por estos tiempos de incertidumbre sin tener que vender las posiciones pensadas para largo plazo.

Quizá acumular algo de FIAT para proteger las tenencias de la hardware wallet de algún imprevisto que nos obligaría a vender o a pedir un préstamo, claro que eso también depende de a quien se le pregunte, muchos dirían que este es el momento de la acumulación, pero el miedo sigue acumulándose, me temo.
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No sé cómo lo veis, pero si la tendencia fuese la de vivir en el precipicio de los 20K $ durante varias semanas más, no me extrañaría que finalmente venciese y rompiese a la baja. Al fin y al cabo, el suelo es razonablemente sólido, pero ya se ha roto levemente durante varias iteraciones recientemente, y sin nada en el horizonte que parezca marcar un cambio de tendencia, me cuesta un tanto creer que no sucederá en el corto plazo.
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Le esta costando mucho al BTC estas aguas tumultuosas del bear market.

Creo yo que como dijo ddrm podemos ir mentalizandonos en el año que viene en ver alguna recuperacion fuerte, este año parece ser de pasar la tormenta.

Si terminamos en 40k creo que se podria considerar un triunfo.
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LE ☮︎ Halving es la purga
.../Anteriores Agosto/_:::

Mes
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Qué aburrimiento … salimos de los 19K+ $ para adentrarnos en un tímido, pero esperanzador, 20,5K $, para caer de nuevo en los 19,6K $ en un periquete. Los 20K $ entiendo que son bastante psicológicos para muchos, y ver el precio coquetear con valores por debajo varias veces recientemente en los últimos días ahonda en el título de este hilo …

Los 20k$ ciertamente es una cifra bastante psicológica, creo que sobre todo porque es la cifra techo aproximada del bullrun del 2017, que trajo riqueza a muchos y desgracias a otros. Pero siendo realistas, hace unas semanas en la bajada que tuvimos Bitcoin toco precios en el rango de los 17K, así que a pesar del componente psicológico que puede tener la veintena de miles de dólares, puede que el piso que debería romperse antes de una caída libre estaría más o menos en el rango de los 15-16k.

Todo esto es de reflexión para mí, como a veces como minoristas buscamos beneficios a nuestra inversión, pero al mismo tiempo tememos a las burbujas, por las implicaciones de la existencia de estas. El crecimiento parabolico no es una señal sana de un activo, como tampoco lo es la caída en picada, mientras se mantengan los ciclos de mercado y los halvings programados, creo que se puede tener confianza en la inversión, aunque esas posiciones estén por ahora en rojo.

Quizá soy más optimista de lo que debería a veces.
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Qué aburrimiento … salimos de los 19K+ $ para adentrarnos en un tímido, pero esperanzador, 20,5K $, para caer de nuevo en los 19,6K $ en un periquete. Los 20K $ entiendo que son bastante psicológicos para muchos, y ver el precio coquetear con valores por debajo varias veces recientemente en los últimos días ahonda en el título de este hilo …
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Según Robert Kiyosaki, el sector inmobiliario, el oro, la plata y los mercados Bitcoin están quebrando, y vaticina pérdidas millonarias.

...

El co-autor de Padre rico, Padre pobre advierte que todos los mercados están cayendo, y que la clase media va a desaparecer debido a la inflación del petróleo. También recuerda que estas circunstancias son el caldo de cultivo ideal para las oportunidades, aunque tan solo una minoría será capaz de aprovecharlas.

Uno de los aforismos probablemente más conocidos en la ciencia es la ley de la conservación de la materia que dice: "la materia ni se crea ni se destruye, sólo se transforma" y la verdad es que lo mismo es verdad para la riqueza.

No me cabe duda que si la crisis que se avecina es tan mala como creo que puede llegar a ser la clase media que existe alrededor del mundo puede ser bastante diezmada, como bien sabemos la mayoría de las personas no pueden comprar una propiedad de contado y por lo tanto solicitan créditos, créditos que deben pagar por 20 o 30 años sino es que de por vida, y cuando una crisis de tal magnitud aparece simplemente no están preparados y pueden llegar a perder el patrimonio por el cual han trabajado durante tanto tiempo.

Sin embargo, esas propiedades no desaparecen del mercado y alguien termina comprándolas ¿pero quién lo hace? Los ricos y los pocos que se prepararon para esa eventualidad al invertir su dinero en un refugio de valor, y como nos podemos imaginar esto es verdad no sólo para las propiedades inmobiliarias sino para todo bien, como acciones, autos, arte y un larguísimo etcétera, ahora bien, esta clase de transferencias de riqueza duran muy poco y por lo tanto hay que estar listos y preparados de antemano para aprovecharlas.

En lo personal incluso si pienso que estoy mejor preparado que la mayoría de las personas la verdad este es un escenario que desearía no ver nunca porque el sufrimiento que traería tal crisis sería masivo, pero las cosas están tan mal que la verdad no pienso que haya otra salida.
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El tema con esta gente es el de siempre , te dicen siempre hasta ahi, y en el fondo tambien saben que por mas bien hecho el analisis que tengan, de un segundo a otro la realidad puede cambiar por un factor X.

El unico que pierde en todas las crisis es el que esta apurado, los ricos no es que no pierdan, el tema es que se sientan a esperar que pase o salen y compran mas.

Aparte basicamente lo que tira es una super humareda, ataco a todas las reservas de valor habidas y por haber, oro, plata, ladrillo, BTC etc.

Lo que dice puede ser real no lo dudo, pero solo suma a masivos sells de lo que sea. Y repito la gente por norma general es estupida y apurada y por eso pierde casi que sola su dinero.
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-snip-

Bueno, viendo como está la situación actual una caida en el mercado inmobiliario es una buena noticia, tengo entendido que en Estado Unidos comprar una casa se ha vuelto algo casi imposible para estas generaciones de jovenes, en la cual me incluyo.

Irónicamente, aquí en Venezuela se puede adquirir una propiedad bastante atractiva por presupuestos que van desde los 20K$-60k$, de hecho una vecina estaba vendiendo su departamento por poco más de 20k$.

Dos mundos diferentes.

Bajo la lógica de este señor, entonces deberíamos convertir todo nuestro crypto en FIAT y esperar el dip del mercado para aumentar el tamaño de las arcas o directamente comprar una propiedad, pero personalmente yo no soy mucho de seguir a los gurús del mercado, aunque luego tengo que pagar por mi inexperiencia.

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Uno ya no sabe qué pensar, mejor dicho, cómo mantenerse mínimamente positivo ante la coyuntura global, y no sólo en el ámbito de bitcoin. La perspectiva de la guerra en Ukrania pinta de ir para largo, si no es que se emborrona más con la llamada a filas en Rusia en algún momento. El precio de la energía está por las nubes, y con perspectiva de ir creciendo sustancialmente a medida que pasan los meses, arrastrando a todos a subir precios (por necesidad y por aprovecharse de los demás), crear inflación, y a las puertas de la recesión.

Con todos estos ingredientes, parece improbable que veamos un sentido alcista del mercado de las criptomonedas en el corto plazo, donde me da que se juega bastante más cuando hay vacas gordas que cuando son flacas.


Esto no luce bien, bueno practicamente las economías de países que son del tercer mundo, pues uno está acostumbrado a la inflación tan alta y tratar de sobrevivir con inventos de trabajos, negocios, algunos se van a otros países, pero aquellos que se van a otros países no encuentran en realidad esa calidad de vida que siempre buscan, es muy común que ahora muchos Venezolanos se están yendo arriesgando su vida a USA por la selva, a pesar que hay muchos crímenes de lesa humanidad, en este aspecto veo que aún así  todo esto, como veo las cosas, es preferible esperar el tiempo que sea necesario con el Bitcoin, ahorita relativamente el precio está bajo, pero en algún momento de la historia el precio de Bitcoin subirá, sólo aquellos que aprovecharon de comprar en estos momentos son los que tendrán grandes beneficios.

Por estos lares se rumorea mucho que se está acercando una recesión, o que ya estamos en recesión, eso es lo que apuntan los noticieros Venezolanos, Colombianos, la alta inflación que hay en Europa que ha hecho que el Euro caiga y se mantenga algo más bajo que el dólar, en USA la alta inflación, toda la cantidad de cifras que la FED trata de maquillar, los modelos de negocios que hay gracias a la guerra, hay muchos intereses aquí y que se manifiestan de alguna manera, todo esto hace que se compliquen las cosas, y si revienta una guerra entre China y Taiwán  serán más escenarios que nisiquiera sabemos donde puede parar todo el sistema económico mundial, y esto sin mostrar cosas secundarias como posibles pandemias.
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Uno ya no sabe qué pensar, mejor dicho, cómo mantenerse mínimamente positivo ante la coyuntura global, y no sólo en el ámbito de bitcoin. La perspectiva de la guerra en Ukrania pinta de ir para largo, si no es que se emborrona más con la llamada a filas en Rusia en algún momento. El precio de la energía está por las nubes, y con perspectiva de ir creciendo sustancialmente a medida que pasan los meses, arrastrando a todos a subir precios (por necesidad y por aprovecharse de los demás), crear inflación, y a las puertas de la recesión.

Con todos estos ingredientes, parece improbable que veamos un sentido alcista del mercado de las criptomonedas en el corto plazo, donde me da que se juega bastante más cuando hay vacas gordas que cuando son flacas.
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Según Robert Kiyosaki, el sector inmobiliario, el oro, la plata y los mercados Bitcoin están quebrando, y vaticina pérdidas millonarias.


(click en la imagen para acceder al artículo en versión original de news.bitcoin.com)

El co-autor de Padre rico, Padre pobre advierte que todos los mercados están cayendo, y que la clase media va a desaparecer debido a la inflación del petróleo. También recuerda que estas circunstancias son el caldo de cultivo ideal para las oportunidades, aunque tan solo una minoría será capaz de aprovecharlas.
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There are lies, damned lies and statistics. MTwain
Yo diría que es un momento delicado, habiendo vuelto a los niveles de mediados de junio 2022, y habiéndose evaporado la tímida reacción de recuperación en poco tiempo. Tampoco se presume ningún fundamental positivo en el horizonte, y salvo que se active a muy corto plazo y con fuerza (que lo dudo ahora mismo – lo de la fuerza) el acuerdo entre Blackrock y Coinbase, no se vislumbra gran panorama. A su vez, los desastres económicos y belicistas no hacen que la gente se mueva hacia bitcoin como elemento de refugio, y es lógico que mucho no lo consideren como tal.

Veo más probable un movimiento bajista que lo contrario, pero para eso están los fundamentales, para salir casi de la nada y hacer virar todo con fuerza cuando uno menos lo espera, y puede que en el sentido contrario al que parecía más probable (por dar algo de esperanza).
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No es por ser agorero, pero llevamos desde ayer "tonteando" con la barrera de los 20.000$, después de no haber roto del todo la barrera de los 25k.

¿Se avecina más dolor? supongo que en septiembre lo averiguaremos, para bien o para mal. En mi opinión, el mercado tiene que acabar rompiendo, para arriba o para abajo.
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No he visto a nadie confirmando haberlos recibido, por lo que asumo que no se han empezado a distribuir aún. He visto varias referencias al 28 de agosto, a que si ya hay ordenes de preventa y tal, pero nada oficial ni particular que concrete el plan de liberación e los BTCs de resarcimiento Mt. Gox.

Es probable que esta semana o la que viene empezaremos a tener algo tangible al respecto, con casos individuales reportados.

Por cierto, que visto que los volúmenes de los Exchanges de BTC se estiman por parte de Forbes que están hinchados al 50%, las estimaciones del impacto suave pueden verse alteradas.
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