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Topic: Avalanche startet große Community-Plattform - page 13. (Read 7501 times)

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Wegen der geringen Anzahl gibt es genug Spekulanten die viel dafür bieten. Und dann können sie später, sobald AVAX wirklich gelistet wird, echte Token auf der Börse kaufen um an die Futures-Besitzer zu liefern. Simpel gesagt: Die Börse wettet darauf, dass ihnen die Futures zu höheren Kursen abgekauft werden als sie später zu kaufen in der Lage sein werden.
Die Futures werden mittlerweile bereits zu einem nicht zu verachtenden Volumen getraded:


Quelle

Mir erschließt sich jedoch nach wie vor der Sinn von dem Ganzen nicht. Die Käufer der Futures werden doch nicht tatsächlich von einem höheren Preis nach dem offiziellen Listing ausgehen, oder?



Avax ist übrigens schon seit Ende letzten Jahres auf Coinbase' Watchlist jener Coins, die sie listen wollen:

Quote
Coinbase is reviewing 17 new tokens for potential listing on its platform, the exchange announced in a blog post Thursday. The projects include: Avalanche, -snip-

Quelle

Ist aber auch nicht verwunderlich, Balaji Srinivasan, der vormalige CTO von Coinbase ist einer der Angel-Investoren beim Avalanche. Ich hoffe, dass wir dazu Mitte August schon mehr wissen Smiley
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Hier im Forum werden ja von Zeit zu Zeit auch immer wieder neue User auf Avalanche aufmerksam. Aus diesem Grund ist es vielleicht sinnvoll wenn wir den Avalanche "Quickstart-Guide" mit einigen wichtigen FAQs und Informationen auch einmal hier im Forum posten. So wissen neue User dann auch sofort, worum es bei Avalanche eigentlich geht:



Quelle zum Tweet: https://twitter.com/avalancheavax/status/1285505938523394049

Direktlink zum Avalanche "Quickstart-Guide": https://www.avalabs.org/why-avalanche (Hier finden sich FAQs, Videos und viele interessante Informationen zu Avalanche)
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Mittlerweile werden AVAX-Futures auch auf Cointiger gehandelt. Das Volume dort ist aber sehr mit Vorsicht zu genießen, da diese Plattform dreist behauptet in enger Verbindung zum AVAX-Projektteam zu stehen und aus diesem Grund ein Giveaway zu veranstalten. Dort jedenfalls werden die Futures mit einem Volume von ca 300.000 USD bei etwa 6 USD pro Token gehandelt. Aber wie gesagt: Diese Preise sind mit absoluter Vorsicht zu genießen, da es sich um Fake-Volume handeln könnte. Zum anderen handelt es sich hier nicht um die richtigen Tokens (Mainnet kommt ja auch erst Anfang August), sondern um reine Futures.


Meine Theorie(n):

1) Die können ihre User mit Token handeln lassen die es zwar noch nicht gibt, die die Börse aber bereits gekauft hat. Üblicherweise wären dass dann eher IOU's.

2) Vielleicht wahrscheinlicher: Sie selbst können Menge und letztlich auch den Kurs bestimmen, was ihnen genug Macht gibt um eine selbst abgeschlossene Wette zu ihren Gunsten zu beeinflussen. Sie könnten eine relativ geringe Anzahl dieser "AVAXFUTURES" ausgegeben haben, z.B. 200.000 Stück und vielleicht sogar stückweise. Wegen der geringen Anzahl gibt es genug Spekulanten die viel dafür bieten. Und dann können sie später, sobald AVAX wirklich gelistet wird, echte Token auf der Börse kaufen um an die Futures-Besitzer zu liefern. Simpel gesagt: Die Börse wettet darauf, dass ihnen die Futures zu höheren Kursen abgekauft werden als sie später zu kaufen in der Lage sein werden.


Soweit ich weiß sind sie ja auch nicht transparent, z.B. betreffend der Menge der "AVAX-Futures-Token". Zumindest habe ich keine Infos darüber gefunden. Habe allerdings auch nicht wirklich lange danach gesucht.
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Mittlerweile werden AVAX-Futures auch auf Cointiger gehandelt. Das Volume dort ist aber sehr mit Vorsicht zu genießen, da diese Plattform dreist behauptet in enger Verbindung zum AVAX-Projektteam zu stehen und aus diesem Grund ein Giveaway zu veranstalten. Dort jedenfalls werden die Futures mit einem Volume von ca 300.000 USD bei etwa 6 USD pro Token gehandelt. Aber wie gesagt: Diese Preise sind mit absoluter Vorsicht zu genießen, da es sich um Fake-Volume handeln könnte. Zum anderen handelt es sich hier nicht um die richtigen Tokens (Mainnet kommt ja auch erst Anfang August), sondern um reine Futures.
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Verkauf ist heute ohne größere Probleme über die Bühne gegangen und nach 4,5 Stunden ware alle Coins weg. Schön zu sehen, dass die Nachfrage sehr hoch ist und das stimmt ebenfalls positiv für die Zeit, wenn Avalanche auf die Exchanges kommt. Allerdings wurde nach 4 Stunden das maximale Limit von 25k Investment pro Person auf 2,5 Millionen angehoben. Ich hoffe nicht, dass die Coins nur so schnell weg waren, weil Wale alles aufgekauft haben. Vielleicht gibt es dazu in den nächsten Tagen eine Übersicht.



Einen Wal gab es mindestens der für insgesamt fast $2.5 Millionen gekauft hat. Und er und einige andere haben sich auch nicht so wirklich an das $25k Limit gehalten.
Hmm, guter Fund! Wie es aussieht, hat der davor schon laufend 25k Beträge verschickt. Ich hoffe, das Team bekommt das sortiert, 2,5 Mio sind schon echt viel (eigentlich viel zu viel) aber dann nochmal die ganzen 25k Transaktionen...
Wenn die wirklich alle gültig sind, hätte er 3,5 Mio (2,5 Mio + (40 x 25k)).
 

Hier gibts ein kleines Missverständnis. Das sind insgesamt 2,496,822  USDC.

40 Transaktionen zu ca. 25k
1 Transaktion  zu 1,495,284

Dann die OUT-Transaction: 2,496,822.232276

Ah, sorry. Falsch gelesen auf die Schnelle. Dann sollte es ja passen.



Ich habe heute nochmal bezüglich Mainnet nachgefragt, hier die Info aus dem Telegram-Channel:

Quote
ende juli, mit vorbehalt auf 1-2 wochen verzögerung
https://t.me/avalanche_dach

Wir sollten also eher von Ende August ausgehen.
Wäre mir auch lieber, wenn die sich wirklich Zeit lassen und dafür hastige Fehler vermeiden. Gerade die ersten Tage / Wochen sind entscheidend, welchen Eindruck das nach außen erzeugt. Gibt's laufend Fehler(chen), ist das direkt negativ und erzeugt langanhaltenden FUD, läuft alles glatt, würde das dem Projekt noch mehr Schub geben.
Ich vermute allerdings, dass sie Anfang August schon loslegen, Kevin macht immer den Eindruck, dass sie super schnell sind und mittlerweile viele Devs haben, die gut miteinander klarkommen.
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Ich habe heute nochmal bezüglich Mainnet nachgefragt, hier die Info aus dem Telegram-Channel:

Quote
ende juli, mit vorbehalt auf 1-2 wochen verzögerung
https://t.me/avalanche_dach

Wir sollten also eher von Ende August ausgehen.



Auch hier nochmal zur Info ... die Twitter-Accounts von Avalabs wurden ebenfalls kompromittiert, nichts glauben was die schreiben und schon garkeinen Coinsende-Aufforderungen für "Sale-Restbestände" nachkommen, das sind Scamversuche

Beispiel:

 
Quote
After deep consideration from the community we’re deciding to allocate an extra 10M to Option B. If you’re interested please contact @AvaLabsSupport on Telegram, so we can gauge the interest if we need to increase the extra supply to B. Thank you.

Quelle: https://twitter.com/avalabsofficial/status/1283502564835766275
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Verkauf ist heute ohne größere Probleme über die Bühne gegangen und nach 4,5 Stunden ware alle Coins weg. Schön zu sehen, dass die Nachfrage sehr hoch ist und das stimmt ebenfalls positiv für die Zeit, wenn Avalanche auf die Exchanges kommt. Allerdings wurde nach 4 Stunden das maximale Limit von 25k Investment pro Person auf 2,5 Millionen angehoben. Ich hoffe nicht, dass die Coins nur so schnell weg waren, weil Wale alles aufgekauft haben. Vielleicht gibt es dazu in den nächsten Tagen eine Übersicht.



Einen Wal gab es mindestens der für insgesamt fast $2.5 Millionen gekauft hat. Und er und einige andere haben sich auch nicht so wirklich an das $25k Limit gehalten.
Hmm, guter Fund! Wie es aussieht, hat der davor schon laufend 25k Beträge verschickt. Ich hoffe, das Team bekommt das sortiert, 2,5 Mio sind schon echt viel (eigentlich viel zu viel) aber dann nochmal die ganzen 25k Transaktionen...
Wenn die wirklich alle gültig sind, hätte er 3,5 Mio (2,5 Mio + (40 x 25k)).
 

Hier gibts ein kleines Missverständnis. Das sind insgesamt 2,496,822  USDC.

40 Transaktionen zu ca. 25k
1 Transaktion  zu 1,495,284

Dann die OUT-Transaction: 2,496,822.232276

Die Out-Transaction ist Avalabs die das bis dahin auf die Adresse gegangene Geld einziehen, vergleichbar zu einer Börse die nach Deposits auf individuelle Adressen auch die Kohle abzieht.

Anders gesagt: Die Out-Transaction zeigt gleichzeitig die Summe aller Deposits (Kauf-Transaktionen) an.
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Verkauf ist heute ohne größere Probleme über die Bühne gegangen und nach 4,5 Stunden ware alle Coins weg. Schön zu sehen, dass die Nachfrage sehr hoch ist und das stimmt ebenfalls positiv für die Zeit, wenn Avalanche auf die Exchanges kommt. Allerdings wurde nach 4 Stunden das maximale Limit von 25k Investment pro Person auf 2,5 Millionen angehoben. Ich hoffe nicht, dass die Coins nur so schnell weg waren, weil Wale alles aufgekauft haben. Vielleicht gibt es dazu in den nächsten Tagen eine Übersicht.



Einen Wal gab es mindestens der für insgesamt fast $2.5 Millionen gekauft hat. Und er und einige andere haben sich auch nicht so wirklich an das $25k Limit gehalten.
Hmm, guter Fund! Wie es aussieht, hat der davor schon laufend 25k Beträge verschickt. Ich hoffe, das Team bekommt das sortiert, 2,5 Mio sind schon echt viel (eigentlich viel zu viel) aber dann nochmal die ganzen 25k Transaktionen...
Wenn die wirklich alle gültig sind, hätte er 3,5 Mio (2,5 Mio + (40 x 25k)).



Was wirklich eher schlecht gemacht war:

- Man konnte in den ersten 4 Stunden zwar nur $25k in Option A2 pro Transaktion investieren (wie auch in A1).
- Aber: Man konnte das laufend wiederholen

Es wäre folgerichtig gewesen, jene die eine Transaktion gemacht haben, wieder zurück in die Warteschlange zu schicken oder aber sowieso nur eine Transaktion zuzulassen oder nur eine pro Option. Aber es gab mehrere die am laufenden Band $25k Transaktionen abgefeuert haben.
Haha, vielleicht dachten sie, das testet keiner oder so. ^^



Irgendwo las ich, das Team wolle das irgendwie auseinander dividieren... also die Zeitstempel checken, falls es denn stimmt. Aber besonders elegant gelöst war das eher nicht.


Das hier ist der Wal: https://etherscan.io/token/0xa0b86991c6218b36c1d19d4a2e9eb0ce3606eb48?a=0xacef668b1d0dfcb4822a2f7cf231ce75a1201605
Ja, das wäre zu wünschen. Wenn man solche Regeln aufstellt, sollten die auch für alle gelten. Ist eh schon unschön genug, dass das "Limit" bei 2,5 Mio lag.  Cheesy
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Verkauf ist heute ohne größere Probleme über die Bühne gegangen und nach 4,5 Stunden ware alle Coins weg. Schön zu sehen, dass die Nachfrage sehr hoch ist und das stimmt ebenfalls positiv für die Zeit, wenn Avalanche auf die Exchanges kommt. Allerdings wurde nach 4 Stunden das maximale Limit von 25k Investment pro Person auf 2,5 Millionen angehoben. Ich hoffe nicht, dass die Coins nur so schnell weg waren, weil Wale alles aufgekauft haben. Vielleicht gibt es dazu in den nächsten Tagen eine Übersicht.



Einen Wal gab es mindestens der für insgesamt fast $2.5 Millionen gekauft hat. Und er und einige andere haben sich auch nicht so wirklich an das $25k Limit gehalten.

Was wirklich eher schlecht gemacht war:

- Man konnte in den ersten 4 Stunden zwar nur $25k in Option A2 pro Transaktion investieren (wie auch in A1).
- Aber: Man konnte das laufend wiederholen

Es wäre folgerichtig gewesen, jene die eine Transaktion gemacht haben, wieder zurück in die Warteschlange zu schicken oder aber sowieso nur eine Transaktion zuzulassen oder nur eine pro Option. Aber es gab mehrere die am laufenden Band $25k Transaktionen abgefeuert haben.


Irgendwo las ich, das Team wolle das irgendwie auseinander dividieren... also die Zeitstempel checken, falls es denn stimmt. Aber besonders elegant gelöst war das eher nicht.


Das hier ist der Wal: https://etherscan.io/token/0xa0b86991c6218b36c1d19d4a2e9eb0ce3606eb48?a=0xacef668b1d0dfcb4822a2f7cf231ce75a1201605
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Ava dürfte eure Kritik an der Token-Distribution gehört haben  Tongue und hat die verfügbaren Token für den morgigen Sale gehörig nach oben geschraubt:

Quote
Crypto networks succeed when tokens are distributed widely to builders, contributors, and other long-term ecosystem participants. Therefore, to accommodate more users, we are extending option A2 from 5M tokens to 60M, and adding a maximum check size for option A2 of $2.5M. These new tokens come from the Avalanche Foundation. As a reminder, Option A2 necessitates a vesting schedule of 1.5 years. Options A1 and B will remain unchanged.
Ist doch schonmal deutlich besser geworden, auch wenn ich noch mehr an die Community verteilt hätte.

Die aktuelle Verteilung sieht also folgendermaßen aus: 2,5% Seed + 3,46% Private + 10% Public = 15,96%
bzw. 31,92% der verfügbaren Token.
Erneut eine Falschdarstellung.
Du hat die Coins aus "Community und Dev Endowment" sowie die Coins vom inzentivierten Testnet vergessen. All das erhält die Community. Airdrop zählt dort ebenfalls mit rein. Dann wären wir bei 25,46% also 50,92%. In gewisser Weise würden manche hier vielleicht auch noch "Strategic Partners" mit hineinrechnen.
Wir reden hier von der INITIALEN VERTEILUNG! Wie oft denn bitte noch? Was in den nächsten Jahren verteilt wird spielt hierbei keine Rolle.
Und auch 50% wären wenig, wie gesagt, gewöhnlich werden 80%+ verteilt.
Was völlig am Ziel vorbeigeht in Vergleich zu dem, was die Strategie von Avalanche ist.
Falls du es immer noch nicht verstanden hast: die Coins sollen schwerpunktmäßig an die Nutzer verteilt werden, die sich für Avalanche interessieren und aktiv dabei mithelfen, zum Projekt beizutragen. Sei es Unterstützung beim Marketing (Artikel, Social Media, Memes etc.), Übersetzungen in diverse Sprachen, technische Dinge wie Testnet / Bugs finden oder für Devs, die Dinge im Avalanche Ökosystem entwickeln.

Hier dazu das Zitat von Kevin:
Wir reden hier von der INITIALEN VERTEILUNG! Wie oft denn bitte noch? Was in den nächsten Jahren verteilt wird spielt hierbei keine Rolle.

Ernsthaft?!  Roll Eyes
Sicher spielt die Verteilung in den nächsten Jahren eine große Rolle. Während die meisten anderen Projekte dann tot sein werden, hat Avalanche immer noch diese Programme am laufen, die weitere Aufmerksamkeit generieren. Z.b. sind viele Projekte für neue Nutzer uninteressant, wenn man die Coins nur noch auf Exchanges bekommt. Bei AVA hat man die Chance, die Coins auch über den AVA Hub zu bekommen, was weiter zur Vergrößerung der Community beiträgt. Und als positiver Effekt dazu erfahren die Nutzer gleich was über Avalanche. Das schafft eine ganz andere Verbindung zum Coin, als wenn man ihn auf einer Exchange käuft.

Wird interessant sein zu sehen, was solche Programme bewirken können. Wenn Avalanche Erfolg hat, werden darauf viele schauen und es sich vielleicht als neuer Standard durchsetzen. So viel dazu, dass über 80% der Coins mit dem Sale rauszuhauen, wie von dir gefordert, möglicherweise eine schlechtere Strategie für alle sein könnte.


Und kein Grund, gleich Capslock zu verwenden.  Roll Eyes



Avalanche ( bzw. Snow...) verwendet als Konsens- Algo Leaderless Byzantine Fault Tolerance.
Bei BFT wird gewöhnlich angenommen, dass 2/3 der Validatoren nicht bösartig sind.
PoS wird alleine grundsätzlich auch nicht zur Konsensfindung verwendet, sondern um Sybil Attacken zu verhindern.
Auch mit PoW alleine würde man keinen Konsens erreichen, deshalb gibts die 'Longest Chain Rule'.

Aber warum erkläre ich dir das eigentlich  Huh
Du hast mir nichts erklärt, du hast zusammenhanglose auf Avalanche bezogene technische Details in den Raum geworfen.  Roll Eyes
Ich hab erklärt, dass man mit PoS alleine keinen Konsens erzielt, da man immer ein Protokoll für die, nennen wir es 'Entscheidungsfindung' benötigt.
In diesem Fall Leaderless BFT.
Aber für Leute ohne entsprechenden Background sind das natürlich "zusammenhanglose technische Details".  Tongue
Danach hatte aber niemand gefragt, daher "zusammenhanglos". Wer lesen kann, ist im Vorteil.



Kurzum: Kritik ist selbstverständlich legitim. Aber wenn die Kritik unfundiert ist, dass ist es eben FUD, so wie es bei deinen unreflektierten Aussagen "41% für das Team", "rießige red flag", fortlaufendes Ignorieren der Verteilung an die Community etc. der Fall ist.
1. Nicht "für das Team" sondern "im Besitz des Teams"  Wink kleiner Unterschied.
2. Die künftige Verteilung spielt dabei erstmal keine Rolle
3. Ursprünglich hätte das Team lediglich 4,7% im Public Sale angeboten. Für mich eine red flag, aber das ist eine ganz subjektive Bewertung.
4. Mir stellt sich mittlerweile die Frage, warum du so emotional in das Projekt investiert bist. Normal sind deine Reaktionen jedenfalls nicht.
zu 1.) wo du immer wieder unterschlägst, dass diese final verteilt werden und das nicht à la Ripple "hau wech auf der exchange", sondern an die Community für gute Beiträge zum Wachstum und bekanntmachen von Avalanche. Siehe das Zitat oben von Kevin.
zu 2.) sicher spielt sie das. Es ist sogar das Konzept von Avalanche, hier eine fairere Verteilung zu erreichen als bei bloßem Verkauf.
zu 3.) Sale ≠ einzige Möglichkeit, Coins zu verteilen
zu 4.) Ich bin nicht emotional investiert, mir geht nur unfundierter, schlecht recherchierter FUD auf den Keks, der Fakten bewusst ignoriert und verdreht, nur um auf das gewünscht schlechte Ergebnis zu kommen. FUD eben.



Und jetzt störe ich eure (durchaus sehr sinnvolle und konstruktive) Diskussion nicht länger Smiley
Ich hab grad Angst, dass die Diskussion in Flames abdrifted
Ja, das wäre echt schade...  Cry
Aber hey, was wäre ein Shitcoin ohne FUD.  Cheesy



Verkauf ist heute ohne größere Probleme über die Bühne gegangen und nach 4,5 Stunden ware alle Coins weg. Schön zu sehen, dass die Nachfrage sehr hoch ist und das stimmt ebenfalls positiv für die Zeit, wenn Avalanche auf die Exchanges kommt. Allerdings wurde nach 4 Stunden das maximale Limit von 25k Investment pro Person auf 2,5 Millionen angehoben. Ich hoffe nicht, dass die Coins nur so schnell weg waren, weil Wale alles aufgekauft haben. Vielleicht gibt es dazu in den nächsten Tagen eine Übersicht.
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im Telegram kam gerade der Hinweis, dass man sich VOR 16:00 Uhr einloggen soll, und dort auf dem ersten Bild warten, um dann kurz nach 16Uhr auf next zu klicken  Wink

So wie ich das verstanden habe "sammelt" die Seite ab 13 Uhr alle Log-Ins. Und dann wird um 16 Uhr ein Zufallsgenerator die Reihenfolge entscheiden. Also angenommen es melden sich 10.000 User an werden die dann in "Batches" aufgeteilt und z.B. 500 sofort informiert dass sie loslegen können, 10 Minuten später die nächsten usw.

Allerdings weiß ich nicht, und ich glaube das wurde auch nicht öffentlich bekannt gegeben, wie groß diese Batches sein werden.
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im Telegram kam gerade der Hinweis, dass man sich VOR 16:00 Uhr einloggen soll, und dort auf dem ersten Bild warten, um dann kurz nach 16Uhr auf next zu klicken  Wink
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Und jetzt störe ich eure (durchaus sehr sinnvolle und konstruktive) Diskussion nicht länger Smiley
Ich hab grad Angst, dass die Diskussion in Flames abdrifted  Grin

@1miau und aundroid ...
Als jemand, der sich sowohl mit dem Projekt beschäftigt hat und auch die technischen Hintergründe kennt kann ich euch sagen: Ihr habt beide Recht, ihr redet nur von unterschiedlichen Dingen - bzw den selben Dingen, nur aus verschiedenen Perspektiven.

Also kein Grund sich in die Haare zu bekommen hier  Wink



Der Telegram Channel geht aktuell wieder über, ich bin echt schon sehr gespannt wie der Sale läuft ... der startet übrigens um 16 Uhr
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1miau könntest du bitte im ersten Post noch einen Hinweis zum referral Link ergänzen?
Nur damit es den aktuellen Regeln entspricht: REF - Links (testweise) erlaubt!
Es steht ab #3 mehrfach im Thread aber ganz am Beginn fehlt es noch. Ich wurde schon darauf angesprochen... Danke Wink
Habe einen Hinweis und einen Link ohne Reflink ergänzt, wenn das so passt.

Yes das passt. Vielen Dank... so war das damals gemeint mit den referrals denn durch den Hinweis kann jeder User selbst entscheiden.
Und jetzt störe ich eure (durchaus sehr sinnvolle und konstruktive) Diskussion nicht länger Smiley
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Ava dürfte eure Kritik an der Token-Distribution gehört haben  Tongue und hat die verfügbaren Token für den morgigen Sale gehörig nach oben geschraubt:

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Ist doch schonmal deutlich besser geworden, auch wenn ich noch mehr an die Community verteilt hätte.

Die aktuelle Verteilung sieht also folgendermaßen aus: 2,5% Seed + 3,46% Private + 10% Public = 15,96%
bzw. 31,92% der verfügbaren Token.
Erneut eine Falschdarstellung.
Du hat die Coins aus "Community und Dev Endowment" sowie die Coins vom inzentivierten Testnet vergessen. All das erhält die Community. Airdrop zählt dort ebenfalls mit rein. Dann wären wir bei 25,46% also 50,92%. In gewisser Weise würden manche hier vielleicht auch noch "Strategic Partners" mit hineinrechnen.
Wir reden hier von der INITIALEN VERTEILUNG! Wie oft denn bitte noch? Was in den nächsten Jahren verteilt wird spielt hierbei keine Rolle.
Und auch 50% wären wenig, wie gesagt, gewöhnlich werden 80%+ verteilt.

Avalanche ( bzw. Snow...) verwendet als Konsens- Algo Leaderless Byzantine Fault Tolerance.
Bei BFT wird gewöhnlich angenommen, dass 2/3 der Validatoren nicht bösartig sind.
PoS wird alleine grundsätzlich auch nicht zur Konsensfindung verwendet, sondern um Sybil Attacken zu verhindern.
Auch mit PoW alleine würde man keinen Konsens erreichen, deshalb gibts die 'Longest Chain Rule'.

Aber warum erkläre ich dir das eigentlich  Huh
Du hast mir nichts erklärt, du hast zusammenhanglose auf Avalanche bezogene technische Details in den Raum geworfen.  Roll Eyes
Ich hab erklärt, dass man mit PoS alleine keinen Konsens erzielt, da man immer ein Protokoll für die, nennen wir es 'Entscheidungsfindung' benötigt.
In diesem Fall Leaderless BFT.
Aber für Leute ohne entsprechenden Background sind das natürlich "zusammenhanglose technische Details".  Tongue

Kurzum: Kritik ist selbstverständlich legitim. Aber wenn die Kritik unfundiert ist, dass ist es eben FUD, so wie es bei deinen unreflektierten Aussagen "41% für das Team", "rießige red flag", fortlaufendes Ignorieren der Verteilung an die Community etc. der Fall ist.
1. Nicht "für das Team" sondern "im Besitz des Teams"  Wink kleiner Unterschied.
2. Die künftige Verteilung spielt dabei erstmal keine Rolle
3. Ursprünglich hätte das Team lediglich 4,7% im Public Sale angeboten. Für mich eine red flag, aber das ist eine ganz subjektive Bewertung.
4. Mir stellt sich mittlerweile die Frage, warum du so emotional in das Projekt investiert bist. Normal sind deine Reaktionen jedenfalls nicht.
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Das ist schon mal eine erfreuliche Änderung, wobei nicht wenige im Telegram-Channel "Fould" schreien.

Einen Kritikpunkt hätte ich aber immer noch: $2.5 Millionen Max Invest für A2 ist dann doch verdammt hoch. Wobei es Tendenzen gibt dass sie das noch ändern. Ich hatte vorgeschlagen das deutlich zu reduzieren und wenn Super-Wale so viel investieren wollen, dann können sie sich doch wieder hinten anstellen.
Sehe ich auch so, die 2.5 Millionen Obergrenze für Investitionen einer einzelnen Person ist natürlich nicht wirklich eine Obergrenze und gut 20 Wale könnten das alles aufkaufen.  Cheesy
Nach viel Kritik hat das Team erneut den Wunsch der Nutzer berücksichtigt und senkt sie nun auf 25k pro Nutzer ab, das klingt überaus fair. (Update von 23:45).



Ava dürfte eure Kritik an der Token-Distribution gehört haben  Tongue und hat die verfügbaren Token für den morgigen Sale gehörig nach oben geschraubt:

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Ist doch schonmal deutlich besser geworden, auch wenn ich noch mehr an die Community verteilt hätte.

Die aktuelle Verteilung sieht also folgendermaßen aus: 2,5% Seed + 3,46% Private + 10% Public = 15,96%
bzw. 31,92% der verfügbaren Token.
Erneut eine Falschdarstellung.
Du hat die Coins aus "Community und Dev Endowment" sowie die Coins vom inzentivierten Testnet vergessen. All das erhält die Community. Airdrop zählt dort ebenfalls mit rein. Dann wären wir bei 25,46% also 50,92%. In gewisser Weise würden manche hier vielleicht auch noch "Strategic Partners" mit hineinrechnen.

Bei der bisher von Avalanche gezeigten Transparenz und Wertschätzung der Nutzer habe ich keine Zweifel, dass die restlichen Coins der Foundation ebenfalls transparent und fair verteilt werden. Persönlich hätte ich gerne den Teil des Teams verringert gesehen, der ist nämlich bisher immer gleich geblieben aber sei es drum, man kann nicht alles haben.  



Einen Kritikpunkt hätte ich aber immer noch: $2.5 Millionen Max Invest für A2 ist dann doch verdammt hoch.
Ja, da bin ich ganz bei dir. Finde ich auch zu hoch angesetzt.

Erneut eine Darstellung, die ein Detail weglässt. Unserem Wissenstand nach verwendet Avalanche kein reines POS, sondern integriert einen Teil aus "Proof of Uptime" und "Proof of Responsiveness":
Nur weil etwas mit "Proof of.. " anfängt ist es kein Konsens- Algo.
Hat auch niemand behauptet, lediglich, dass durch "Proof of Uptime" und "Proof of Responsiveness" einer Umverteilung der Coins von arm nach reich entgegengewirkt werden soll...



Avalanche ( bzw. Snow...) verwendet als Konsens- Algo Leaderless Byzantine Fault Tolerance.
Bei BFT wird gewöhnlich angenommen, dass 2/3 der Validatoren nicht bösartig sind.
PoS wird alleine grundsätzlich auch nicht zur Konsensfindung verwendet, sondern um Sybil Attacken zu verhindern.
Auch mit PoW alleine würde man keinen Konsens erreichen, deshalb gibts die 'Longest Chain Rule'.

Aber warum erkläre ich dir das eigentlich  Huh
Du hast mir nichts erklärt, du hast zusammenhanglose auf Avalanche bezogene technische Details in den Raum geworfen.  Roll Eyes



Schlicht: du hast deine Hausaufgaben nicht gemacht, seriös über das Projekt zu recherchieren, stellst irgendwelchen halbgaren FUD in den Raum und begibst dich daher wieder einmal aufs Glatteis, bravo.
Sieht so aus, als wäre ich nicht der Einzige, der Bedenken an der anfänglichen Verteilung geäußert hat  Wink
Nur der gute 1miau hats mal wieder nicht verstanden.  Cheesy Klassiker.
Wo habe ich bitte behauptet, dass niemand Kritik an der Verteilung geübt hat?

Konstruktive Kritik ist auch vom Team erwünscht, um Dinge zu verbessern, wie sich das bei einem seriösen Projekt gehört. Das zeigt auch eine weitere Stärken von Avalanche, dass man sich nicht arrogant nach außen abschottet sondern Kritik analysiert und die Nutzer schätzt.
Hier im Beitrag auf Seite 6 oder 7 habe ich ausführlich dargelegt, was ich persönlich verbessern würde und einen Teil davon hat das Team dem Wunsch der Community nach angepasst. Und heute wurde nochmal angepasst (das mit den 25k, nachdem die Menge an Coins zum Verkauf erhöht wurde). Ich hätte auch gegen die Variante von letzter Woche nichts.

Kurzum: Kritik ist selbstverständlich legitim. Aber wenn die Kritik unfundiert ist, dass ist es eben FUD, so wie es bei deinen unreflektierten Aussagen "41% für das Team", "rießige red flag", fortlaufendes Ignorieren der Verteilung an die Community etc. der Fall ist.

Deine offensichtlichen Falschdarstellungen kannst du dir in Zukunft gerne sparen.  Roll Eyes
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Ist doch schonmal deutlich besser geworden, auch wenn ich noch mehr an die Community verteilt hätte.

Die aktuelle Verteilung sieht also folgendermaßen aus: 2,5% Seed + 3,46% Private + 10% Public = 15,96%
bzw. 31,92% der verfügbaren Token.

Für gewöhnlich verteilen PoS- Projekte 80% aufwärts. Oder sie fahren Hybrid PoW/PoS, aber das ist ein anderes Thema.

Einen Kritikpunkt hätte ich aber immer noch: $2.5 Millionen Max Invest für A2 ist dann doch verdammt hoch.
Ja, da bin ich ganz bei dir. Finde ich auch zu hoch angesetzt.

Erneut eine Darstellung, die ein Detail weglässt. Unserem Wissenstand nach verwendet Avalanche kein reines POS, sondern integriert einen Teil aus "Proof of Uptime" und "Proof of Responsiveness":
Nur weil etwas mit "Proof of.. " anfängt ist es kein Konsens- Algo.

Avalanche ( bzw. Snow...) verwendet als Konsens- Algo Leaderless Byzantine Fault Tolerance.
Bei BFT wird gewöhnlich angenommen, dass 2/3 der Validatoren nicht bösartig sind.
PoS wird alleine grundsätzlich auch nicht zur Konsensfindung verwendet, sondern um Sybil Attacken zu verhindern.
Auch mit PoW alleine würde man keinen Konsens erreichen, deshalb gibts die 'Longest Chain Rule'.

Aber warum erkläre ich dir das eigentlich  Huh

Schlicht: du hast deine Hausaufgaben nicht gemacht, seriös über das Projekt zu recherchieren, stellst irgendwelchen halbgaren FUD in den Raum und begibst dich daher wieder einmal aufs Glatteis, bravo.
Sieht so aus, als wäre ich nicht der Einzige, der Bedenken an der anfänglichen Verteilung geäußert hat  Wink
Nur der gute 1miau hats mal wieder nicht verstanden.  Cheesy Klassiker.
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Zur Erinnerung, die Option A ist jene mit 1,5 Jahren Vesting.
Anscheinend wurde auch die Funktionalität von Tokensoft eigenständig nachgebaut, sollte es also wieder zu Problemen kommen so wickelt Ava den Sale über die eigene Plattform ab ...

Source: https://medium.com/avalabs/avalanche-avax-token-sale-july-15th-10am-et-update-1c8ff4728f31


Das ist schon mal eine erfreuliche Änderung, wobei nicht wenige im Telegram-Channel "Fould" schreien.

Einen Kritikpunkt hätte ich aber immer noch: $2.5 Millionen Max Invest für A2 ist dann doch verdammt hoch. Wobei es Tendenzen gibt dass sie das noch ändern. Ich hatte vorgeschlagen das deutlich zu reduzieren und wenn Super-Wale so viel investieren wollen, dann können sie sich doch wieder hinten anstellen.


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Ava dürfte eure Kritik an der Token-Distribution gehört haben  Tongue und hat die verfügbaren Token für den morgigen Sale gehörig nach oben geschraubt:

Quote
Crypto networks succeed when tokens are distributed widely to builders, contributors, and other long-term ecosystem participants. Therefore, to accommodate more users, we are extending option A2 from 5M tokens to 60M, and adding a maximum check size for option A2 of $2.5M. These new tokens come from the Avalanche Foundation. As a reminder, Option A2 necessitates a vesting schedule of 1.5 years. Options A1 and B will remain unchanged.

Zur Erinnerung, die Option A ist jene mit 1,5 Jahren Vesting.
Anscheinend wurde auch die Funktionalität von Tokensoft eigenständig nachgebaut, sollte es also wieder zu Problemen kommen so wickelt Ava den Sale über die eigene Plattform ab ...

Source: https://medium.com/avalabs/avalanche-avax-token-sale-july-15th-10am-et-update-1c8ff4728f31
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Wenn man sich die Token- Verteilung auf deren Webseite nochmal im Detail ansieht, gehen von den 50% die verfügbar sind:
- 16,9% an die Foundation und 10% ans Team
- Weiters sind noch 2,5% für Airdrops, 7% für Community Endowment und 5% für Strategic Partners reserviert.

Insgesamt ist das Team also im Besitz von 41,4% der Coins. (von den 50% die verfügbar sind, der Rest ist fürs Staking reserviert)
Ich geh davon aus, dass das Team einen Großteil dieser Coins auch staken kann/wird.
Wie du auf 41,4% für das Team kommst, ist mir schleierhaft.
Wenn das Team eine bestimmte Menge an Token für Airdrops, die Community und sonstiges reserviert, dann ist wer im Besitz dieser Token?
Antwort: Das Team.
Nun, mit dieser Argumentation müsstest du eigentlich kritisieren, dass 100% im Besitz des Team wären, denn letztendlich entscheidet das Team grundsätzlich irgendwann einmal, wie alle gesamten Token verteilt werden.  Roll Eyes

PoS Coins sind nicht optimal, das wissen wir alle und daher ist es wichtig, eine stete Umverteilung der Coins von arm nach reich zu verhindern. Da bin ich gespannt, ob Avalanche das gelingt. Die 10% (nicht 41%, wie von dir fälschlicherweise behauptet) für das Team hätte auch ich gerne niedriger gesehen.



Das ist in weiten Teilen der so ziemlich unreflektierteste FUD, den ich jemals hier gelesen habe.
Du bist lustig. Ich hab nur die Token- Verteilung von deren Webseite wiedergegeben.  Grin
Du hast die Quintessenz der Verteilungsstrategie nicht erkannt. Auf dieser Grundlage beruht dein FUD, der einfach nur die Zahlen nimmt, unreflektiert darlegt und mit dem Finger stupide auf das Team zeigt. Der Rest drum herum findet in deiner Kritik keinerlei Beachtung.



Und das ist für mich persönlich auch einer der Gründe, warum ich das Projekt so interessant finde. Hier steht eben nicht eine möglichst breite Verteilung im Vordergrund sondern es sollen die Coins dort landen wo sie hingehören: in die Hände von Leuten, die tatsächlich auf der Chain entwickeln und diese so voranbringen, nicht durch Pump and Dumps auf den Exchanges.
Du darfst nicht vergessen, der "Snowball"- Konsens Algo von Avalanche verwendet Proof of Stake als Sybil Resistance Mechanismus und bei PoS sollte eine möglichst breite anfängliche Verteilung *immer* im Vordergrund stehen.
Das Team kontrolliert also nicht nur die Mehrheit der Coins, sondern verteilt diese auch nach eigenem Ermessen an andere Projekte.
Erneut eine Darstellung, die ein Detail weglässt. Unserem Wissenstand nach verwendet Avalanche kein reines POS, sondern integriert einen Teil aus "Proof of Uptime" und "Proof of Responsiveness":

Die Info, auf die ich mich zur Beantwortung deiner Frage beziehe, stammt aus dem AVA Native Token ($AVA) Dynamics-Whitepaper, welches man hier findet. Dort gibt es einen eigenen Absatz der sich direkt mit Frage 1 beschäftigt. Hier der relevante Part:

Quote
[...] Specifically, node rewards are directly linked to their uptime and response latency.
Every node maintains local information about the liveness and behavior of each other node
with which it interacted. Whenever a node v is sampled by u, the latter maintains a local
tuple of (response bit, timestamp). The first entry is a single bit representing whether v
105 responded within the timeout, and the second represents the timestamp of the response. In
other words, minting in AVA is done via proof-of-uptime and proof-of-responsiveness
. This
mechanism has important consequences. In particular, since there is no “leader” accumulating rewards, there is no “rich-get-richer” compounding effects.
Lakai01 hat den Teil herausgesucht aber ich werde Kevin eh noch einmal ein paar Fragen stellen und da wird auch die im verlinkten Beitrag genannte Frage ein Teil davon sein.
Wo ich am meisten Bedenken bei Avalanche habe, ist die mögliche Fehleranfälligkeit nach dem Start des Mainnets. Das hat Kevin selbst zugegeben, dass dort einige Verbesserungspotentiale zum Vorschein kommen werden. Aber das ist wohl bei allen neuen Projekten so, besonders bei AVA noch mehr, weil AVA eben so anders ist.
Die Tokenverteilung macht mir wahrlich keine Sorgen.



Ich will das Projekt jetzt nicht schlechtreden, mir gings nur um die Verteilung der Token. In meinen Augen eine rießige red flag.
Nein garnicht, deine tendenziöse Darstellung lässt das nun wirklich nicht erwarten.
Schlicht: du hast deine Hausaufgaben nicht gemacht, seriös über das Projekt zu recherchieren, stellst irgendwelchen halbgaren FUD in den Raum und begibst dich daher wieder einmal aufs Glatteis, bravo.  Roll Eyes
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