Topic: Avalanche startet große Community-Plattform - page 14. (Read 7476 times)

Wenn das Team eine bestimmte Menge an Token für Airdrops, die Community und sonstiges reserviert, dann ist wer im Besitz dieser Token?
Antwort: Das Team.

Du bist lustig. Ich hab nur die Token- Verteilung von deren Webseite wiedergegeben. 

Du darfst nicht vergessen, der "Snowball"- Konsens Algo von Avalanche verwendet Proof of Stake als Sybil Resistance Mechanismus und bei PoS sollte eine möglichst breite anfängliche Verteilung *immer* im Vordergrund stehen.
Das Team kontrolliert also nicht nur die Mehrheit der Coins, sondern verteilt diese auch nach eigenem Ermessen an andere Projekte.

Ich will das Projekt jetzt nicht schlechtreden, mir gings nur um die Verteilung der Token. In meinen Augen eine rießige red flag.

Und das ist für mich persönlich auch einer der Gründe, warum ich das Projekt so interessant finde. Hier steht eben nicht eine möglichst breite Verteilung im Vordergrund sondern es sollen die Coins dort landen wo sie hingehören: in die Hände von Leuten, die tatsächlich auf der Chain entwickeln und diese so voranbringen, nicht durch Pump and Dumps auf den Exchanges.

Das ist echt ärgerlich.  
Bleibt zu hoffen, dass die Leute schlau sind und nicht darauf reinfallen...

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Habe einen Hinweis und einen Link ohne Reflink ergänzt, wenn das so passt.

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Das ist in weiten Teilen der so ziemlich unreflektierteste FUD, den ich jemals hier gelesen habe.  

Wie du auf 41,4% für das Team kommst, ist mir schleierhaft. Die meisten Coins sind eben dazu da, verteilt zu werden. Kevin hat selbst zugegeben, dass das zu Beginn nicht perfekt kommuniziert wurde und auf den ersten Blick sehr zentralisiert aussieht, wenn man sich nur oberflächlich damit beschäftigt.

Die 10% für das Team sind mit Einvernehmen etwas zu hoch angesetzt aber hier wissen wir ebenfalls nicht, wer alles zum Team gehört, das scheint sehr groß zu sein inkl. den Community Managern auf diversen Plattformen.

Ein guter Artikel dazu ebenfalls hier: Why I Am Not Too Worried About Avalanche’s Monetary Distribution

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Es wird natürlich darauf ankommen, wie schnell die Coins verteilt werden. Für die gestakten Coins hat Kevin bereits angekündigt, offen für Feedback aus der Community zu sein. Auf jeden Fall soll der Prozess transparent dargestellt werden, was mit den daraus gegerierten Coins passiert.

Die niedrige Zahl für den Verkauf ist gewollt, da Avalanche darauf abzielt, die Coins möglichst breit an Leute zu verteilen, die Interesse an Avalanche selbst haben. Mit den Aufgaben von Avalanche Hub z.B. stellt Avalanche sicher, dass die Leute direkt Wissen über das Projekt bekommen und wer das Projekt gut kennt, wird sich mehr damit identifizieren können. Ist auch mein Eindruck bisher.

Ok, das mag schon sein, aber die Foundation Token werden über einen Zeitraum von 10 Jahren verteilt und können in der Zwischenzeit natürlich gestaked werden.
Nehmen wir an, das Team staked zu Beginn nur jene Token, die für das Team und die Foundation reserviert sind (vergessen wir mal die Community und Airdrop Token),
dann sind das 20% (Team) + 33,8% (Foundation) = 53,8% der verfügbaren Token.
Was mit den Staking Rewards geschieht (50% des Supply) kann man sich denken.  Rich -> Richer

Aber nur 4,7% (wieder bezogen auf die verfügbaren Token) werden im Public Sale angeboten.

Ich denke du vernachlässigst, dass die meisten Tokens der Foundation an die Community und andere Projekte verteilt werden sollen. Somit ist die Verteilung am Anfang sicherlich etwas zentralisierter, aber das wird kein Dauerzustand sein. Insbesondere durchs HUB und die Rewards vom Testnet hat sich doch gut gezeigt, dass viele Tokens an engagierte Communitymitglieder verteilt wurden und immer noch werden.

1miau könntest du bitte im ersten Post noch einen Hinweis zum referral Link ergänzen?
Nur damit es den aktuellen Regeln entspricht: REF - Links (testweise) erlaubt!
Es steht ab #3 mehrfach im Thread aber ganz am Beginn fehlt es noch. Ich wurde schon darauf angesprochen... Danke

Bin heute zufällig auf einen Artikel mit aktualisierten Infos zum Avalanche Public Sale aufmerksam geworden.
Darin steht:
Laut Token Dynamics Paper besteht der Supply aus:
-> Es werden also nur 2,36% des Supply im Public Sale angeboten. 

Wenn man sich die Token- Verteilung auf deren Webseite nochmal im Detail ansieht, gehen von den 50% die verfügbar sind:
- 16,9% an die Foundation und 10% ans Team
- Weiters sind noch 2,5% für Airdrops, 7% für Community Endowment und 5% für Strategic Partners reserviert.

Insgesamt ist das Team also im Besitz von 41,4% der Coins. (von den 50% die verfügbar sind, der Rest ist fürs Staking reserviert)
Ich geh davon aus, dass das Team einen Großteil dieser Coins auch staken kann/wird.

Also entweder mir fehlen ein paar entscheidende Infos oder das wird so ziemlich die zentralisierteste PoS- Blockchain die jemals gestartet wurde. 

Das sehe ich genauso. Jeder der sich etwas mit der Materie auskennt weiß, wie schwer eine kurzfristige Etablierung von zusätzlichen Schutzmaßnahmen ist. Die Software muss ja auch angeschafft, installiert und getestet werden. Da sind Durchlaufzeiten von einem Monat schon verdammt eng ... und das jetzt innerhalb einer Woche hinzubekommen  ... wird auf alle Fälle spannend  

Die koordinierten Scams sind aber schon ziemlich heftig. Cardano erlebt ja gerade Ähnliches wo sehr gut gemachte Giveway-Scams, tlw. mit künstlich nachgebaut Vorstellungen von Joskinson auf Youtube erscheinen, und das im Minutentakt. In Reddit liest man auch häufig, dass da tatsächlich Leute reihenweise darauf reinfallen:


Quelle: Cardano Telegram Channel

Das ist 2020 vermutlich das größte (oder zumindest eines der größten) und daher entsprechend viel Nachfrage (was bekannt war) und ebenfalls lästige Scammer, die offenbar derzeit viel Leerlauf haben. 
Aber ich sehe das auch so, dass sowas dem Anbieter nicht passieren sollte. Ob die das in einer Woche wirklich alles wasserdicht verbessert bekommen, wenn da vorher so viel im Argen lag, wäre zu wünschen aber trotzdem habe ich da so meine Bedenken.

Bin mir da auch unsicher, vielleicht einfach mal in der deutschen Telegramgruppe nachfragen. Zudem ist garnichts angegeben über die Gruppengröße, weder Staffelung der Belohnungen noch überhaupt eine Mindestmitgliederzahl...

Probieren geht über Studieren.
Mal schauen.

Heißt das, dass nur ein Link mit etwas Text gepostet werden muss? In diesem Fall würde es sich ja wirklich um einen sehr einfachen task handeln.

Sehe ich ähnlich, das Ganze kommt mir schon etwas dubios vor. Ich schätze die Jungs von Ava ja kompetent ein, die haben sich also den Abwickler des Sales sicher nicht per "googlen und ersten Treffer nehmen" ausgesucht. Dass dann ein abgesicherter Anbieter, der nicht mit DDoS und co. umgehen kann, ausgewählt wird, überrascht doch etwas. Ich glaube ihnen aber die Geschichte jetzt erstmal trotzdem und hoffe für Mittwoch besseres.
Leisten sie sich nochmal sowas dann explodiert die Rakete schon vor dem Start, das bringst marketingtechnisch nur mehr schwer weg, wenn du nichtmal den Sale zum Laufen bekommen kannst ...

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Es gibt auch wieder einen neuen Task, recht einfach verdiente Punkte wenn man auf den diversen Plattformen unterwegs ist mMn.:

Jetzt mal ernsthaft: Wie kann es 2020 bei Projekten dieser Dimension noch dazu kommen, dass solche Attacken Erfolg haben? Ich muss wirklich sagen, dass ich etwas enttäuscht bin. Devs von AVAX waren natürlich nicht beteiligt, aber trotzdem haben sie diesen Anbieter ausgesucht. Ebenfalls finde ich kritisch, dass in den ersten Minuten des Sales so getan wurde, als ob noch ein Update installiert werden müsste. Hoffen wir dann mal darauf, dass nächste Woche alles gut klappt und der Sale über die Bühne geht.

Ja, das war 100%ig eine koordinierte Attacke gegen den Sale. AVA hat diesen ja nicht selbst abgewickelt sondern wollte über einen Drittanbieter den Sale durchführen, der wurde bspw. mit DDoS-Attacken angegriffen. Für alle, die nicht wissen was damit gemeint ist:

Es wurde also koordiniert versucht, den Anbieter des Sales offline zu nehmen indem man diesen einfach mit "sinnlosen" Anfragen über das Internet bombadiert hat. Ich hab mir den Anbieter angesehen, die hatten auch 0 Vorkehrungen getroffen, damit so etwas eben nicht passieren kann. Eine relativ einfache und kostengünstige Möglichkeit wäre z.B. einfach Cloudflare zu verwenden, so wie das bspw. auch unser Forum hier macht. Klickt mal in einem längeren Thread obenlinks auf "all", dann seht ihr, dass Cloudflare dazwischengeschalten ist. Das sieht dann so aus:



Es wurde aber Besserung gelobt und anscheinend auch schon Cloudflare aktiviert, inkl. anderer Punkte wie bspw. auch Captchas.

Der Founder und CEO von Avalanche Emin Gün Sirer veranstaltet gerade einen Live-Stream mit Q&As auf YouTube. Falls jemand von euch Interesse hat, Fragen stellen möchte oder einfach reinschauen möchte:
 
YouTube-Link: https://youtu.be/dpsFIVOMg4g

Da wurde Avalanche wohl wirklich sehr überrascht, wer hätte das gedacht. ^^
Naja hoffentlich bekommen sie die Probleme in den Griff. Vermutlich waren neben der hohen Nachfrage auch Scammer dabei, die dabei mitgeholfen haben, die Seite lahmzulegen, weil direkt um 16:00 Uhr war ich plötzlich in einer Scam AVA Gruppe mit 4.000 Mitgliedern und allen (Fake-) Admins. Das sah alles vorbereitet aus, diese wiederlichen Scammer.  

Ja, ganz optimal ist sie nicht. Da hat Avalanche es aber auch verpasst, das rechtzeitig klar zu kommunizieren, dass die Coins der Foundation für die Community vorgesehen sind, sie werden nur über einen sehr langen Zeitraum verteilt. Ist also keine zentralisierte Veranstaltung im Sinne der Profitgier auf Kosten der Nutzer wie bei XRP, wo die Devs regelmäßig immer wieder XRP dumpen, sondern AVA wird das für Community-Programme verwenden. Das hätten sie gleich zu Beginn benennen müssen vielleicht in einem extra-Chart, was langfristig alles an die Community geht.

Was ich persönlich schade finde, ist der große Anteil ans Team. 10% jetzt sind 20% insgesamt und das ist bei einem Projekt dieser Größenordnung doch sehr happig. 5% hätten locker gereicht aber nun ja. Immerhin sind diese Coins lange gelockt, optimalerweise hätte man Teile davon ebenfalls halt schon sinnvoller einsetzen können...

Insgesamt aber trotzdem eine ganz anständige Verteilung, wenn man das mit anderen Projekten vergleicht, es täuscht halt etwas, dass erst noch 50% aller Coins für die Staker ausgegeben werden.

Da die Seite ja jetzt zusammengebrochen ist wird der Verkauf  um eine Woche verschoben.

Ich habe grundlegend nichts gegen das Wartelisten-Konzept selbst. Aber es gab viele Unklarheiten. Beispiel:

1) Es gab bis ganz zuletzt widersprüchliche Infos welche Aktion genau triggert das man auf die Warteliste kommt. Einige behaupteten einfach Refresh der Seite, andere - und das ist plausibler - Click auf "Option ...".

2) Bei Klick auf Option gab es aber auch die Frage, ob man eingeloggt sein kann und dann klickt man einfach drauf sobald das Sale losgeht, oder ob man die Seite noch mal refreshen muss.


Was mir grundlegend nicht so gut gefällt ist die Verteilung. Sie verkaufen einen sehr geringen Anteil des Gesamt-Supply. Das ist auch ein Grund für die große Konkurrenz die dann unter den potentiallen Investoren herrscht. Wäre alles besser durchdacht gewesen, dann hätten sie vorab Registrierungen und KYC-Infos entgegen nehmen können und das wäre dann die Warteschlange.

Ich finde, dass das "Wartelisten-System" eher positiv zu werten ist. Zumindest zeugt es davon, dass ein gewisses Interesse am Projekt vorhanden ist. Besser einige Probleme und Rückfragen, als dass niemand die Tokens haben wollen würde. Ich bleibe zuversichtlich.

Anbei auch nochmal die entsprechenden Tweets von Avalanche zum Thema:


Quelle: https://twitter.com/avalancheavax/status/1280612381958299649 / https://twitter.com/avalancheavax/status/1280612383623385091

Ist aber auch Marketing-technisch ein sehr guter Zug von Avalabs, das muss man schon sagen. So wird auf alle Fälle allen Interessenten suggeriert, dass eine immense Nachfrage herrscht. Die Leute, die da ev. noch am zweifeln waren, ob sie zuschlagen sollen oder nicht, bewegt das jetzt ev. doch zum Kauf

Ich persönlich glaube auch, dass der Sale relativ zackig ausverkauft sein wird, es gibt ja auch nicht recht viele Token im Angebot. Wenn man den Sale mit anderen Projekten wie bspw. EOS vergleicht, wo zig Millionen eingenommen wurden, dann hat Ava da gute Chancen ihre Token an den Mann zu bringen.

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Die Rewards für das Denali Testnet werden übrigens Ende Juli verteilt, habe dazu die Auskunft vom deutschen Community-Manager per PM erhalten:

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Nicolas hat in Telegram auch angekündigt, dass es mit Oktober den Ledger-Support von AVA geben wird:

Ja, definitiv. Die Regeländerung kommt doch ziemlich kurzfristig, offenbar haben sie die Nachfrage etwas unterschätzt. ^^