Topic: Bitcoin ETFs in Europa und den USA - page 11. (Read 3316 times)

Das klingt für mich nach validen Argumenten gegen coinbase.
Eric Voorhees und Shapeshift sagen mir aber ehrlich gesagt gar nichts.
War das einfach vor meiner Zeit oder gibt es die Börse heute auch noch?

Was sind die Vorteile von Coingecko gegenüber CMC (außer das letzteres durch Binance kontrolliert wird was gewisse Interessenskonflikte aufwirft)?!

In Bezug auf was ein attraktives Angebot macht? Sie sind ja bereits in der EU zugelassen. Ich habe aber nie viel von denen gehalten. Erst hat Brian Armstrong sich als Held der Freiheit wahrgenommen und verkauft, dann war er der erste, der den Behörden von sich aus die Tür eingelaufen ist. Erik Voorhees schätze ich da viel mehr! Als er unter Druck gesetzt wurde mit Shapeshift, dass er dort entweder KYC einführt oder ihm der Laden dichtgemacht wird, da ist er aus guten Überlegungen vorübergehend eingeknickt, hat KYC eingeführt, aber unmittelbar an einer Lösung gearbeitet, um den Zirkus zu umgehen. Finde ich eine sehr integre Sache von ihm. Weil des Geldes wegen doch so einige ganz ganz schnell eingeknickt sind, siehe Brian Armstrong und sein IPO mit Coinbase, denn das war das eigentliche Ziel.



Voorhees habe ich immer sehr gern zugehört und folge ihm schon lange. Als er KYC einführen musste, war ich mir ziemlich sicher, dass er zu seiner Idee stehen wird und das Ding entweder einstampft oder aber was neues präsentiert. Und er hat die Leute nicht enttäuscht. Fand ich echt genial, weil das zeigt, dass es doch immer wieder Leute gibt, die tatsächlich zu ihrer Idee und ihrem Wort auch auf solcher Ebene stehen. Armstrong ist das völlig Wurst wie dieser Aktienkurs nach oben geprügelt werden kann. Der würde sich mit jedem ins Boot setzen. Das unterstütze ich nicht.


Das ist eine gute Frage und hängt sicherlich davon ab, inwieweit auch algorithmischen Stablecoins verlässlich werden. Das Problem mit den zentralisiert gebackten Stablecoins sehen wir ja jetzt. Die Banken werden unter Druck gesetzt, die Geschäftsbeziehungen zu Börsen wie Binance abzubrechen.

Paxos hat die Partnerschaft mit Binance abgebrochen, aber soweit ich weiß, sind sie auch in New York lizenziert und wollten nichts riskieren bzw. wurden ebenfalls unter Druck gesetzt. Aber sieh mal, was sie sagen:

"The market has evolved and the Binance relationship no longer aligns with our current strategic priorities".

Das ist schon schön verpackt. Aber im Grunde merken sie schon, dass die Regulatoren hier Oberwasser bekommen werden und deshalb bereiten sie sich darauf vor, selbst dann auch ganz sauber in zentralisierte, voll regulierte Strukturen eintauchen und mitmischen zu können.

Wir haben BitPanda. 
Die sind sogar aus dem deutschsprachigen Raum.

Ansonsten noch Bitcoin Suisse aber da hört man gar nicht so viel, angesichts dessen, wie viel Werbung sie (angeblich) schalten.

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Nö, aber vielleicht hätte ich dazu gründlicher im ERDGESCHOSS nachsehen müssen.
Eine Aktie hat Coinbase allerdings.

Das wirft bei mir gleich mehrere Fragen auf.

• wenn Coinbase auch im DACH Bereich ein attraktives angebot macht, könnte man die CEX ja vielleicht auch mal nutzen.
• hat coinbase eigentlich auch einen hauseigenen Token? Wäre ja vielleicht kein schlechter zeitpunkt den mit ins portfolio zu holen?!
• wird die entwicklung dann mittelfristig auch dafür sorgen, dass sich USDC ggü. USDT und BUSD durchsetzen wird?

Spannende Fragen.

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Hierzulande geht für mich Bitpanda in eine ähnliche Richtung. Die versuchen ja meinem Eindruck nach auch ein Ökosystem aufzubauen und kooperieren dafür mit Banken und Steuertrackern (Blockpit).
Kurze Recherche nach "Bitpanda ETF" hat mich übrigens darauf aufmerksam gemacht, dass Bitpanda und coinbase auch schon kooperieren und Bitpanda da ggf. als "europäischer Arm" fungieren will?!

So ist es und vor allem geht es bei diesem Antrag für den ETF auch konkret um die Partnerschaft mit Coinbase. Ich habe grad mal geschaut, ob es schon mal Gerüchte gab, dass BlackRock evtl. Coinbase schlucken könnte, aber nichts gefunden.

Aber in Bezug auf diese Partnerschaft mit dem Ziel den ETF an den Markt zu bringen, kann man dann wohl auch fest davon ausgehen, dass die Interessen so gleichgerichtet sind zwischen den beiden Unternehmen, dass da auch die Regulierer an einem Mitwirken interessiert sind, da beide Unternehmen heimisch sind.

Vor allem kann ich mir auch vorstellen, dass Binance, wenn sie nicht auch irgendwann einen ganz mächtigen Partner an ihrer Seite haben, auf einen absteigenden Ast gerät. Die Kombination Coinbase-BlackRock hat es natürlich mittel- und langfristig schon in sich.

In Europa haben wir da gar keine Schwergewichte im Rennen im Moment, oder?

Vor allem hat Coinbase mit BlackRock seit Sommer 2022 eine Partnerschaft:

Coinbase forges deal to give BlackRock clients access to crypto

Je nachdem, ob sich die Geschäftsbeziehungen da mittlerweile gut entwickelt haben, könnte es durchaus sein, dass BlackRock sich ebenfalls über Lobbyismus dafür einsetzt, dass Coinbase weiterhin gute Vorraussetzungen zum Florieren vorfindet, da auch BlackRock davon profitieren könnte.

Hinzu kommt ja noch, dass Binance nicht nur kleiner als die Riesen des globalen Finanzmarkts ist, sondern dass diese Riesen auch eine mächtige Lobby haben und sicherlich ihr Interesse ganz deutlich machen, dass sie eine Lizenzierung eines Unternehmens wie Binance nicht grad begrüßen würden. Die USA haben ja auch schon Coinbase und das als gelistetes Unternehmen und sind somit nicht unbedingt gewillt, sich so einen Player wie Binance ins Land zu holen, der als doch recht unüberschaubares Unternehmenskonstrukt operiert. Ich glaube, dass man da schon auch auf Inlandsinteressen sehr achtet bei der Vergabe und sollten solche Größen wie BlackRock dann ihre Anträge durchbekommen, dann wird man auch weiterhin einiges dafür tun, um Marktanteile von Unternehmen wie Binance abzugreifen.

Da hast du vollkommen Recht, Binance mag zwar ein Riese in unserem Markt sein aber global auf allen Finanzmärkten betrachtet sind sie ein kleiner Fisch und wenn dann die großen Player Probleme oder Schwierigkeiten haben wundert mich die Situation von Binance (vor allem mit dem Bezug zu China) gar nicht.

Also wie Du schon benannt hast, der weltgrößte Vermögensverwalter BlackRock, wenn selbst die mit ihrem ersten Anlauf nicht durchkommen, dann fragt man sich wirklich, welche Mängel die SEC da nun ausgemacht hat. So ein Unternehmen wie BlackRock hat wahrscheinlich in jeden Winkel der Wirtschaft und Politik und Rechtsorgane einen Draht und trotzdem schaffen sie es nicht so ohne Weiteres. Da braucht man sich kaum wundern, dass andere wie z. B. auch Binance kaum eine Chance haben, da Lizenzen zu bekommen.

es gibt wieder news aus den staaten bzgl der ganzen etfs. laut dem Bloomberg etf experten James Seyffart hat BlackRock heute einen überarbeitetes prospekt für seinen Bitcoin etf fonds bei der sec eingereicht


https://twitter.com/JSeyff/status/1714987065664766303

damit reagiert der weltgrösste vermögensverwalter wohl auf die gespräche, die in den letzten tagen und wochen mit der sec stattgefunden haben. vermutlich wurden deren wünsche und anregungen bereits umgesetzt.

es gibt auch 'etf news' von Grayscale
das Unternehmen hat soeben bekannt gegeben, dass es ein so genanntes 's-3' antragsformular bei der sec eingereicht hat.
dies bedeutet, dass es den nächsten schritt zur geplanten umwandlung des GBTC fonds in einen börsengehandelten ETF fonds getan hat. mit der einreichung dieses antrags versucht Grayscale, den gbtc fonds offiziell nach bestimmten us-vorschriften zu registrieren, ein notwendiger schritt bei der umwandlung in einen etf


https://twitter.com/Grayscale/status/1714988927654994140
https://www.grayscale.com/blog/legal-topics/gbtcs-s-3-filing-explained

Bin gespannt wenn einer der großen Player freigegeben wird. Die Fakenews hatten ja die Woche einen enormen Ausschlag für 5 min. Man stelle sich nur vor was passiert wenn das alles genehmigt wird und dann Mega viel Kapital der großen Player auf den Spot Markt kommt.

Es bleibt spannend

Viele Grüße
Willi

ich konnte das ganze geschehen auch über diverse tweets verfolgen und laut diesem tweet von der Fox Business journalistin Eleanor Terrett, könnte der fall innerhalb von 7 Tagen geschlossen werden, und Grayscale damit beginnen, mit den entsprechenden abteilungen der sec die zulassung ihres antrags auszuarbeiten. wenn die umwandlung genehmigt wird, gibt es keine gründe, auch die anderen Bitcoin etf anträge abzulehnen


https://twitter.com/EleanorTerrett/status/1712811911920717932

Die SEC hatte bis gestern Mitternacht Zeit, Berufung einzulegen, ist dem aber anscheinend nicht nachgekommen. Gestern ging dazu auch schon die Information durch die (Twitter-)Welt:


Der Kurs hat das Thema natürlich recht positiv aufgenommen, auch wenn ich mir ehrlich gesagt einen noch größeren Sprung nach oben erwartet hätte:


Quelle: Coinmarketcap

Bringt doch jetzt einiges an "weniger Unsicherheit" rund um die ETFs!

Die SEC wird ihre Reaktion auf die Gerichtsentscheidung im Bezug auf Grayscale & ETF nicht weiter aufschieben. Also angeblich soll die SEC Grayscale und deren BTC-ETF nicht blockieren und wenn es keinen Grund gibt es zu blockieren, dann müssen/sollten sie ihn genehmigen. Bis dato hat die SEC sich zur Wehr gesetzt, nur jetzt haben sie wie es aussieht keine Chance mehr.

die sec hat die entscheidung über die Bitcoin etf anträge vorgezogen und gestern abend ihre entscheidung über mehrere anträge erneut verschoben.
entscheidend bleibt aber was bis 13. oktober passiert, denn bis zu diesem datum hat die sec noch zeit um berufung gegen das urteil, dass die ablehnung des antrags, den (GBTC) in einen etf umzuwandeln, unbegründet gewesen ist.
bleibt also weiterhin spannend und wie es aussieht steht und fällt alles mit dem Grayscale fall

laut diesem tweet von Grayscale ceo Michael Sonnenshein hat das unternehmen über seinen anwalt einen brief an die sec gesendet, mit der bitte die kommission um einen weiteren produktiven dialog in hinblick auf die geplante umwandlung des eigenen treuhandfonds (gbtc) in einen Bitcoin etf. damit liegt nun der ball wieder bei der behörde und diese muss dann jetzt reagieren


https://twitter.com/Sonnenshein/status/1699165426201030799

der komplette brief: https://grayscale.com/wp-content/uploads/2023/09/GBTC-DPW-Letter-to-SEC-re-DC-Circuit-Court-Decision.pdf

Heute wurde der erste europäische Bitcoin Spot ETF mit dem Namen Jacobi FT Wilshire Bitcoin ETF an der niederländischen Euronext in Amsterdam gelistet.

Damit gewinnt Europa das Rennen um das Listing des ersten Bitcoin Spot ETFs gegen die USA. Dennoch hoffe ich, dass in den USA hoffentlich in einigen Tagen bzw. Wochen auch positive Nachrichten zu verzeichnen sind - auch wenn die SEC das Listing in den USA immer wieder verzögert bzw. abgelehnt hat.

Weitere Informationen zum ETF findet ihr direkt bei Jacobi: https://jacobiam.com/jacobi-ft-wilshire-bitcoin-etf/

Wichtig ist jedoch, dass der Bitcoin ETF zunächst nur professionellen Investoren vorbethalten ist. Denn es steht ein Invest von mindestens 100.000 Euro an. Dementsprechend bleibt vielen Privatinvestoren vorerst wohl doch nur die ETN-Alternative oder ein Direktkauf übrig. Letzteres ist aber mMn sowieso die bessere Wahl.

Weitere Infos:


Quelle: https://de.beincrypto.com/erster-europaeischer-bitcoin-etf-an-euronext-amsterdam-notiert/

Ergänzung: Da die europäischen Gesetze ETFs auf einzelne Vermögenswerte wie Bitcoin oder Gold nicht zulassen, hat sich Jacobi eines Kniffs bedient und den ETF in Guernsey aufgelegt.


Quelle: https://blockworks.co/news/us-europe-spot-bitcoin-etf