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Topic: Bitcoin ETFs in Europa und den USA - page 2. (Read 3584 times)

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August 02, 2024, 02:50:00 PM
Die Neuigkeit gehört wohl am besten hier her. Ab dem 07. August geht es wohl los, dann werden die BTCETF ihren Kunden empfohlen/angeboten. Die News geht seit ein paar Stunden durchs netz, am stärksten auf X. Auf CNBC wurde es schon schon veröffentlicht, die Berichte findet man auch reihenweise auf X. Gestartet soll wohl mit IBIT und FBTC. Den Kurs heute beeindruckt es jedenfalls nicht.

Morgan Stanley startet Bitcoin-ETFs für Kunden: Ein Wendepunkt im Bankensektor?
https://www.krypto-magazin.de/morgan-stanley-startet-bitcoin-etfs-fuer-kunden-ein-wendepunkt-im-bankensektor/

MORGAN STANLEY JUST BECAME THE FIRST MAJOR BANK TO APPROVE #BITCOIN FOR SOLICITED SALE TO THEIR CLIENTS. 👀
https://x.com/bitcoinlfgo/status/1819408336846221749
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July 20, 2024, 12:48:13 PM
nach längerer zeit möchte ich euch die neuen/aktuellen zahlen rund um die Bitcoin etfs liefern
auf der linken seite sieht man ganz schön, welcher etf hier am wachsen ist und gleichzeitig wie groß deren bestände sind. mmn nur ne frage der zeit, wenn auch der etf von Fidelity investments mit dem grayscale etf gleichziehen wird
und auf der rechten seite seht ihr die ein-/abflüsse. seit dem 05. juli sehen wir stetig schöne einflüsse, die sich bestimmt noch nächste woche (nashville conf) fortsetzen werden



Der 5. Juli ist sehr interessant, denn da haben wir auch vom Kursverlauf her die tiefsten Punkte seit Monaten erreicht gehabt und die Tage darauf war es nicht berauschend aber seither geht es wieder stark nach oben mit unseren aktuellen 67k (vergleich am 05.07 waren es ca. 55k). Hängt wohl scheinbar tatsächlich zusammen, oder?
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icarus-cards.eu
July 20, 2024, 01:15:54 AM
nach längerer zeit möchte ich euch die neuen/aktuellen zahlen rund um die Bitcoin etfs liefern
auf der linken seite sieht man ganz schön, welcher etf hier am wachsen ist und gleichzeitig wie groß deren bestände sind. mmn nur ne frage der zeit, wenn auch der etf von Fidelity investments mit dem grayscale etf gleichziehen wird
und auf der rechten seite seht ihr die ein-/abflüsse. seit dem 05. juli sehen wir stetig schöne einflüsse, die sich bestimmt noch nächste woche (nashville conf) fortsetzen werden

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July 07, 2024, 09:53:00 PM
Nach zwei Wochen mit überwiegend Outflows haben am Freitag die US-ETF-Holder zugelangt und die tiefen Kurse genutzt:

Bitcoin ETF Investors Bought the Dip on Friday, With Inflows Topping $140M

Die 143,1 Millionen Inflows waren laut diesem Bericht der höchste Wert seit einem Monat. Besonders profitiert hat wohl FBTC, während IBIT im neutralen Bereich verblieb. GBTC dagegen blutet weiter, wenn auch nicht mehr so stark wie vor einigen Monaten.
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June 17, 2024, 02:26:22 AM
Ich bin generell beim mittel- und langfristigen Einfluss der ETFs auf den Bitcoinkurs (und auch den Ethereum-Kurs) etwas skeptischer.

Es wird immer Zeiten geben, an dem Käufe überwiegen, und andere, an denen Verkäufe überwiegen. Bei den ETFs stimmt dies tatsächlich so, da ja die Anbieter je nach Nachfragesituation die Coins kaufen oder verkaufen müssen (anders als am Bitcoin-Spotmarkt - da gibt es für jeden Käufer einen Verkäufer und der Preis wird eher davon bestimmt, wie viele Orders es für Käufe/Verkäufe gibt).

Kurzfristig, und damit meine ich die nächsten 1-2 Jahre, denke ich dass wir durchaus noch etwas Zeit haben, in denen die ETFs zum Kurswachstum beitragen werden. Denn bis die entsprechenden Investoren entschieden haben, in Bitcoin-ETFs zu investieren, dauert es eine Weile. Ein großer Teil der bisherigen Käufe waren ja umgeschichtete GBTC-Bitcoins. Aber die Kette neuer Investoren, mit deren News uns ja @MinoRaiola gerne versorgt, reißt ja nicht ab. Investmentfonds hier, Rentenfonds da ... das läppert sich zusammen und das wird auch wahrscheinlich noch eine Weile so weiter gehen. Und dann gibt es ja möglicherweise neue ETFs und andere Krypto-Finanzprodukte in anderen Ländern.

Laut einigen Analysten könnten Japan, Südkorea und Singapur die nächsten Länder sein, in denen Spot-ETFs ermöglicht werden, siehe diesen Artikel von Ende April. In Japan gibt es aber wohl noch steuerrechtliche Hürden. In Südkorea hat die Wahlsiegerin der letzten Wahl immerhin den politischen Willen für Spot ETFs erkennen lassen.

Ich bezweifele es allerdings ob es wirklich gut wäre, wenn eine große Zahl der Bitcoins von Finanzunternehmen gehalten werden würden und Bitcoin sich sozusagen zum "ganz normalen Finanzprodukt" entwickelt. Der Idealfall wäre für mich die folgende Entwicklung: ETFs als "Einstiegsdroge" und für Institutionelle, dann "trickeln" die Käufer aber weiter in Richtung CEX und dann (oder idealerweise direkt im Anschluss) werden sie von dem "Not your Keys not your Coins"-Konzept angesteckt. Dafür muss natürlich die Skalierbarkeit noch verbessert werden ...

Ja also in Japan sehe ich das ehrlich gesagt noch nicht kommen.
Die sind zu sehr mit anderem Kram beschäftigt und obwohl btc usw hier teilweise immer öfter akzeptiert wird und auch viel geworben wird scheint mit crypto irgendwie immer noch eine Grauzone zu sein hier.

Aber wer weiss, hier ändert sich alles immer so schnell, kann auch sein das wir ETFs bald in Japan sehen werden, zu hoffen wäre es ja.
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Decentralization Maximalist
June 16, 2024, 06:43:32 PM
Ich bin generell beim mittel- und langfristigen Einfluss der ETFs auf den Bitcoinkurs (und auch den Ethereum-Kurs) etwas skeptischer.

Es wird immer Zeiten geben, an dem Käufe überwiegen, und andere, an denen Verkäufe überwiegen. Bei den ETFs stimmt dies tatsächlich so, da ja die Anbieter je nach Nachfragesituation die Coins kaufen oder verkaufen müssen (anders als am Bitcoin-Spotmarkt - da gibt es für jeden Käufer einen Verkäufer und der Preis wird eher davon bestimmt, wie viele Orders es für Käufe/Verkäufe gibt).

Kurzfristig, und damit meine ich die nächsten 1-2 Jahre, denke ich dass wir durchaus noch etwas Zeit haben, in denen die ETFs zum Kurswachstum beitragen werden. Denn bis die entsprechenden Investoren entschieden haben, in Bitcoin-ETFs zu investieren, dauert es eine Weile. Ein großer Teil der bisherigen Käufe waren ja umgeschichtete GBTC-Bitcoins. Aber die Kette neuer Investoren, mit deren News uns ja @MinoRaiola gerne versorgt, reißt ja nicht ab. Investmentfonds hier, Rentenfonds da ... das läppert sich zusammen und das wird auch wahrscheinlich noch eine Weile so weiter gehen. Und dann gibt es ja möglicherweise neue ETFs und andere Krypto-Finanzprodukte in anderen Ländern.

Laut einigen Analysten könnten Japan, Südkorea und Singapur die nächsten Länder sein, in denen Spot-ETFs ermöglicht werden, siehe diesen Artikel von Ende April. In Japan gibt es aber wohl noch steuerrechtliche Hürden. In Südkorea hat die Wahlsiegerin der letzten Wahl immerhin den politischen Willen für Spot ETFs erkennen lassen.

Ich bezweifele es allerdings ob es wirklich gut wäre, wenn eine große Zahl der Bitcoins von Finanzunternehmen gehalten werden würden und Bitcoin sich sozusagen zum "ganz normalen Finanzprodukt" entwickelt. Der Idealfall wäre für mich die folgende Entwicklung: ETFs als "Einstiegsdroge" und für Institutionelle, dann "trickeln" die Käufer aber weiter in Richtung CEX und dann (oder idealerweise direkt im Anschluss) werden sie von dem "Not your Keys not your Coins"-Konzept angesteckt. Dafür muss natürlich die Skalierbarkeit noch verbessert werden ...
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June 16, 2024, 03:38:00 AM
Tolle Neuigkeiten und vor ein paar Jahren hätte der Kurs auf soetwas dementsprechend reagiert aber inzwischen wird es schon voll normal empfunden und es gibt kaum eine Reaktion. Dennoch wird die globale Einführung von ETF‘s langfristig für einen stabileren und steigenden Kurs sorgen. Es kann auch sein, dass durch die ganzen neuen Investoren das Marktverhalten sich ändert und wir keine großen Bärenmärkte mehr sehen.
Also der Kurs hat sich schon "ein wenig" verändert durch HongKong und Australien, er ist ein wenig gestiegen und die News eines neuen ATH´s kamen leicht wieder in den Vordergrund, also der Kurs bei +- 71.000$ stand. Der Drop danach auf 65.000$ haben diese aber leider schnell in Nirwana gedrängt. Ob es zukünftig zu einem stabilen Kurs führen kann und es keine massiven Drops aka -30% und mehr gibt, ich weiss nicht recht, aber ich würde vermuten es gibt eine Chance. Aber dafür sollten noch ein paar mehr BTC im Bezug auf ETF´s gekauft werden, aktuell sind es noch unter 5% von allen. Da die ETF´s Möglichkeit es nicht mal ein Jahr gibt, sollten wir dem noch 1-2 weitere Jahre geben um das besser einschätzen zu können. BRICS hat vor kurzem verkündet, eine eigene goldgedeckte Währung noch dieses Jahr noch einzuführen. In Vergangenheit gab es Spekulationen, dass auch mit Bitcoin eine chance besteht, das ist aber glaube vom Tisch. Ob dort die ETF´s auch eingeführt werden ist fraglich, Russland hat vor kurzem erst wieder mit einem Krypto-Verbot gedroht.
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June 15, 2024, 04:56:18 PM
Ich habe leider noch keine deutsche Quelle dazu gefunden, aber ich wollte es schonmal erwähnen:

Australia’s Largest Bank Offers Monochrome Bitcoin ETF To 17M Customers
https://coingape.com/australia-largest-bank-offers-monochrome-bitcoin-etf-to-17m-customers/

Die angeblich größte Bank in Australien und laut wikipedia die 45 größte Bank der Welt, bietet ihren Kunden nun Bitcoin ETF an. Umsatz der Bank soll bei ca. 31 Milliarden US-Dollar liegen und Mitarbeiter hat die Bank + 50.000 Personen. Auf der offiziellen Homepage habe ich gerade nichts gefunden: https://www.commbank.com.au/. Es soll sich um den IBIT-ETF von BlackRock handeln, der als größter Bitcoin-ETF der Welt gehandelt wird. Wenn ich eine deutsche Quelle finde, dann editiere ich das Posting, oder jemand anderes ist evtl. schneller wie ich.

Tolle Neuigkeiten und vor ein paar Jahren hätte der Kurs auf soetwas dementsprechend reagiert aber inzwischen wird es schon voll normal empfunden und es gibt kaum eine Reaktion. Dennoch wird die globale Einführung von ETF‘s langfristig für einen stabileren und steigenden Kurs sorgen. Es kann auch sein, dass durch die ganzen neuen Investoren das Marktverhalten sich ändert und wir keine großen Bärenmärkte mehr sehen.
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June 13, 2024, 12:34:58 PM
Ich habe leider noch keine deutsche Quelle dazu gefunden, aber ich wollte es schonmal erwähnen:

Australia’s Largest Bank Offers Monochrome Bitcoin ETF To 17M Customers
https://coingape.com/australia-largest-bank-offers-monochrome-bitcoin-etf-to-17m-customers/

Die angeblich größte Bank in Australien und laut wikipedia die 45 größte Bank der Welt, bietet ihren Kunden nun Bitcoin ETF an. Umsatz der Bank soll bei ca. 31 Milliarden US-Dollar liegen und Mitarbeiter hat die Bank + 50.000 Personen. Auf der offiziellen Homepage habe ich gerade nichts gefunden: https://www.commbank.com.au/. Es soll sich um den IBIT-ETF von BlackRock handeln, der als größter Bitcoin-ETF der Welt gehandelt wird. Wenn ich eine deutsche Quelle finde, dann editiere ich das Posting, oder jemand anderes ist evtl. schneller wie ich.
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June 10, 2024, 08:24:57 AM
das ist wirklich erstaunlich, was in der ersten handelswoche im juni passierte und zwar kauften die 11 Bitcoin-etfs BTC im wert von rund $1,83 milliarden. das macht umgerechnet 25729BTC
um das ausmaß dessen zu erfassen, was vom 3. bis 7. juni geschah, muss man hinzufügen, dass die börsengehandelten fonds dann fast so viele BTC gekauft haben wie im gesamten Mai (damals 29592BTC)
so gut war es seit mitte märz nicht mehr, als Bitcoin damals ein neues ath verzeichnete... Wink Cool

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icarus-cards.eu
June 08, 2024, 05:30:22 AM
auf der unten gelisteten website, kann man diverse informationen zu den etfs aus den staaten sowie hk ersehen.
dort gibt es auch (wenn man nach fast unten scrollt) eine schöne race chart inklusive dem GBTC/IBIT flipping am 24-05 Grin

https://heyapollo.com/bitcoin-tracker/overview
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June 06, 2024, 06:31:52 AM
Die letzten 3 Tage gab es wieder deutliche Zuflüsse bei den US Bitcoin Spot ETFs: +488.1M, +886.6M, +105.1M.



Alleine gestern bei mehreren Anbietern deutliche Zuflüsse in zweistelliger/dreistelliger Millionenhöhe:

$FBTC: +$220.60M
$IBIT: +$155.40M
$ARKB: +$71.40M
$BITB: +$18.50M



Quelle: https://www.coinglass.com/de/bitcoin-etf
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June 04, 2024, 12:59:37 PM
Danke für den Hinweis. Den Thread werde ich dann gleich mal anpassen. Haben dann bald alle Kontinente voll.
Es fehlen ja immer noch die Bermudas, oder zählt das als Europa weil es zum UK gehört? Wink

Der HBTC.BH von 2021, der allererste Bitcoin ETF, ist jedefalls wohl ein Spot ETF. In der Produktbeschreibung steht folgendes:

Die zwei wesentlichen "Ideale" für mich persönlich sind Dezentralität (=Krisenfestigkeit?) und Zensurresistenz (=Privatsphäre?). In Anbetracht der Entwicklungen im Hinblick auf ETFs und Regulierung (=Stärkung des CEXn?) bin ich mir unschlüssig ob diese Merkmale wirklich überdauern werden oder ob sie nur in vergleichsweise kleinen Teilen des Netzwerkes  (DEXn / P2P) fortbestehen werden?!  Roll Eyes
Dezentralisierung ist in der Tat für mich auch zumindest besonders wichtig für die Krisenfestigkeit, aber auch die Sicherheit allgemein (kein "single point of failure"). Zensurresistenz ist aber nicht nur Privatsphäre, sondern auch z.B. das Ermöglichen der Marktteilnahme an Menschen, die sonst ausgeschlossen wären (Oppositionelle in Diktaturen z.B.). Das ist ein extrem wichtiger Punkt gerade im Hinblick auf die Entwicklung in vielen Ländern hin zu autoritären Strukturen. Bitcoin kann diese Tendenz zwar nicht alleine stoppen, aber zumindest den Kampf dagegen einfacher machen.

Wie die Merkmale sich entwickeln hängt davon ab, wie die Community als ganze diese Merkmale gewichtet. Ich denke, dass zumindest die einflussreichsten Stimmen auch in Zeiten der ETFs die Cypherpunk-Ideale hochhalten. Taproot z.B. war ja ein Schritt hin zu mehr Zensurresistenz, obwohl viele es jetzt leider mit den Ordinals assoziieren ...
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June 04, 2024, 11:28:36 AM
Ich wäre ehrlich gesagt davon ausgegangen, dass auch andere ETF-Anbieter wie BlackRock die Bitcoins, die sie offiziell verwahren, auch direkt halten. Oder meinst du hier etwas anderes?
Genau das soll auch jetzt passieren laut dem Artikel war es vorher nicht so. Also genau wie die ETF-Anbieter in Amerika sollen die Bitcoin 1:1 direkt gehalten werden.

in der tat sehr sehr erfreuliche nachrichten, die uns aus der ganzen welt erreichen Smiley

Schon verrückt, wie sich der Blick auf Bitcoin innerhalb weniger Jahre komplett gewandelt hat. Wer nicht mitzieht, bleibt auf der Strecke.

apropos ganze welt - @bullrun2024bro es ist wieder zeit an eine thread titel anpassung Wink

Danke für den Hinweis. Den Thread werde ich dann gleich mal anpassen. Haben dann bald alle Kontinente voll.
Jahrelang wurde versucht dagegen anzukämpfen und "jetzt" verstehen endlich viele, dass sie keine Chance haben es aufzuhalten. Also versuchen sie damit leben und es "im griff" haben. Die Neuigkeiten aus Thailand habe ich auch eben erst gelesen und da kommt einer nach dem anderen, ist doch schön das die Akzeptanz voran schreitet. Das sollte der Nährboden für viele Skeptiker sein, damit deren Meinungen geändert werden können. Für Afrika fehlt also noch einer und da denke ich direkt an Nigeria und Co., der man immer wieder bei google Trends auf einen der ersten Plätze sieht.
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June 04, 2024, 08:28:27 AM
in der tat sehr sehr erfreuliche nachrichten, die uns aus der ganzen welt erreichen Smiley

Schon verrückt, wie sich der Blick auf Bitcoin innerhalb weniger Jahre komplett gewandelt hat. Wer nicht mitzieht, bleibt auf der Strecke.

apropos ganze welt - @bullrun2024bro es ist wieder zeit an eine thread titel anpassung Wink

Danke für den Hinweis. Den Thread werde ich dann gleich mal anpassen. Haben dann bald alle Kontinente voll.
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June 04, 2024, 08:11:01 AM
Ich hoffe ja weiterhin dass sich neue Bitcoiner auch irgendwann mit diesem Thema beschäftigen, selbst wenn sie eigentlich nur schnell reich werden wollen, und somit sich diese "Ideale" ganz langsam in der Gesellschaft ausbreiten ...

Ich glaube bei mir ist es inzwischen soweit, auch wenn ich noch etwas am hadern bin.

Die zwei wesentlichen "Ideale" für mich persönlich sind Dezentralität (=Krisenfestigkeit?) und Zensurresistenz (=Privatsphäre?). In Anbetracht der Entwicklungen im Hinblick auf ETFs und Regulierung (=Stärkung des CEXn?) bin ich mir unschlüssig ob diese Merkmale wirklich überdauern werden oder ob sie nur in vergleichsweise kleinen Teilen des Netzwerkes
 (DEXn / P2P) fortbestehen werden?!  Roll Eyes
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June 04, 2024, 07:06:29 AM
✂️
Australia's First Spot Bitcoin ETF With Direct BTC Holdings to Go Live on Tuesday
https://www.coindesk.com/policy/2024/06/03/australiass-first-spot-bitcoin-etf-with-direct-btc-holdings-to-go-live-on-tuesday/
✂️

Erfreuliche Nachrichten aus Thailand: Auch hier kommt der Bitcoin ETF.
✂️

in der tat sehr sehr erfreuliche nachrichten, die uns aus der ganzen welt erreichen Smiley
apropos ganze welt - @bullrun2024bro es ist wieder zeit an eine thread titel anpassung Wink
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June 04, 2024, 05:05:42 AM
Erfreuliche Nachrichten aus Thailand: Auch hier kommt der Bitcoin ETF.



Quelle: https://x.com/BitcoinMagazine/status/1797926469509038476

Weitere Infos hier im Artikel der Bangkok Post: https://www.bangkokpost.com/business/investment/2804674/thai-sec-approves-first-bitcoin-fund

Quote
The Securities and Exchange Commission (SEC) has endorsed One Asset Management (ONEAM) becoming the first firm to launch a spot Bitcoin exchange-traded fund (ETF) in Thailand, which is limited to wealthy and institutional investors.

The ONE Bitcoin ETF Fund of Funds Unhedged and not for Retail Investors (ONE-BTCETFOF-UI), is scheduled to be distributed between May 31 and June 6, with an investment risk level of eight.

...

Leider wohl noch nicht für Retailinvestoren wie es scheint.
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June 04, 2024, 12:13:39 AM
Ich habe noch keine deutsche Quelle gefunden, aber es sieht danach aus das in Australien der Bitcoin ETF am Dienstag startet. Das soll der Erste ETF sein, der Bitcoin direkt hält. Es gibt laut dem Artikel schon die Möglichkeit an zwei Börsen, aber diese halten wohl keine Bitcoins direkt.
[...]
Ich wäre ehrlich gesagt davon ausgegangen, dass auch andere ETF-Anbieter wie BlackRock die Bitcoins, die sie offiziell verwahren, auch direkt halten. Oder meinst du hier etwas anderes?

Australien hat ja bereits mehrere Produkte im Angebot, diese halten meines Wissens nach aber keine Coins sondern treten - ähnlich wie ein Broker - nur als Verkaufsvermittler auf.
Das ist natürlich ebenfalls ein recht einfacher Einstieg für unbedarfte Investoren, mit der "Bequemlichkeit" eines ETFs aber natürlich trotzdem nicht vergleichbar.
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June 03, 2024, 05:42:33 AM
Ich habe noch keine deutsche Quelle gefunden, aber es sieht danach aus das in Australien der Bitcoin ETF am Dienstag startet. Das soll der Erste ETF sein, der Bitcoin direkt hält. Es gibt laut dem Artikel schon die Möglichkeit an zwei Börsen, aber diese halten wohl keine Bitcoins direkt.

Australia's First Spot Bitcoin ETF With Direct BTC Holdings to Go Live on Tuesday
https://www.coindesk.com/policy/2024/06/03/australiass-first-spot-bitcoin-etf-with-direct-btc-holdings-to-go-live-on-tuesday/

Vor Kurzem erst angedeutet und jetzt geht es schon los, ruck zuck.
Wie wir alle wissen, startet diese Woche das Abenteuer in Hongkong und die kommenden Wochen werden hoffentlich positiv verlaufen. Diese FUD zwecks "Privacy wallets" macht sich gerade ein wenig bemerkbar. Aber die nächsten Neuigkeiten lassen nicht lange auf sich warten, die Australian Securities Exchange (ASX) soll angeblich laut Bloomberg (Insiderquellen) bis Ende des Jahres ein BTC+ETH ETF haben.

Bekommt Australien einen Bitcoin-ETF?
Quote
Bis zu 4 Milliarden US-Dollar könnten den Bitcoin-ETFs in Australien zufließen. Eine Genehmigung halten Experten noch in diesem Jahr für möglich.
https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/bekommt-australien-einen-bitcoin-etf-183292/
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