Pages:
Author

Topic: BITCOIN la mia analisi CICLICA E VOLUMETRICA - page 6. (Read 7641 times)

legendary
Activity: 1196
Merit: 1079

Questo lo so perfettamente, infatti il pubblico dei corsi di trading e' fondamentalmente un pubblico di
giocatori compulsivi sprovveduti.

bonus: Considera che io i primi soldi li ho fatti tanti e tanti anni fa (molti anni prima dell'avvento di Bitcoin)
con una ditta che forniva software ai trader, quindi so di cosa parlo Wink

bonus 2: conoscere il mondo del trading mi ha insegnato cosa NON fare quando e' arrivato Bitcoin Smiley

Interessante, quindi tu prima eri nel mondo del trading per vie traverse e hai potuto fare esperienza. E scusa se te lo chiedo, cosa ti ha insegnato questa esperienza a non fare, questa cosa mi incuriosisce moltissimo se potessi dicerlo sarei molto felice.

quoto con lui, sarebbe interessante capire come fare trading in modo efficiente e non come quella merda che ti propinano i guru, io personalmente non ho mai creduto troppo nel trading anche se effettivamente ci si può guadagnare speculando anche vedendo gli ultimi sviluppi di bitcoin e anche delle alt, sarebbe il caso di aprire un 3d apposito Cheesy


Molte cose, per la gran parte risapute, purtroppo non molto gradite ai trader, ma sinceramente mi fa anche piacere ricordare un po' il passato Smiley

1) pochissimi dei trader guadagnano davvero qualcosa, la stragrande maggioranza ci perde, molti perdono anche molto.

2) tutti i personaggi di contorno invece ci guadagnano: exchange in primis, poi quelli che vendono dati e analisi,
i giornali del settore, quelli che vendono trading-system, quelli che vendono libri, quelli che vendono corsi, ecc.
Ho cercato di metterli in ordine, quindi piu' di tutti ci guadagnano gli exchange (che a quei tempi si chiamavano SIM, con Directa
che fu la prima sim a fornire servizi di Trading Online in italia), al secondo posto i venditori di dati ed analisi (dove si collocava la mia azienda),
al terzo posto i giornali di settore (a quei tempi Milano finanza) e poi via via.

3) quasi tutti i trader sono in realta' giocatori compulsivi, o comunque gente con una buona propensione all'azzardo
che sognano di diventare ricchi,  e sognano di farlo abbastanza velocemente.  Tutta la baraonda attorno fa leva su questo profilo psicologico:
pubblicita' con macchinoni, belle fighe, piscine, posti di vacanza ecc..
Nutrendo la loro proponsione al gioco e il loro miraggio di ricchezza,  e' abbastanza semplice spennarli dei pochi soldi che hanno,
perche' il trader medio non e' particolarmente ricco, anzi normalmente non sa manco cosa significa HNWI VHNWI UHNWI ecc.

4) quelli che arrivano allo stadio finale si chiamano "scalper" ossia gente che fa tranding su timeframe di minuti.
Questi sono vicini al TSO.

5) Ovviamente dopo qualche operazione i novelli trader si rendono conto che perlopiu' ci perdono.
Per questo e' nata la storia che bisogna studiare e studiare e studiare sempre di piu', e un giorno, quando si sara' studiato abbastanza,
allora si comincera' a guadagnare. Ovviamente la storia serve solo a tenerli in gioco  il piu' possibile.
Lo stesso conilmionome ammette che alla fine sono quattro cazzate da imparare, diciamo che con una giornata
massimo due di lettura si impara tutto quel che servirebbe per fare trading.

6) Nessuno degli attori di questo circo che ho sopra elencato ha ovviamente interesse a far crescere/guarire/passare di categoria
un potenziale trader, spiegandogli cosa NON deve fare, sarebbe come sperare che Wanna Marchi ti dica che non esiste il malocchio.

7) Il vero problema del trading e' che tutto i metodi dovrebbero servire a trovare il timing giusto per entrare ed
uscire dai titoli, ma e' come cercare il sacro graal. Anche se tutti cercano di evitare di dirlo in modo esplicito,
si tratta di prevedere il futuro, e nessuno sa prevedere il futuro, tantomeno guardando dei grafici.
E se uno sapesse prevedere il futuro, non avrebbe  certo bisogno di perdere tempo col trading Smiley

Ovviamente esistono metodi per guadagnare sui mercati, ma sono INCOMPATIBILI col profilo del trader.

In ordine di certezza di fare soldi:

1) sapere PRIMA le informazioni. Questo il modo certo per fare soldi a palate sui mercati. Non e' possibile sbagliare.
per farlo devi essere furbo, ammanicato coi politici o con le persone potenti, e devi saper lavorare in incognito.
NON e' compatibile con lo stile di chi ama ostentare, e normalmente non e' compatibile col profilo del trader.

2) Devi aver inventato un sistema UNICO che gli altri attori del mercato ancora non conoscono:
esempi: un sistema di arbitraggio piu' veloce degli altri, un sistema di stock screener furbo ecc.
Conosco rarissimi casi di successo a questo livello.

3) Devi conoscere perfettamente un mercato, ed individuare aziende o metodi che faranno successo in quel mercato.
Poi investire in queste aziende e/o metodi. Per capirci il metodo che usa Buffet, il metodo piu' odiato dal circo del trading.
Un casettista (cosi' viene chiamato con disprezzo) non fa guadagnare nessuno.
Se ha fatto i conti bene sara' l'unico a guadagnarci davvero (sarebbe l'Hodler di Bitcoin, per capirci, o chi ha comprato Intel
quando stava nascendo l'informatica di massa coi PC)

4) guardi mercati nascenti e individui in cavallo di razza e ci punti sopra (Vedi Bitcoin)

5) Ti dai all'ippica (come suggeriva un po' di tempo fa Plutosky non ricordo a chi)

Chiudo con una grande verita' che pochi vi insegneranno:

C'e' un grande percorso psicologico che in realta' bisognerebbe affrontare. Se uno investe 100 euro e il titolo perde o guadagna il 10%
perdi o guadagni 10 euro. Ma se investi 1.000.000 di euro, con  piu' o meno 10% perdi o guadagni 100.000 euro. Questo e' l'unico aspetto
che uno vero insegnante di trading dovrebbe spiegarti: l'autocontrollo. Negli anni, ho visto decine e decine di persone
che hanno perso il treno Bitcoin perche' non hanno saputo reggere la pressione psicologica ne' dei BULL market
(chi resiste a non vendere troppo presto in un +1000% senza opportuna preparazione?)
e peggio ancora nei BEAR market (chi resiste a un -85% senza spaventarsi, soprattutto se ha investito cifre consistenti ?)

Per lavorare sui mercati dovete PRIMA fare un grosso lavoro su vuoi stessi, sul vostro autocontrollo, sul vostro rapporto con i soldi.

Per ora puo' bastare cosi' Smiley


Va bene dai, chiudiamola qua, quindi qualsiasi persona che ha cliccato BUY in un punto qualsiasi del grafico di steumenti come Bitcoin, Meta, Apple, Microsoft o del nasdaq p sp500 e' solo un giocatore compulsivo e perde quando in realta  praticamente in qualsiasi punto abbia cliccato buy in un punto a caso del grafico e' in profitto da anni e anni e anni anni anni.

I ludopatici ci sono ovunque, gli idioti ci sono ovunque, anche l'acqua fa bene al corpo ma se bevuta a gallonate per qualche problema mentale ti fa morire.
Anche le bistecche o le cosce di pollo hanno proteine e sono nutrienti ma se ti abbuffi come un maiale divento un cicioobeso e crepi di malattie, quindi non mangiamo la carne?

Siamo seri, solo perche esistono e ce ne sono infiniti sia di ludopatici, sia di fuffaguru che cavalcano i ludopatici, NON SIGNIFICA che non si guadagni bene e non sia il top lavoro del mondo fare trading e investimento.
Infinitamente piu profittevole che fare QUALSIASI CAZZATA DI LAVORO NEL REALE, che quello si che e' uno SCAM! Scusa, pensi che col negozietto del cavolo nel paesino inutile riuscirai a fare piu soldi di amazon?
risposta ASSOLUTAMENTE NO!
E allora perche invece di farti il culo sul reale per due briciole non hai comprato direttamente amazon e basta, anche li, bastava fare un buy in un qualsiasi punto del grafico da anni ed esser ein fanta profitto. COME E' LOGICO CHE SIA! Visto che ormai ha in mano un enorme fetta del commercio globale.

Eppure secondo te fare un "semplice BUY" su amazon significa tutta questa narrativa del ludopatico etc..

Ok...

Tralaltro, il sacro Graal come dici te avviene ripetutamente sui mercati da anni, era o non era un momento da "sacro graal" acquistare bitcoin fra i 20K 15K e 30K? Era cosi difficile da fare?
Eccoti un Santo Graal evidente coglibile da chiunque.
O meglio, da chiunque avesse un minimo la mente aperta e non ragionasse con questi cliche che manco mio nonno di 80anni dedito al mattone aveva, e magari avesse provato a studiare invece di dengrare a caso IL MONDO per cui tutto ruota attorno a noi, che e il mondo dei mercati.
Non conoscerlo vuol dire solo farsi sfruttare e truffare ogni giorno da chi lo conosce, siano essi stati, datori di lavoro, enti o chiunque, perche e' IL MONDO REALE il vero male assoluto, in cui 99% delle persone fatica e si distriga per delle briciole di guadagno, briciole di guadagni sudati che POI NON E' IN GRADO DI GESTIRE perche non ha manco aperto o letto il titolo di nessun libro di finanza personale o di trading.

E finiscono truffati a comprare i "BTP VALORE"
legendary
Activity: 3276
Merit: 2898

Questo lo so perfettamente, infatti il pubblico dei corsi di trading e' fondamentalmente un pubblico di
giocatori compulsivi sprovveduti.

bonus: Considera che io i primi soldi li ho fatti tanti e tanti anni fa (molti anni prima dell'avvento di Bitcoin)
con una ditta che forniva software ai trader, quindi so di cosa parlo Wink

bonus 2: conoscere il mondo del trading mi ha insegnato cosa NON fare quando e' arrivato Bitcoin Smiley

Interessante, quindi tu prima eri nel mondo del trading per vie traverse e hai potuto fare esperienza. E scusa se te lo chiedo, cosa ti ha insegnato questa esperienza a non fare, questa cosa mi incuriosisce moltissimo se potessi dicerlo sarei molto felice.

quoto con lui, sarebbe interessante capire come fare trading in modo efficiente e non come quella merda che ti propinano i guru, io personalmente non ho mai creduto troppo nel trading anche se effettivamente ci si può guadagnare speculando anche vedendo gli ultimi sviluppi di bitcoin e anche delle alt, sarebbe il caso di aprire un 3d apposito Cheesy


Molte cose, per la gran parte risapute, purtroppo non molto gradite ai trader, ma sinceramente mi fa anche piacere ricordare un po' il passato Smiley

1) pochissimi dei trader guadagnano davvero qualcosa, la stragrande maggioranza ci perde, molti perdono anche molto.

2) tutti i personaggi di contorno invece ci guadagnano: exchange in primis, poi quelli che vendono dati e analisi,
i giornali del settore, quelli che vendono trading-system, quelli che vendono libri, quelli che vendono corsi, ecc.
Ho cercato di metterli in ordine, quindi piu' di tutti ci guadagnano gli exchange (che a quei tempi si chiamavano SIM, con Directa
che fu la prima sim a fornire servizi di Trading Online in italia), al secondo posto i venditori di dati ed analisi (dove si collocava la mia azienda),
al terzo posto i giornali di settore (a quei tempi Milano finanza) e poi via via.

3) quasi tutti i trader sono in realta' giocatori compulsivi, o comunque gente con una buona propensione all'azzardo
che sognano di diventare ricchi,  e sognano di farlo abbastanza velocemente.  Tutta la baraonda attorno fa leva su questo profilo psicologico:
pubblicita' con macchinoni, belle fighe, piscine, posti di vacanza ecc..
Nutrendo la loro proponsione al gioco e il loro miraggio di ricchezza,  e' abbastanza semplice spennarli dei pochi soldi che hanno,
perche' il trader medio non e' particolarmente ricco, anzi normalmente non sa manco cosa significa HNWI VHNWI UHNWI ecc.

4) quelli che arrivano allo stadio finale si chiamano "scalper" ossia gente che fa tranding su timeframe di minuti.
Questi sono vicini al TSO.

5) Ovviamente dopo qualche operazione i novelli trader si rendono conto che perlopiu' ci perdono.
Per questo e' nata la storia che bisogna studiare e studiare e studiare sempre di piu', e un giorno, quando si sara' studiato abbastanza,
allora si comincera' a guadagnare. Ovviamente la storia serve solo a tenerli in gioco  il piu' possibile.
Lo stesso conilmionome ammette che alla fine sono quattro cazzate da imparare, diciamo che con una giornata
massimo due di lettura si impara tutto quel che servirebbe per fare trading.

6) Nessuno degli attori di questo circo che ho sopra elencato ha ovviamente interesse a far crescere/guarire/passare di categoria
un potenziale trader, spiegandogli cosa NON deve fare, sarebbe come sperare che Wanna Marchi ti dica che non esiste il malocchio.

7) Il vero problema del trading e' che tutto i metodi dovrebbero servire a trovare il timing giusto per entrare ed
uscire dai titoli, ma e' come cercare il sacro graal. Anche se tutti cercano di evitare di dirlo in modo esplicito,
si tratta di prevedere il futuro, e nessuno sa prevedere il futuro, tantomeno guardando dei grafici.
E se uno sapesse prevedere il futuro, non avrebbe  certo bisogno di perdere tempo col trading Smiley

Ovviamente esistono metodi per guadagnare sui mercati, ma sono INCOMPATIBILI col profilo del trader.

In ordine di certezza di fare soldi:

1) sapere PRIMA le informazioni. Questo il modo certo per fare soldi a palate sui mercati. Non e' possibile sbagliare.
per farlo devi essere furbo, ammanicato coi politici o con le persone potenti, e devi saper lavorare in incognito.
NON e' compatibile con lo stile di chi ama ostentare, e normalmente non e' compatibile col profilo del trader.

2) Devi aver inventato un sistema UNICO che gli altri attori del mercato ancora non conoscono:
esempi: un sistema di arbitraggio piu' veloce degli altri, un sistema di stock screener furbo ecc.
Conosco rarissimi casi di successo a questo livello.

3) Devi conoscere perfettamente un mercato, ed individuare aziende o metodi che faranno successo in quel mercato.
Poi investire in queste aziende e/o metodi. Per capirci il metodo che usa Buffet, il metodo piu' odiato dal circo del trading.
Un casettista (cosi' viene chiamato con disprezzo) non fa guadagnare nessuno.
Se ha fatto i conti bene sara' l'unico a guadagnarci davvero (sarebbe l'Hodler di Bitcoin, per capirci, o chi ha comprato Intel
quando stava nascendo l'informatica di massa coi PC)

4) guardi mercati nascenti e individui in cavallo di razza e ci punti sopra (Vedi Bitcoin)

5) Ti dai all'ippica (come suggeriva un po' di tempo fa Plutosky non ricordo a chi)

Chiudo con una grande verita' che pochi vi insegneranno:

C'e' un grande percorso psicologico che in realta' bisognerebbe affrontare. Se uno investe 100 euro e il titolo perde o guadagna il 10%
perdi o guadagni 10 euro. Ma se investi 1.000.000 di euro, con  piu' o meno 10% perdi o guadagni 100.000 euro. Questo e' l'unico aspetto
che uno vero insegnante di trading dovrebbe spiegarti: l'autocontrollo. Negli anni, ho visto decine e decine di persone
che hanno perso il treno Bitcoin perche' non hanno saputo reggere la pressione psicologica ne' dei BULL market
(chi resiste a non vendere troppo presto in un +1000% senza opportuna preparazione?)
e peggio ancora nei BEAR market (chi resiste a un -85% senza spaventarsi, soprattutto se ha investito cifre consistenti ?)

Per lavorare sui mercati dovete PRIMA fare un grosso lavoro su vuoi stessi, sul vostro autocontrollo, sul vostro rapporto con i soldi.

Per ora puo' bastare cosi' Smiley
legendary
Activity: 1196
Merit: 1079

Questo lo so perfettamente, infatti il pubblico dei corsi di trading e' fondamentalmente un pubblico di
giocatori compulsivi sprovveduti.

bonus: Considera che io i primi soldi li ho fatti tanti e tanti anni fa (molti anni prima dell'avvento di Bitcoin)
con una ditta che forniva software ai trader, quindi so di cosa parlo Wink

bonus 2: conoscere il mondo del trading mi ha insegnato cosa NON fare quando e' arrivato Bitcoin Smiley

Interessante, quindi tu prima eri nel mondo del trading per vie traverse e hai potuto fare esperienza. E scusa se te lo chiedo, cosa ti ha insegnato questa esperienza a non fare, questa cosa mi incuriosisce moltissimo se potessi dicerlo sarei molto felice.

quoto con lui, sarebbe interessante capire come fare trading in modo efficiente e non come quella merda che ti propinano i guru, io personalmente non ho mai creduto troppo nel trading anche se effettivamente ci si può guadagnare speculando anche vedendo gli ultimi sviluppi di bitcoin e anche delle alt, sarebbe il caso di aprire un 3d apposito Cheesy


Io non so ragazzi che cliche' avete sul trading, quando fate qualsiasi lavoro nel mondo reale, ad esempio, non comprate (ipotesi) un bene a un prezzo piu basso per rivenderlo magari a un prezzo piu alto?

Non comprate per esempio uno scaffale di legna in offerta perche' vi conviene pagare meno molti mesi prima dell'inverno per poi scaldarvi?

Tutto questo e' fare trading, anche se non e' sui grafici!

Solo che nel mondo finanziario ci sono centimila strumenti a portata di click per cui si possono comprare e vendere sempre e valutare le occasioni che possono esserci (o non esserci) ogni giorno per fare questo tipo di affari che nornalmente si tentano di fare nella vita reale. Solo alla portata di un click di un mouse e senza spostarsi con la macchina, spendere benzina e parlare con le persone..

Il mercato per ogni asset da sempre occasioni, guardate quante occasioni ha dato per l'oro per mesi, e adesso e' in all time high, quante occasioni ha dato ovviamente per Bitcoin, quante occasioni sta ancora dando per il rame o per il natural gas.
Uno non e' che e' costretto a vendere e comprare ogni 5 secondi, fare trading puo' anche voler dire, individuare che il prezzo del natural gas e' esageratamente basso, comprarlo a prezzo decente anhe spot con un ETF, e aspettare il normale sviluppo rialzista che avverra' nei mesi successivi.

Anche per chi ha una semplice attivita' per cui e' tanto dipendente dlle fonti energetiche, prendiamo ad esempio i vetrai di murano. Tutti in crisi e a lamentarsi e in bancarotta quando, ipotesi, il gas asaliva alle stelle.
Ma io dico SCUSA TANTO, strumenti come futures, opzioni o anche etf sulle naterie prime, ESISTONO APPOSTA!
Sono nate APPOSTA anche in primis come copertura delle proprie attivita' reali legate a potenziali turbolenze di prezzo di questi beni primari.
NON POTEVI te che lavori con l'energia, o anche TU SI, TU OMINO che sei tirato con le bollette di casa per il prossimo inverno, NON POTEVI comprarti un ETF sul gas e coprirti per tempo?

Questo e' "Fare trading" o come volete chiamarlo, rimane un qualcosa che tutti in teoria dovrebbero fare e sapere come fare almeno nelle basi per non rimanere inchiappettati ogni giorno anche nel mondo reale.
sr. member
Activity: 322
Merit: 300

Questo lo so perfettamente, infatti il pubblico dei corsi di trading e' fondamentalmente un pubblico di
giocatori compulsivi sprovveduti.

bonus: Considera che io i primi soldi li ho fatti tanti e tanti anni fa (molti anni prima dell'avvento di Bitcoin)
con una ditta che forniva software ai trader, quindi so di cosa parlo Wink

bonus 2: conoscere il mondo del trading mi ha insegnato cosa NON fare quando e' arrivato Bitcoin Smiley

Interessante, quindi tu prima eri nel mondo del trading per vie traverse e hai potuto fare esperienza. E scusa se te lo chiedo, cosa ti ha insegnato questa esperienza a non fare, questa cosa mi incuriosisce moltissimo se potessi dicerlo sarei molto felice.

quoto con lui, sarebbe interessante capire come fare trading in modo efficiente e non come quella merda che ti propinano i guru, io personalmente non ho mai creduto troppo nel trading anche se effettivamente ci si può guadagnare speculando anche vedendo gli ultimi sviluppi di bitcoin e anche delle alt, sarebbe il caso di aprire un 3d apposito Cheesy
legendary
Activity: 1862
Merit: 1327

Questo lo so perfettamente, infatti il pubblico dei corsi di trading e' fondamentalmente un pubblico di
giocatori compulsivi sprovveduti.

bonus: Considera che io i primi soldi li ho fatti tanti e tanti anni fa (molti anni prima dell'avvento di Bitcoin)
con una ditta che forniva software ai trader, quindi so di cosa parlo Wink

bonus 2: conoscere il mondo del trading mi ha insegnato cosa NON fare quando e' arrivato Bitcoin Smiley

Interessante, quindi tu prima eri nel mondo del trading per vie traverse e hai potuto fare esperienza. E scusa se te lo chiedo, cosa ti ha insegnato questa esperienza a non fare, questa cosa mi incuriosisce moltissimo se potessi dicerlo sarei molto felice.
legendary
Activity: 1196
Merit: 1079


che e' esattamente quello che dico io: guadagni di piu' coi corsi che col trading Smiley



guadagnano con corsi inutili e fanno anche modifiche post
se fanno una cazzata i video spariscono le descrizioni modificate perche devono apparire infallibili cosa che nn e' assolutamente vera
potrei citarne 34093094 ma conosciamo tutti i nomi -- non li scrivo nemmeno -- li avevo scritti ma solo scrivermi mi viene l'orticaria


Che ci siano 100mila fuffaguru e vero, ma è vero in quasi ogni settore.

Chi non lavora nell’ambito medico, ad esempio, non sa che il 90% dei medici non sa un cazzo e non si capisce come sia finito li.
E la gente muore a random per “sciopon” o “coccolone” perché eh.. “abbiamo fatto il possibile”..

Questo non significa che ci sia un buon 10% o mettiamo almeno 1% di grandi medici validi e competenti.

Dato che ci sono fuffaguru non significa che sia tutto scam 🧐

Dal trading che altro non è che anche investimento, solo con orizzonte temporale più ampio, si possono fare un enorme quantità di soldini. E io ne conosco di chi ne sta facendo a paccate clamorose. Ma di solito non sono quello che, anche se divulgano o insegnano, fanno i video con la faccia da coglioni e il missile sul video. Generalmente hanno molte meno visualizzazioni ma un pubblico molto selezionato, perché, dicendo la verità (cioè facendo analisi senza gridare al muun a cazzo come i coglioni) non fanno audience.

Di solito li seguono diciamo in “pochi ma buoni”.

Detto questo quello che dite non è vero, le occasioni sui mercati ce ne sono ogni giorno e sono infinite e, anzi, a oggi, con la finanziarizzazione totale, è proprio nel trading (che vedi che misreadate la parola, un trader e anche un Warren Buffet solo con orizzonti più ampi, ma sempre trading si parla, che, tralaltro, se uno va a vedere come si muoveva il suo fondo tra il 2022 e il 2023 faceva operazioni anche lui nell’arco di un trimestre/semestre dentro fuori su vari settori)  che si fanno le vere pile di soldini.
Infatti tanti top mondo e tanti miliardi sono proprio trader alla fine.

Io sono avido, non ci sarei mai entrato in sto mondo già da anni ormai, se non avessi visto il potenziale infinito che può darti 🧐


Ormai il mondo reale e l’economia reale e tutto uno scam, non di certo i mercati finanziari con liquidità infinita, se cavalcati bene di soddisfazioni ne possono dare infinite
legendary
Activity: 1196
Merit: 1079


Quindi non è che sia tutta sta scienza esoterica.
Tante tecniche son note da anni
Il problema è che alla fine è più un arte interpretativa basata sull’esperienza. E soprattutto suol mindset e risk management.
Cosa che non ha quasi nessuno anche se studia, perché è più un lavoro di pazienza esperienza e gestione del rischio più che “la tecnica segreta” che 90% poi dei trade sono supporto/resistenza e una trend

Concordo. Chiunque è in grado di leggere un libro di trading e saper riconoscere qualche pattern tipico....ma questo è lo 0.1% del lavoro.
L'errore comune è pensare che basti seguire l'esperto....

Un altro fraintendimento tipico è pensare che un trader di successo non sbagli mai...quando in media  anche il 60% delle sue operazioni sono in perdita.
La differenza non la fa "ho torto" - "ho ragione" ma cosa succede quando ho torto e cosa succede quando ho ragione.

Comunque i trader individuali non esistono quasi più..in genere i professionisti lavorano per strutture più grandi.
Strutture che avevano senso in passato quando i mercati erano normali...

Oggi il trading classico non ha più senso: in un mondo "up-only", l'hodl e i PAC stravincono sul trading e la gestione passiva su quella attiva.
Si rischia solo l'overtrading ed essere costretti a comprare ad un prezzo più alto.
Si può fare così, per divertimento...ma i segnali di entrata-uscita sono così rari che praticamente diventa uguale al puro possesso di un asset

Ci credo che i trader si riciclano in divulgatori.




Il Trading e Anche hodl o investimento nei fatti solo con un orizzonte temporale più lungo.

Non è che il trading debba essere solo intraday.

Io direi che quello che vince è il “trader swing” Cioe chi comunque fa trade/investimento su time frame importanti e si becca swing “up only” di settimane mesi anche anni comprando nei bottom giusti e nei momenti di cambio trend.

Poi puoi anche farti un po’ di pagnotta col Trading intraday/settimanale chiaro, ma serve più per avere liquidità pronta da ributtare negli investimenti a infinito 😂


Comunque segnali ci sono ogni giorno perché ci sono ormai centomila mercati tra cui centomila cripto. Quindi suvvia, le occasioni per fortuna non mancano anche a costo di finire di tradare il Lumber come la crypto doggy con gli NFT dei cani al cambio trend dal bottom 😂
legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell


che e' esattamente quello che dico io: guadagni di piu' coi corsi che col trading Smiley



guadagnano con corsi inutili e fanno anche modifiche post
se fanno una cazzata i video spariscono le descrizioni modificate perche devono apparire infallibili cosa che nn e' assolutamente vera
potrei citarne 34093094 ma conosciamo tutti i nomi -- non li scrivo nemmeno -- li avevo scritti ma solo scrivermi mi viene l'orticaria
legendary
Activity: 2380
Merit: 4165


Quindi non è che sia tutta sta scienza esoterica.
Tante tecniche son note da anni
Il problema è che alla fine è più un arte interpretativa basata sull’esperienza. E soprattutto suol mindset e risk management.
Cosa che non ha quasi nessuno anche se studia, perché è più un lavoro di pazienza esperienza e gestione del rischio più che “la tecnica segreta” che 90% poi dei trade sono supporto/resistenza e una trend

Concordo. Chiunque è in grado di leggere un libro di trading e saper riconoscere qualche pattern tipico....ma questo è lo 0.1% del lavoro.
L'errore comune è pensare che basti seguire l'esperto....

Un altro fraintendimento tipico è pensare che un trader di successo non sbagli mai...quando in media  anche il 60% delle sue operazioni sono in perdita.
La differenza non la fa "ho torto" - "ho ragione" ma cosa succede quando ho torto e cosa succede quando ho ragione.

Comunque i trader individuali non esistono quasi più..in genere i professionisti lavorano per strutture più grandi.
Strutture che avevano senso in passato quando i mercati erano normali...

Oggi il trading classico non ha più senso: in un mondo "up-only", l'hodl e i PAC stravincono sul trading e la gestione passiva su quella attiva.
Si rischia solo l'overtrading ed essere costretti a comprare ad un prezzo più alto.
Si può fare così, per divertimento...ma i segnali di entrata-uscita sono così rari che praticamente diventa uguale al puro possesso di un asset

Ci credo che i trader si riciclano in divulgatori.

legendary
Activity: 3276
Merit: 2898

Quando hai fatto un corso l’hai registrato una volta. Magari hai perso anche, ipotesi, 100 ore a registrarlo? (Nei fatti sicuro poche ore)
Dopodiché magari hai 100 come 1000 persone che lo guardano e con 10 ore hai finito non fai più niente e hai un entrata passiva.


che e' esattamente quello che dico io: guadagni di piu' coi corsi che col trading Smiley

Quote

INFINE te calcola che nei fatti le tecniche di trading base spesso sono di facile applicazione, che spesso quasi un bambino con tecniche base e risk management base riuscirebbe a seguire per essere almeno marginalmente profittevole.

Quindi non è che sia tutta sta scienza esoterica.
Tante tecniche son note da anni
Il problema è che alla fine è più un arte interpretativa basata sull’esperienza. E soprattutto suol mindset e risk management.
Cosa che non ha quasi nessuno anche se studia, perché è più un lavoro di pazienza esperienza e gestione del rischio più che “la tecnica segreta” che 90% poi dei trade sono supporto/resistenza e una trend

Questo lo so perfettamente, infatti il pubblico dei corsi di trading e' fondamentalmente un pubblico di
giocatori compulsivi sprovveduti.

bonus: Considera che io i primi soldi li ho fatti tanti e tanti anni fa (molti anni prima dell'avvento di Bitcoin)
con una ditta che forniva software ai trader, quindi so di cosa parlo Wink

bonus 2: conoscere il mondo del trading mi ha insegnato cosa NON fare quando e' arrivato Bitcoin Smiley

legendary
Activity: 1196
Merit: 1079
Comunque, sono curioso.
Hai nominato alcuni nomi, come se tutti dovessero conoscerli.
Ti assicuro che non é così, ma ammetto la mia ignoranza, magari quello che tu hai nominato è il Tom DecMark delle crypto.
Morale della favola, mi faresti un elenco dei tuoi top 3 trader per quanto riguarda BTC, ETH e magari le prime 20 shitcoin?
Non mi interessano quelli che seguono le shitcoin da 10 milioni di mkt cap.


I nomi te li ho detti primo guarda il programma market briefing di Davide Biocchi così ti fai un idea del settore.

Secondo segui me 😅

Vabbè dai segui Massimo Rea che ti fa vedere come si lavora sui mercati ogni giorno.
legendary
Activity: 1196
Merit: 1079

Ma ci sono programmi con signori Trader e analisti anche ogni mattina con market briefing di Davide Biocchi come canali importanti in Italia ed e gente che fa questo lavoro da minimo 20 anni, insegna, fa divulgazioni e fa anche il Trader professionista.

Perché non può farlo non capisco 🤷‍♂️


Non e' che non puo' farlo, ma c'e' un problema logico di base che ora ti spiego.

se fai corsi dl trading stai spiegando alla gente come impiegare tempo e soldi per guadagnare altri soldi.

pero' nel fare i corsi, il trader impiega un tempo X, che potrebbe usare anche per fare trading lui stesso.

ma implicitamente sta dicendo che impiegare il tempo X per fare corsi rende di piu'
rispetto a impiegare lo stesso tempo per fare trading, altrimenti questo tempo X lo impiegherebbe proprio per fare trading.

quindi "implicitamente" sta dicendo vi faccio un corso perche' guadagno di piu' che fare trading.

e' lo stesso principio di tutti quelli che ti "insegnano" come fare soldi (o vincerli):
se il metodo fosse davvero efficace, lo userebbero loro stessi e non perderebbero tempo ad insegnarlo ad altri,
non per questioni etiche morali od altro, ma semplicemente perche' non converrebbe.







Quando hai fatto un corso l’hai registrato una volta. Magari hai perso anche, ipotesi, 100 ore a registrarlo? (Nei fatti sicuro poche ore)
Dopodiché magari hai 100 come 1000 persone che lo guardano e con 10 ore hai finito non fai più niente e hai un entrata passiva.


Poi generalmente si fa analisi grafica ma poi fatto il lavoro e generalmente un lavoro di attesa.
Dopo che hai analizzato grafici e mercati devi aspettare in segnale, se non arriva rimani in attesa. E nel frattempo fare un video su YouTube con un “market update” non costa nulla.
Tralaltro nelle live spesso ci sono richieste o scambio di opinioni e si trovano e analizzano insieme anche occasioni che possono essere Sfuggite.

Se si prende una trasmissione come market briefing c’è anche un dibattito e opinioni diverse tra professionisti ed e utile a noi come anche a loro stessi sentire vari punti di vista


INFINE te calcola che nei fatti le tecniche di trading base spesso sono di facile applicazione, che spesso quasi un bambino con tecniche base e risk management base riuscirebbe a seguire per essere almeno marginalmente profittevole.

Quindi non è che sia tutta sta scienza esoterica.
Tante tecniche son note da anni
Il problema è che alla fine è più un arte interpretativa basata sull’esperienza. E soprattutto suol mindset e risk management.
Cosa che non ha quasi nessuno anche se studia, perché è più un lavoro di pazienza esperienza e gestione del rischio più che “la tecnica segreta” che 90% poi dei trade sono supporto/resistenza e una trend
legendary
Activity: 2268
Merit: 16328
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
Comunque, sono curioso.
Hai nominato alcuni nomi, come se tutti dovessero conoscerli.
Ti assicuro che non é così, ma ammetto la mia ignoranza, magari quello che tu hai nominato è il Tom DecMark delle crypto.
Morale della favola, mi faresti un elenco dei tuoi top 3 trader per quanto riguarda BTC, ETH e magari le prime 20 shitcoin?
Non mi interessano quelli che seguono le shitcoin da 10 milioni di mkt cap.
legendary
Activity: 3276
Merit: 2898

Ma ci sono programmi con signori Trader e analisti anche ogni mattina con market briefing di Davide Biocchi come canali importanti in Italia ed e gente che fa questo lavoro da minimo 20 anni, insegna, fa divulgazioni e fa anche il Trader professionista.

Perché non può farlo non capisco 🤷‍♂️


Non e' che non puo' farlo, ma c'e' un problema logico di base che ora ti spiego.

se fai corsi dl trading stai spiegando alla gente come impiegare tempo e soldi per guadagnare altri soldi.

pero' nel fare i corsi, il trader impiega un tempo X, che potrebbe usare anche per fare trading lui stesso.

ma implicitamente sta dicendo che impiegare il tempo X per fare corsi rende di piu'
rispetto a impiegare lo stesso tempo per fare trading, altrimenti questo tempo X lo impiegherebbe proprio per fare trading.

quindi "implicitamente" sta dicendo vi faccio un corso perche' guadagno di piu' che fare trading.

e' lo stesso principio di tutti quelli che ti "insegnano" come fare soldi (o vincerli):
se il metodo fosse davvero efficace, lo userebbero loro stessi e non perderebbero tempo ad insegnarlo ad altri,
non per questioni etiche morali od altro, ma semplicemente perche' non converrebbe.




legendary
Activity: 2268
Merit: 16328
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23

Perché non può farlo non capisco 🤷‍♂️


La differenza principale a mio parere è nel fatto che i dottori e gli insegnanti non sono in competizione nello stesso mercato. Un dottore che insegna a curare un paziente, non competerà poi con l’altro per curare il medesimo paziente. Un trader invece, se insegna a tutti la formula del proprio successo, diminuisce il proprio ritorno atteso, dato che saranno più agenti ad applicare la medesima strategia.
Poi, un trader che fa soldi con il trading, non so quanto tempo abbia per ideare,girare, montare e curare video a getto continuo.
Ma forse sono io vecchio stampo.
legendary
Activity: 1196
Merit: 1079
Tutti gli esperti che conosco sono molto gelosi dei loro segreti, e non ci tengono affatto a diffonderli, tanto meno su YT.
Ma forse sono un po’ old economy e sono io che mi perdo qualcosa.
Penso che dipenda molto da come preferiscono guadagnare i soldi: se hanno già un buon giro di clienti e sono soddisfatti degli incassi perché mai mettere su un canale YT che potrebbe comunque sputt@narti pubblicamente? Senza tralasciare il fatto che gestire un canale YT è un lavoro vero e proprio e il montaggio dei video richiede parecchio tempo.
Se invece sei uno sconosciuto senza alcun cliente allora partire online può essere una buona opzione perché saranno i clienti a cercarti. Io seguo giusto qualche canale Telegram che è abbastanza interessante per le analisi, non avrei ne il tempo ne la voglia di vedermi 30-40 minuti di analisi su YT, soprattutto non facendo trading.


Scusate, io partivo dall’idea che un trader facesse trade, non video su YouTube.
Un trader non ha bisogno di clienti no? Al limite di capitale per fare più trade.
Ma ancora, forse sono io a non capire.

Invece, se posso, quali sono i canali TG che segui per il  gamblingtrading?

E come dire che un cuoco non ha bisogno di clienti e non può far vedere ricette su YouTube e non può fare corsi o insegnare altrimenti non sarebbe più un cuoco 😅

Non ha molto senso sta narrativa.

Chiaro che guadagni tanti dal trading, ma anche insegnare e divulgare porta

A_ soldini in più che schifo non fanno

B_ divulghi la tua materia preferita che è anche un qualcosa di “umano” visto che ti piace il tuo lavoro

C_ crei una community in cui tutti si aiutano e migliorano tutto insieme o, semplicemente, tutti si aiutano a trovare le migliori occasioni sui mercati 😇


Ovviamente le informazioni e Lo studio che ha fatto ha un valore e si fa pagare, ma non è come altre discipline che se divulghi fai meno soldi, perché?

Il mercato e enorme anche se insegni a 10/100/200 studenti carie tecniche di trading non significa che te guadagni meno 🤷‍♂️


Ci son sempre state delle narrative strane su questo settore che non hanno molto senso, un medico non può insegnare all’università? Guadagna meno se insegna? Se insegna a studenti che diventano loro stessi ottimi medici la medicina non avanza e non impara e si migliora anche lui come medico?

Sembra che tutte queste dibamiche naturali in qualsiasi lavoro esistente per il mondo del trading e dei Trader non esistano.
Io capisco il perché, perché la fuori e pieno di fuffaguru infinito, e districarsi nella melma di tanti ciarlatani e ovviamente difficile.

Ma ci sono programmi con signori Trader e analisti anche ogni mattina con market briefing di Davide Biocchi come canali importanti in Italia ed e gente che fa questo lavoro da minimo 20 anni, insegna, fa divulgazioni e fa anche il Trader professionista.

Perché non può farlo non capisco 🤷‍♂️

Comunque se vogliamo fare dei nomi appunto Massimo Rea per me assolutamente i numero uno in Italia. Fa tutti i mercati da 20 anni ma ormai fa tantissimo Bitcoin e anche le cripto “chissà perché”.

Perché sta succedendo quello che dicevo nei fatti, ormai tutti gli Smart si accorgono del mercato migliore al mondo e se i mercati old non cambiano qualcosa, perderanno sempre più liquidità diventando sempre più irrilevanti.

Il “business plan” di una borsa e quello di attrarre capitali chiaramente, ti quoti in borsa, te azienda, e speri di avere visibilità e capitali anche dai retails.
Se sei ancora ferma all’800 come modalità e truffi le persone facendo le porcherie a borsa chiusa chi ci investe?

Molto meglio andare a mettere i soldini su shiba inu, che, Tralaltro sti giorni sta facendo il suo +100 e passa % 😂
legendary
Activity: 2380
Merit: 2369
Catalog Websites
E comunque siamo proprio a un niente ormai dalle magnifiche sei diciamo (la settimana tesla e un po’ in sofferenza ultimamente) a un niente di distanza da meta e dal silver come capitalizzazione.

Se rompiamo i massimi di slancio ci troviamo diretti sotto i nostri finali Apple e microsoft e poi c’è solo il gold
Qui urge il meme del triste mietitore che bussa alle porte Grin
legendary
Activity: 1196
Merit: 1079
Credo che si riferisse in termini di valore assoluto, che dovrebbe essere circa $18k, non in termini percentuali.

Eh ma il confronto in valore assoluto non ha senso... a quei tempi valeva 100 euro, ed e' andato a 1000 nell'ATH
e in tempi ancor piu' antichi valeva un dollaro, o anche 0.1...
fare un movimento di ampiezza nell'ordine dei 10.000 euro era praticamente impossibile.

Fra 10 anni, quando varra' sopra il milione, una variazione di 50.000 euro potra' essere nell'ordine
del quotidiano, ma non credo avra' molto senso confrontarla direttamente con la variazioni quotidiane odierne.



No beh scusa tanto, un conto è spostare un bimbo piccolo o una pennystock che ha capitalizzazione 100 milioni da valore 100$ a valore 200 milioni.

E ci vogliono cosa? Manco mezza balena.

Un conto è spostare un asset da 800 miliardi a 1300 miliardi che ci vogliono CINQUECENTO MILIARDI in un mese!


Anche il paragone che fai non è esatto, perché se btc va a valere tantissimo, anche la volatilità comunque in termini percentuali calerà tantissimo, non è che se prendi l’oro siccome vale 2000$ allora vedi candele da 200$ Al giorno. Se cala del 10% e tantissimo e ci mette mesi..


E comunque siamo proprio a un niente ormai dalle magnifiche sei diciamo (la settimana tesla e un po’ in sofferenza ultimamente) a un niente di distanza da meta e dal silver come capitalizzazione.

Se rompiamo i massimi di slancio ci troviamo diretti sotto i nostri finali Apple e microsoft e poi c’è solo il gold
legendary
Activity: 3276
Merit: 2898
Credo che si riferisse in termini di valore assoluto, che dovrebbe essere circa $18k, non in termini percentuali.
Eh ma il confronto in valore assoluto non ha senso... a quei tempi valeva 100 euro, ed e' andato a 1000 nell'ATH
e in tempi ancor piu' antichi valeva un dollaro, o anche 0.1...
fare un movimento di ampiezza nell'ordine dei 10.000 euro era praticamente impossibile.
Siamo d'accordo, sono semplicemente due forme diverse di conteggio. Probabilmente la candela di febbraio fa impressione per questo motivo:
D’altra parte quando il prezzo sale, ci vuole piu “denaro” per fare una candela verde.

Così come fa impressione pensare che novembre 2013 fece un 3-400%, non ho idea della percentuale esatta perché, purtroppo, non conoscendo bitcoin a quell'epoca, non possiedo ricordi dell'andamento del mercato, so ben poco di quella fase.

Me lo ricordo bene il mio primo ATH, cosi' come ricordo bene il successivo Bear market Smiley



2013-09-30     125.97
                       +59%
2013-10-31     200.40 
                       +464%
2013-11-30    1132.29   


legendary
Activity: 2380
Merit: 2369
Catalog Websites
Credo che si riferisse in termini di valore assoluto, che dovrebbe essere circa $18k, non in termini percentuali.
Eh ma il confronto in valore assoluto non ha senso... a quei tempi valeva 100 euro, ed e' andato a 1000 nell'ATH
e in tempi ancor piu' antichi valeva un dollaro, o anche 0.1...
fare un movimento di ampiezza nell'ordine dei 10.000 euro era praticamente impossibile.
Siamo d'accordo, sono semplicemente due forme diverse di conteggio. Probabilmente la candela di febbraio fa impressione per questo motivo:
D’altra parte quando il prezzo sale, ci vuole piu “denaro” per fare una candela verde.

Così come fa impressione pensare che novembre 2013 fece un 3-400%, non ho idea della percentuale esatta perché, purtroppo, non conoscendo bitcoin a quell'epoca, non possiedo ricordi dell'andamento del mercato, so ben poco di quella fase.
Pages:
Jump to: