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Topic: BITCOIN PUMP! - page 1087. (Read 893741 times)

legendary
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November 04, 2017, 12:32:44 PM
«Le criptovalute valgono più di 200 miliardi di dollari: è il valore aggregato più alto di sempre, come riportato dal sito Coinmarketcap. Le monete virtuali - bitcoin è la più famosa ma ne esiste circa un migliaio - hanno un valore di mercato superiore a quello del colosso bancario statunitense Citigroup.»

http://www.corrierecomunicazioni.it/digital/49610_bitcoin--co-da-record-valgono-200-miliardi-di-dollari.htm
legendary
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November 04, 2017, 04:59:49 AM
il fatto è che una grossa fetta della comunità è migrata al bitcoin cash (BCH e non BCC)
i motivi sono puramente etici, perche non si ritrovano con la scelta dei dev core che pensano il bitcoin come una sorta di oro digitale

io ho bitcoin cash e li tengo proprio per quello scopo, mi vedo molto nella filosofia bitcoin cash e non tanto bitcoin

Ciao, vorrei chiederti se secondo te il BCH con il suo blocco a 8M farebbe diventare più centralizzato il sistema andando contro l'idea originale del Bitcoin... Roll Eyes
Il btc originale non aveva limiti di blocchi da 1M .. l'hanno introdotta per limitare lo spam. Ora non ha senso avere il limite in quanto lo spam costerebbe caro.
Se ho capito avere blocchi grandi fa crescere piu' che linearmente i calcoli per la verifica dei blocchi e questo potrebbe richiedere molte risorse per i nodi.
A mio avviso la soluzione è di tenere fede ai patti segwit+2M e si va avanti.
member
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November 04, 2017, 04:28:12 AM
il fatto è che una grossa fetta della comunità è migrata al bitcoin cash (BCH e non BCC)
i motivi sono puramente etici, perche non si ritrovano con la scelta dei dev core che pensano il bitcoin come una sorta di oro digitale

io ho bitcoin cash e li tengo proprio per quello scopo, mi vedo molto nella filosofia bitcoin cash e non tanto bitcoin

Ciao, vorrei chiederti se secondo te il BCH con il suo blocco a 8M farebbe diventare più centralizzato il sistema andando contro l'idea originale del Bitcoin... Roll Eyes
legendary
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November 04, 2017, 04:06:35 AM
Buongiorno, ho trovato questo articolo che mi sembra molto interessante

https://www.ilbitcoin.news/bitcoin-raddoppiare-valore-grazie-ad-legge-usa/

Buona lettura
legendary
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November 04, 2017, 03:24:24 AM
Greyscale Investiment venderà 3000 BCH a partire dal 6 novembre (entro 90 giorni)

https://www.prnewswire.com/news-releases/bitcoin-investment-trust-announces-record-date-for-distribution-of-bitcoin-cash-and-remittance-of-cash-proceeds-300543428.html

Cmq non è nemmeno l'1% del volume giornaliero di BCH per cui non credo influenzerà il prezzo se non a livello psicologico
legendary
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November 04, 2017, 02:54:09 AM
sr. member
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November 04, 2017, 02:21:36 AM


Giusto e per questo il valore crescerà molto di più una volta superato. In ogni caso il mio punto è che alla fine saranno gli utenti (sotto forma di nodi, utilizzatori, trader, consumatori..) che "decideranno" cosa deve essere il bitcoin perchè anche le aziende o i miner che fanno la voce grossa alla fine dovranno soddisfare chi dà loro da guadagnare.

Io credo (e mi auguro) che bitcoin resti quello che è oggi con il limite a 1MB e il piano di sviluppo previsto per lo scaling che punta molto sull'off-chain: MAST, SCHNORR e LN con aumento del blocco solo dopo che queste soluzioni si saranno dimostrate non sufficienti. Questo perchè il gruppo di sviluppatori Core ha delle skills che non hanno eguali in nessun altro gruppo di sviluppatori (nessuno si avvicina nemmeno) e tanto del successo attuale dipende da loro. Ma questa è una mia opinione personale, che in tanti condividono e in tanti no

Alla fine, credo che quello che conti maggiormente in un'ottica di breve/medio periodo (fine anno?) sia il risultato economico maggiore (espresso in Fiat) a seconda delle possibili posizioni che potrei prendere:

- Realizzo i B2X e metto tutto in Fiat aspettando di vedere quello che succede. Soluzione anche più comoda e meno ansiosa.
- Realizzo i B2X e metto tutto in BTC, holdando fino a che resisto, ma con dei bei trailing stoploss orders.
- Tengo tutto in B2X puntando solo su questi.

Io voto per la prima soluzione.

 : Shocked Shocked

Buongiorno
ottime soluzioni/ analisi
io ho fatto una via di mezzo diciamo tra i tre punti Wink
una mia osservazione ,,
Ci sono in ballo Molti soldi xche bitcoin attualmente vale  120 miliardi , il 61.3% del valore di tutte le altcoin ..
Minatori, programmatori, Exchange non possono fare proprio una minchiata ( scusate il termine ) xche nel momento che decidono chi è il N1 tra i bitcoin devono tenere conto che l attuale bitcoin è il 61.3% del valore di tutto e se ES succede che per i vari litigi interni bitcoinCash diventa il vero Bitcoin o litigano talmente tanto che Bitcoin e segwit 2x sono tutti e due gli ufficiali creerebbero un panico, un dubbio, una spaccatura enorme che tutti scapperebbero, specialmente i nuovi investitori che non capirebbero + nulla .. adesso si sa che Bitcoin è l origine di tutto ed è il riferimento di tutto, ci sono altri bitcoin altre alt interessanti ethereum litcoin ecc ecc ma è lui Il punto di riferimento ..

Sono dell idea che si metteranno d'accordo senza creare il panico o rottura di questo mondo ( vero che è un fork delicato e importante ma sono loro stessi ad esserci dentro )

DOMANDA .. avevo letto che in questo fork cerano due possibilità
1) si crea un altra altcoin , bitcoin segwit 2x
2) inizialmente si creano due come detto sopra ma solo all'inizio per poi ritornare tutto su  il Bitcoin attuale , non puo essere ancora cosi ? spero di essermi spiegato bene Wink
grazie





sr. member
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"Be Your Own Bank"
November 03, 2017, 08:04:01 PM


Giusto e per questo il valore crescerà molto di più una volta superato. In ogni caso il mio punto è che alla fine saranno gli utenti (sotto forma di nodi, utilizzatori, trader, consumatori..) che "decideranno" cosa deve essere il bitcoin perchè anche le aziende o i miner che fanno la voce grossa alla fine dovranno soddisfare chi dà loro da guadagnare.

Io credo (e mi auguro) che bitcoin resti quello che è oggi con il limite a 1MB e il piano di sviluppo previsto per lo scaling che punta molto sull'off-chain: MAST, SCHNORR e LN con aumento del blocco solo dopo che queste soluzioni si saranno dimostrate non sufficienti. Questo perchè il gruppo di sviluppatori Core ha delle skills che non hanno eguali in nessun altro gruppo di sviluppatori (nessuno si avvicina nemmeno) e tanto del successo attuale dipende da loro. Ma questa è una mia opinione personale, che in tanti condividono e in tanti no

Alla fine, credo che quello che conti maggiormente in un'ottica di breve/medio periodo (fine anno?) sia il risultato economico maggiore (espresso in Fiat) a seconda delle possibili posizioni che potrei prendere:

- Realizzo i B2X e metto tutto in Fiat aspettando di vedere quello che succede. Soluzione anche più comoda e meno ansiosa.
- Realizzo i B2X e metto tutto in BTC, holdando fino a che resisto, ma con dei bei trailing stoploss orders.
- Tengo tutto in B2X puntando solo su questi.

Io voto per la prima soluzione.

 : Shocked Shocked



legendary
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November 03, 2017, 04:09:05 PM


Il problema è che questi prossimi Fork di tipo "bellicoso", sommati magari a qualche incidente tecnico di percorso rischiano di minare quello che è il più grande asset dei Bitcoin: la Fiducia che vi ripongono gli utilizzatori e la gente comune. Pensa che feste che potrebbero fare i nemici dei Bitcoin, che sono tanti e molto potenti.

 Roll Eyes Roll Eyes

In parte è vero, ma considera anche che se i bitcoin sono "attaccabili" con successo da qualche CEO di grosse aziende o da qualche miner, figuriamoci che fine faranno quando le banche o i governi inizieranno a fare sul serio. I fork di tipo bellicoso possono essere visti come degli "stress test" del meccanismo del consenso su cui si basano i bitcoin. Ogni volta che vengono superati ne accrescono il valore (come accaduto per bitcoin cash e gold) perchè accrescono i concetti di immutabilità e resistenza alla censura che sono le due più grandi qualità di questa nuova forma di asset.

A quanto ne so io, cash e gold erano diversi, sembrano quasi delle prove generali per vedere il comportamento psicologico degli utilizzatori. 2x sembra ben più complesso e articolato, e coinvolge miners ed exchangers in molta maggior misura.



Giusto e per questo il valore crescerà molto di più una volta superato. In ogni caso il mio punto è che alla fine saranno gli utenti (sotto forma di nodi, utilizzatori, trader, consumatori..) che "decideranno" cosa deve essere il bitcoin perchè anche le aziende o i miner che fanno la voce grossa alla fine dovranno soddisfare chi dà loro da guadagnare.

Io credo (e mi auguro) che bitcoin resti quello che è oggi con il limite a 1MB e il piano di sviluppo previsto per lo scaling che punta molto sull'off-chain: MAST, SCHNORR e LN con aumento del blocco solo dopo che queste soluzioni si saranno dimostrate non sufficienti. Questo perchè il gruppo di sviluppatori Core ha delle skills che non hanno eguali in nessun altro gruppo di sviluppatori (nessuno si avvicina nemmeno) e tanto del successo attuale dipende da loro. Ma questa è una mia opinione personale, che in tanti condividono e in tanti no
legendary
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The hacker spirit breaks any spell
November 03, 2017, 12:36:30 PM
il fatto è che una grossa fetta della comunità è migrata al bitcoin cash (BCH e non BCC)
i motivi sono puramente etici, perche non si ritrovano con la scelta dei dev core che pensano il bitcoin come una sorta di oro digitale

io ho bitcoin cash e li tengo proprio per quello scopo, mi vedo molto nella filosofia bitcoin cash e non tanto bitcoin
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November 03, 2017, 12:21:09 PM
come li vedete questi scenari
https://www.yours.org/content/predicting-the-outcome-of-the-november-bitcoin-fork-89914ce0e1f5/
e diversi altri in cui viene pronosticato BCC come il "nuovo" btc post fork?
a me sembra che spesso si provi a fare la pelle al vecchio BTC..
cioé fino a qualche settimana fa BCC era una ciofeca, scam puro, fork inutile.
poi di colpo diventa la papabile catena principale, come se non si fosse sempre saputo che a metá novembre c´era il segwit


Ieri il volume complessivo del mercato bitcoin è stato di 4,7 miliardi di dollari, superiore alla media di un titolo azionario quotato a Wall Street.

$COINETN, l'etf sui bitcoin quotato alla borsa di Stoccolma ha raggiunto ieri i 430 milioni di dollari in assets pari al 10% ( Shocked) del totale del mercato ETF svedese. Facendo un paragone, se un domani esistesse un ETF quotato su Wall Street e arrivasse al 10% della capitalizzazione complessiva, il suo valore sarebbe pari a 300 miliardi di dollari ( Shocked)

Riflettendo su questi numeri appaiono come pessimiste anche le previsioni che vedono tra qualche anno un bitcoin valere qualche milione di dollari.

non dire cosí che mi viene l´ansia
sr. member
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"Be Your Own Bank"
November 03, 2017, 12:18:26 PM


Il problema è che questi prossimi Fork di tipo "bellicoso", sommati magari a qualche incidente tecnico di percorso rischiano di minare quello che è il più grande asset dei Bitcoin: la Fiducia che vi ripongono gli utilizzatori e la gente comune. Pensa che feste che potrebbero fare i nemici dei Bitcoin, che sono tanti e molto potenti.

 Roll Eyes Roll Eyes

In parte è vero, ma considera anche che se i bitcoin sono "attaccabili" con successo da qualche CEO di grosse aziende o da qualche miner, figuriamoci che fine faranno quando le banche o i governi inizieranno a fare sul serio. I fork di tipo bellicoso possono essere visti come degli "stress test" del meccanismo del consenso su cui si basano i bitcoin. Ogni volta che vengono superati ne accrescono il valore (come accaduto per bitcoin cash e gold) perchè accrescono i concetti di immutabilità e resistenza alla censura che sono le due più grandi qualità di questa nuova forma di asset.

A quanto ne so io, cash e gold erano diversi, sembrano quasi delle prove generali per vedere il comportamento psicologico degli utilizzatori. 2x sembra ben più complesso e articolato, e coinvolge miners ed exchangers in molta maggior misura.

legendary
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November 03, 2017, 12:08:31 PM


Il problema è che questi prossimi Fork di tipo "bellicoso", sommati magari a qualche incidente tecnico di percorso rischiano di minare quello che è il più grande asset dei Bitcoin: la Fiducia che vi ripongono gli utilizzatori e la gente comune. Pensa che feste che potrebbero fare i nemici dei Bitcoin, che sono tanti e molto potenti.

 Roll Eyes Roll Eyes




In parte è vero, ma considera anche che se i bitcoin sono "attaccabili" con successo da qualche CEO di grosse aziende o da qualche miner, figuriamoci che fine faranno quando le banche o i governi inizieranno a fare sul serio. I fork di tipo bellicoso possono essere visti come degli "stress test" del meccanismo del consenso su cui si basano i bitcoin. Ogni volta che vengono superati ne accrescono il valore (come accaduto per bitcoin cash e gold) perchè accrescono i concetti di immutabilità e resistenza alla censura che sono le due più grandi qualità di questa nuova forma di asset.

Credo che anche questo fork verrà superato anche se con molti scossoni e turbolenze. Alla fine chi conta davvero sono gli utenti e il loro denaro: gli exchange chiameranno BTC la catena che avrà più volume negli scambi, e i miner, dopo qualche posizione politica iniziale antiremunerativa,mineranno ciò che li fa guadagnare di più, cioè la catena che avrà più utenti e più transazioni (come accaduto nel fork di cash)
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November 03, 2017, 10:15:29 AM

Attenzione a Cash perché se ne parla sempre piu' spesso, alcuni miner spingono per farlo diventare IL Bitcoin. Questo fork sarà molto pericoloso.
[/quote]

buono cosi diventiamo ricchi due volte
[/quote]
3 volte...
Bitcoin
Bitcoin Cash
Bitcoin 2X

Comunque è tutta speculazione e gioco di potere in mano a pochi che manovrano il mercato!
Altro che decentralizzazione... ultimamente mi sto quasi convincendo che è più etico e democratico il dollaro USA!!
Detto questo detto tutto!!
[/quote]

Noi siamo trader, giochiamo o lavoriamo su piattaforme centralizzate dove è normale che il pesce grande mangi quello piccolo. Altra cosa è la rete bitcoin la cui decentralizzazione è reale (a parte purtroppo il mining) ed è uno dei suoi maggiori pregi. Tra l'altro il numero complessivo di nodi, complice anche il fork, è in costante aumento: siamo quasi a 12.000 e credo sia un record
[/quote]

Il problema è che questi prossimi Fork di tipo "bellicoso", sommati magari a qualche incidente tecnico di percorso rischiano di minare quello che è il più grande asset dei Bitcoin: la Fiducia che vi ripongono gli utilizzatori e la gente comune. Pensa che feste che potrebbero fare i nemici dei Bitcoin, che sono tanti e molto potenti.

 Roll Eyes Roll Eyes


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November 03, 2017, 10:07:03 AM
Attenzione a Cash perché se ne parla sempre piu' spesso, alcuni miner spingono per farlo diventare IL Bitcoin. Questo fork sarà molto pericoloso.

buono cosi diventiamo ricchi due volte
3 volte...
Bitcoin
Bitcoin Cash
Bitcoin 2X

Comunque è tutta speculazione e gioco di potere in mano a pochi che manovrano il mercato!
Altro che decentralizzazione... ultimamente mi sto quasi convincendo che è più etico e democratico il dollaro USA!!
Detto questo detto tutto!!

Noi siamo trader, giochiamo o lavoriamo su piattaforme centralizzate dove è normale che il pesce grande mangi quello piccolo. Altra cosa è la rete bitcoin la cui decentralizzazione è reale (a parte purtroppo il mining) ed è uno dei suoi maggiori pregi. Tra l'altro il numero complessivo di nodi, complice anche il fork, è in costante aumento: siamo quasi a 12.000 e credo sia un record
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November 03, 2017, 10:02:15 AM
Ieri il volume complessivo del mercato bitcoin è stato di 4,7 miliardi di dollari, superiore alla media di un titolo azionario quotato a Wall Street.

$COINETN, l'etf sui bitcoin quotato alla borsa di Stoccolma ha raggiunto ieri i 430 milioni di dollari in assets pari al 10% ( Shocked) del totale del mercato ETF svedese. Facendo un paragone, se un domani esistesse un ETF quotato su Wall Street e arrivasse al 10% della capitalizzazione complessiva, il suo valore sarebbe pari a 300 miliardi di dollari ( Shocked)

Riflettendo su questi numeri appaiono come pessimiste anche le previsioni che vedono tra qualche anno un bitcoin valere qualche milione di dollari.
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November 03, 2017, 08:57:17 AM
5 Waves.

Tick, tock...

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"Be Your Own Bank"
November 03, 2017, 08:48:00 AM
Attenzione a Cash perché se ne parla sempre piu' spesso, alcuni miner spingono per farlo diventare IL Bitcoin. Questo fork sarà molto pericoloso.

Bella questa analisi di Fortune dei problemi del prossimo Fork: http://fortune.com/2017/11/03/bitcoin-segwit2x/
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November 03, 2017, 08:32:07 AM
Attenzione a Cash perché se ne parla sempre piu' spesso, alcuni miner spingono per farlo diventare IL Bitcoin. Questo fork sarà molto pericoloso.

buono cosi diventiamo ricchi due volte
3 volte...
Bitcoin
Bitcoin Cash
Bitcoin 2X

Comunque è tutta speculazione e gioco di potere in mano a pochi che manovrano il mercato!
Altro che decentralizzazione... ultimamente mi sto quasi convincendo che è più etico e democratico il dollaro USA!!
Detto questo detto tutto!!
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November 03, 2017, 05:04:39 AM
Attenzione a Cash perché se ne parla sempre piu' spesso, alcuni miner spingono per farlo diventare IL Bitcoin. Questo fork sarà molto pericoloso.

buono cosi diventiamo ricchi due volte
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