Topic: BITCOIN PUMP! - page 182. (Read 893136 times)

Attenzione, io non ho detto che dobbiamo smettere di fare figli perché altrimenti vorrebbe dire creare un nuovo problema per risolvere il vecchio. Per come la vedo io i paesi sottosviluppati dovrebbero limitare tantissimo le nascite perché è inutile negarlo, la sovrappopolazione arriva da lì, sicuramente non è colpa del Canada o della Norvegia... Al tempo stesso i paesi sviluppati devono cambiare stile di vita e abitudini verso un qualcosa di più sostenibile a livello di consumi dato che un europeo o un nordamericano sicuramente consumano molto di più che una famiglia africana o sudamericana. I sacrifici vanno fatti da entrambi le parti, sia dai ricchi che dai poveri, come dicevo il pianeta è lo stesso per tutti, ognuno ha i suoi problemi ma questo dovrebbe avere la priorità su tutto e tutti.

il punto è che la 30enne che non vuole avere figli ha tutto il diritto di non farne, senza che gli altri le scassino attributi che in quanto donna non possiede, magari scaricando su di lei le colpe più assurde, dalla gestione dissennata delle casse previdenziali e relativi buchi (finché si paga regolarmente i suoi contributi per 40 anni e oltre, avrà tutto il diritto di maturare una pensione a suo tempo), o peggio ancora sollevando argomenti moralistici e bigotti, riportando indietro le lancette della storia ai peggiori stereotipi sul ruolo della donna come fattrice. Alla faccia dell'emancipazione.
Non siamo a Gilead per fortuna, non ancora almeno.

Poi faccio un po' fatica a seguire quell'ultimo ragionamento sul 95enne e i bambini in Nigeria. Ogni vita umana deve avere la stessa dignità, e va fatto di tutto per salvare tanto i bambini quanto gli anziani, in qualunque parte del mondo si trovino. Attribuire un valore alla vita in base all'aspettativa residua mi pare un discorso piuttosto cinico e pericoloso. Perché se si accettasse che il valore della vita abbia una scadenza, a quel punto tanto varrebbe introdurre il sessagesimo di asimoviana memoria: sarebbe senza dubbio un modo efficace di liberare risorse, per far posto alle nuove generazioni riducendo l'impatto sugli ecosistemi, ma non ripecchierebbe di certo il modello di società in cui personalmente vorrei vivere.

Come al solito fai considerazioni molto molto interessanti.

Il mio punto però era un altro:

negli anni 50-60 non è che gli italiani fossero intrinsecamente 'migliori' degli italiani odierni,

semplicemente avevano meno di tutto (soldi, tempo, ricchezza in senso lato) ma erano ricchi di un'altra cosa: di 'futuro'.


La loro mentalità volta al risparmio (che io non condanno in principio) era più che altro dettata da 2 fattori:

1) dalla necessità (poco da spendere, non potevi viaggiare, comprare libri, smartphone, ... )

2) da una situazione in cui non spendere era un EVIDENTE vantaggio, visto che il mondo attorno migliorava a vista d'occhio e il futuro appariva senz'altro migliore del presente: risparmiare vuol dire guardare al futuro, e oggi in Italia non hai l'impressione che il futuro sarà migliore, anzi (non cerco scuse, mi limito a descrivere quello che vedo).

Se vuoi un confronto: i cinesi negli ultimi decenni per alcuni aspetti si sono trovati in una situazione simile a quella dei nostri nonni: forte crescita economica (facile se parti da molto in basso) e ottime prospettive di crescita, quindi tendenza al risparmio;

non è un caso che da quelle parti la capacità di sacrificio dell'oggi per il domani sia molto alta (pensa solo a quanto studia in media un ragazzo cinese contro un ragazzo italiano oggi)


Altro esempio: chi oggi compra un bitcoin, perchè è un risparmiatore? Perchè ha una mentalità migliore o perchè ha visto un'opportunità (rara di questi tempi) di miglioramento per il futuro?


La mia tesi è che il concentrarsi sul presente (godere e consumare) anzichè sul futuro (programmazione e risparmio) nasca semplicemente dal fatto che oggi in Italia c'è abbondanza di materia prima da spendere nel presente (leggi denaro e oggetti) da una parte e mancanza di futuro, inteso come prospettiva di miglioramento, dall'altra (vedi i primi 28 secondi di https://www.youtube.com/watch?v=4N3uZGF_mCw )

Avere l'impressione di aver già raggiunto tutto quello che c'era da raggiungere e che non ci sia più nulla da fare facilmente ti porta a concentrarti sul presente, anzichè sul futuro. E direi che sono almeno 30-40 anni che l'Italia non va avanti sotto molti punti di vista (a partire dall'economia, ma non solo).

Ok, sono d'accordo anche con te. Ma non è solo una questione di numeri. Se anche smettessimo all'istante in tutto il mondo di fare figli saremmo spacciati ugualmente semplicemente perchè il nostro stile di vita attuale non è energeticamente sostenibile per il pianeta. Ma non è SOLO una questione di nascite. Il problema, ben più grave e profondo a mio parere, è che bisogna cambiare completamente stile di vita e CONTEMPORANEAMENTE ridurre il numero di nascite nei paesi sotto-sviluppati (magari di un fattore 4 o 5, dico numeri a caso) e CONTEMPORANEAMENTE aumentare il numero di nascite nei paesi sviluppati (magari di un fattore 2), cercando di fare in modo che la popolazione mondiale diminuisca e allo stesso tempo adotti uno stile di vita meno energivoro. Solo così avremo una qualche speranza di non auto-distruggerci e allo stesso tempo mantenere dei sistemi sociali sostenibili. A questo proposito, dal punto di vista della sopravvivenza della società, lodare la ragazza 30enne occidentale perchè si rifiuta di fare figli a mio modo di vedere è un atteggiamento miope esattamente come il lasciare fare 10 bambini ad una coppia di nigeriani.

Ma il primo passo ed il più importante è che dobbiamo cambiare stile di vita riducendo l'impronta ambientale nei paesi sviluppati e cercare di non far aumentare a dismisura quella dei paesi in via di sviluppo anche perchè se in Nigeria una famiglia mette al mondo 10 figli, ma riesce a sfamare solamente 5 figli semplicemente i 5 figli di troppo muoiono. E' triste da dire ma è così. Nello sviluppatissimo occidente invece se un 95enne pieno di soldi riesce a sopravvivere in una clinica privata pagando fior di quattrini per stare attaccato ad un macchinario da migliaia di €/$ che lo fa respirare, sopravvive. Peggio ancora quando il 95enne è a carico del sistema sanitario nazionale!!!!
Allora....chi siamo noi per dire che il 95enne occidentale ha diritto di vivere e 10 bambini in Nigeria no? E soprattutto per la Terra è energeticamente meglio tenersi il 95enne o i 10 bambini nigeriani?

Se possono permettersi di mantenerli da soli potrei anche essere d'accordo, quando invece vedo o sento di famiglie con 3-4-5 figli che prendono vari tipi di aiuti e sussidi da parte dello stato, leggasi i soldi che i cittadini pagano in tasse, personalmente mi girano parecchio i coglion1 perché forse al secondo figlio era meglio fermarsi se già non hai i soldi per mantenere il primo. Invece spesso sembra che sia una gara per ricevere più sussidi e avere più privilegi grazie al maggior numero di figli. Anch'io sono per la libertà di scelta, ma devi farti carico tu delle conseguenze, altrimenti è facile sfondarsi di fast food perché tanto poi c'è l'assistenza sanitaria gratuita, sfornare figli su figli perché tanto poi ricevi soldi e cose del genere. A quel punto ti stai chiaramente approfittando della società e del lavoro altrui.

No, io penso che sia la scelta personale per eccellenza, non ecologica.
Lo Stato e la società non dovrebbero metterci bocca, né in un senso né nell'altro.

In Italia abbiamo dato per decenni baby pensioni a cani e porci, gestito l'INPS come una casa di tolleranza, garantito pensioni d'oro a trombati, riciclati e parassiti statali e para statali e ora se non riusciamo a sostenere la previdenza sociale di chi è la colpa? Di chi non vuole fare figli ovviamente  

Che poi almeno fossero coerenti come la Cina che, a seconda della convenienza del momento, decide il numero di figli per legge e tutti muti.

No: qui siamo così ipocriti da lasciare apparentemente ognuno libero di decidere, salvo poi criminalizzare e mettere alla berlina socialmente chi fa la scelta impopolare.

Avete presenti le donne della pubblicità o le soubrette intervistate sui rotocalchi rosa? Di solito lavorano tutte 12 ore il giorno , però al tempo stesso "sai la famiglia è importantissima", "coniugare carriera e figli è possibile, basta organizzarsi", "il mio lui mi aiuta tantissimo", "è tutto pianificato al millesimo di secondo per far tornare tutto"

Ragazzine che crescono con l'imperativo sociale di emulare questi finti modelli impossibili. Sentendosi frustrate e fallite quando non ci riescono.

E ovviamente SPENDENDO CORIANDOLI A FIUMI in donne delle pulizie, tate, cibo da asporto e segate varie per far quadrare tutto.

Il risparmio è come sempre il loro peggior nemico.

Se due persone amano diventare genitori per me ne possono fare anche 50 di figli. L'importante è che lo facciano perchè lo vogliono veramente e non per essere all'altezza di questi stereotipi.

A me pare più un problema di risorse piuttosto che avere o non avere una villa e una Lambo, perché quanta gente al mondo ha quelle cose? Direi una minoranza. Quanta gente invece sforna 3-4-5 figli? Parecchia, troppa direi. Basta vedere in Italia le nascite come siano sproporzionate tra le famiglie italiane e le famiglie di immigrati, tanta gente ha la cultura del "prima facciamo tutti questi figli e poi vediamo cosa fare". La maggior parte dei problemi del nostro pianeta derivano dal fatto che siamo troppi, e di conseguenza consumiamo troppo. L'unica soluzione sarebbe mettere delle leggi che dovrebbero essere applicate a livello globale perché questo pianeta è di tutti, serve poco che la Cina o l'India facciano meno figli se poi ci sono previsioni secondo le quali nei prossimi 30 anni la sola Nigeria avrà una popolazione maggiore di tutta l'Europa. Il nostro pianeta semplicemente non ha la capacità di rigenerarsi in tempo per mantenere 8-10 mld di persone, basta vedere il grafico dell'Overshoot Day:

Perfetto. Pienamente d'accordo con te. Mi spieghi come si traduce questo tuo ragionamento con l'dea per cui non dobbiamo più fare figli? Io proprio non capisco cosa c'entrano i figli con "non dobbiamo essere un cancro che distrugge l'ospite in cui si trova". Possiamo essere un cancro indipendentemente dal numero di figli che sforniamo. Un 60enne con la Lambo e una villa da 300 mq con 5 vasche idromassaggio consuma infinitamente di più di un 30enne con due figli che vive in una casa a risparmio energetico.....

no non dobbiamo auto-estinguerci
dobbiamo trovare una dimensione per cui non dobbiamo assomigliare al cancro, che distrugge l'ospite in cui si trova
non e' difficile

ma chiaramente niente ville niente lambo.. e la ggente vuole queste cose

Per la prima volta sono in parziale disaccordo con Plutosky! Non che sia una cosa negativa, anzi...avere idee differenti è la base per un sano confronto e una crescita reciproca, basta non essere degli integralisti che vedono in chi non la pensa allo stesso proprio modo dei nemici da eliminare quantomeno culturalmente se non fisicamente.

Sulla questione figli io la penso in modo un po' differente: secondo me non si può ragionare come ha fatto Plutosky per cui non fare figli è la scelta ecologica per eccellenza, anche perchè il passo successivo qual è? Ci suicidiamo tutti perchè siamo troppi sulla Terra? Facciamo un bel suicidio di massa e risolviamo i problemi di inquinamento ed eccessivo consumo delle risorse del pianeta? Non mi sembra proprio una bella idea. Per non parlare poi dei problemi di sostenibilità dei sistemi sociali che si generano quando la curva demografica è tipica delle economie morenti quali Italia e Giappone (o mondo occidentale in generale). Senza giovani le società sono destinate a morire, sia culturalmente che materialmente, ed è quello che sta letteralmente accadendo. Lo vedo molto in piccolo dove vivo io. Ci sono paesi/città dove per svariati motivi si sono insediate tante coppie giovani con bambini e altri paesi/città dove non ci sono bambini. Ebbene, nel primo caso è tutto un fiorire di ricchezza a benessere, nel secondo caso la desolazione più totale. Centri urbani abbandonati, negozi chiusi e un generale senso di tristezza. Certo che poi bisogna stabilire quale dei due casi sia un vero "progresso" e soprattutto se è un progresso sostenibile prima energeticamente e solo POI ecologicamente, giusto Babo? Però se secondo voi il primo caso non è progresso cosa facciamo? Dobbiamo aspirare ad auto-estinguerci? Dobbiamo sperare di diventare una società vecchia in cui la ricchezza si accumula e viene "sperperata" da sempre meno persone? Un paese di vecchi ricchi materialmente ma poveri spiritualmente e soprattutto culturalmente come sta effettivamente diventando l'Italia? E' veramente ricca una società così?
Secondo me è un discorso molto complesso che andrebbe affrontato ad ampio spettro, cosa che le nostre classi politiche non sono sicuramente in grado di fare. Secondo me non ha senso sfornare figli all'infinito come nei paesi meno sviluppati, ma non ha neanche senso auto-estinguersi come stiamo facendo noi. Non ha senso che una persona single paghi le tasse esattamente come una persona che ha 2, 3 o più figli (e non ditemi che gli assegni familiari sono la soluzione, sono un semplice palliativo), non hanno senso molte cose che accadono, ma tant'è.....

Molte persone mi dicono, ma tu avresti potuto comprare dei bitcoin ed anche farne comprare, diciamo... boh... magari  anche nel 2013.

Tendenzialmente però va girata un po' la prospettiva guardandola dalla mia parte, diciamo che il problema non è tanto che noi non abbiamo comprato bitcoin, problema relativo; il problema è che quasi nessuno ha comprato azioni tipo Nike, Apple, Microsoft ( o anche un fondo generico di azionario globale ) nel 1983, senza più venderle.

Sono quei quasi che più o meno si adattano, aspettando di fare un incasso, come, con quale strumento, con quale valuta è relativo solo al dato momento storico.

Quasi che sognano già da tempo.

Ora mi triggeri anche su procreazione e (de)natalità? Se continui con questi interventi, dovrò attribuirti il badge di personal guru!

Tra l'altro quella è la scelta ecologica per eccellenza.
Altro che auto verdi, mangiare grilli ed energia solare: non fai figli è qualcosa che automaticamente riduce i consumi e tonnellate di CO² nell'area in maniera ordini di grandezza maggiore che qualsiasi altra misura.
Brava.

Te calcola che in Italia tante di queste cose sono ancora abbastanza libere e non c’è veramente il “politically correct” a livelli indecenti che si vede in America.

Per dire tante coetanee che conosco appunto decidono di non procreare e
Amen.
Tanti amici che conosco fanno lavori strani, vivono una vita strana e sono accettati.
Idem il sottoscritto per i canoni è “molto strano”.  

Poi chiaro anche da noi ci sono ormai tutte le cose che dici, ma siamo alla fine un paese bonaccione dove si accettano e magari si invidiano un po’ tutti, anche quello svitato dellubriacone del paese che però, non so come, ha sempre strana grana da parte. Una bevuta insieme e via.

In America assolutamente non è così, se sei un po’ “strano” non vieni accettato da nessuno, non segui le regole del modello americano e sei finito, ciao!
Stile black mirror, non hai punto social, non hai credit score, non hai amici sei un reietto sei una nullità da nascondere e da tacciare col marchio della vergogna.

America e proprio l’apoteosi di quel che dici.

Diciamocelo chiaro, qui non c’è niente di bello in senso “estetico, culinario, storico etc”

Ma c’è tutto quello che dici in maniera perfettamente oliata e prestabilita, e se non segui la scaletta diventi una sorta di reietto, un emarginato, ecco il motivo per cui ci sono anche tanti barboni.

Tutto e basato appunto fin dall’asilo nido a uno schema prestabilito che ti porta appunto a fare ogni step ogni scaletta passo passo quello che la società ti impone e c’è un giusto e uno sbagliato.
Devi entrare nell’asilo top, poi le elementari top, devi fare bene tutte le attività che ti dicono, devi andare al prom.
Ognuna di queste attività ha un mondo di consumismo dietro che ti porta dal prom a fare per forza la famiglia come dicono loro e a fare i figli nel modo esatto in cui la società americana ti impone per oliare di nuovo l’impianto e far ripartire il giro consumistico infinito.

Se te dici boh a me il prom sinceramente, ma io guarda non è che voglio fare la cheerleader e mettersi insieme al baskettaro come nei film per adolescenti.
Ecco inizi a essere out amico, un reietto uno che fa cose non politically correct, un escluso un emarginato.
Non segue il sogno americano dell’abito perfetto, non segue il sogno americano che ti porta a metterti insieme, entrare nella confraternita, fare 2/3/4/5 figli che poi rifanno lo stesso identico giro oliato alla perfezione.

A ogni piccolo step a ogni piccolo evento, si crea un mondo di consumo indiscriminato. E via che gira l’economia.

Anxhe sul viaggio pensa che il top viaggio dell’americano medio è o la classica Las Vegas oppure la classica nave crociera dove te ne vai si ai Caraibi, ma manco scendi dalla nave!
Hai figli? Fai la crociera Disney, praticamente puoi essere nel posto più figo del mondo (in teoria) ma in pratica dalla nave non scende nessuno, perché il viaggio e solo mangiare bere e cazzeggiare nelle piscine della nave. Tutto assolutamente artificiale.

Poi ovviamente non c’è un cazzo da fare non c’è niente da vedere. Per dire, da noi puoi anche decidere di fare un giro fuori porta al paesotto di 10mila abitanti a 15km di distanza che non vedi da tempo, e scoprire magari arte e cultura e gastronomie sbalorditive che ti regalano una giornata anche preziosa anche in termini spirituali.
Qui ovviamente non c’è niente se non il centro commerciale, non sai cosa fare? Ci sono per ogni piccola città 2/3/4 centri commerciali e tutte quelle are uguale identiche fatte con lo stampino dove a ripetizione ci sono le stesse catene dove mangiare schifezze e comprare cazzate inutili. Solo quello c’è da fare, bere, mangiare, comprare minchiate.

Per tornare a sognare, ho letto una delle più incredibili analisi lette recentemente:

A bullish case: HOW MUCH #BITCOIN to get rich and fund your lifestyle?

Ora arriverà Paolo a smontarci il sogno, ed avrà probabilmente molta ragione, ma fatemi sognare, brevemente.

L'iPhone 4 è uscito quasi 13 anni fa, mi stai dicendo che uno smartphone Samsung di 13 anni fa funzionerebbe ancora oggi senza problemi di aggiornamenti tra SO e app?
Io come telefono di backup ho un iPhone 5S, uscito nel 2013, batteria a parte che tiene poco oramai (mai cambiata) tutto il resto funziona perfettamente.

Stai dicendo che io non sarei una persona normale? Io ho sempre usato una semplice cover in plastica e una protezione, sempre in plastica, per lo schermo: mi è caduto varie volte, qualche piccolo danno alla cover/pellicola, e una leggera dentatura in un angolo, nient'altro. Sarò fortunato
 
L'importante è essere contenti della scelta, per gli utilizzi che fai tu probabilmente ti serviva qualcosa di ben più robusto però mi sembra l'equivalente di andare ad attraversare i fiumi con un'auto sportiva per poi dire che si è rimasti impantanati e che un Land Rover che costava la metà non avrebbe avuto problemi. È tutto soggettivo.

bitbollo, o sei veramente sfortunato tu o non so cosa dire. Concordo che i prezzi dell'assistenza siano molto alti e fanno anche le porcate di saldare la ram e altri pezzi per obbligarti ad andare da loro, questo ovviamente non mi piace assolutamente, ma in tutti questi anni le uniche volte che ho avuto bisogno dell'assistenza è stato per cambiare la batteria dell'iPad, e me l'hanno sostituito con un altro modello uguale però nuovo al costo della sola batteria. Se Apple fa obsolescenza programmata forse devono rivedere un po' la strategia 

Che non è una cosa da poco in ogni caso, un sacco di professionisti nell'ambito foto-video usano Apple proprio perché funziona bene con programmi e file pesanti anche nel corso degli anni.

Alla fine il politically correct non è altro che un'altra forma di controllo perché per quanto dicano che esiste la libertà di parola, almeno sulla carta, in realtà poi vediamo che non è così perché bisogna essere coscienti che esprimere un'opinione fuori dal coro vuol dire che bisogna essere pronti ad essere giudicati e visti diversamente dalla massa. È una forma estremamente contorta ma ben pensata di unificare il pensiero perché oramai se si dicono certe cose la risposta che si otterrà è che sei un "fascita/razzista/omofobo/maschilista" e chi più ne ha più ne metta. Oramai bisogna veramente stare attenti a tutto, soprattutto se si è una persona famosa o comunque con una certa influenza perché basta una frase sbagliata e sei tagliato fuori per sempre da tutto. Sperare che qualcuno in tv alzi la voce e dica alla gente che sono un branco di lobotomizzati è impossibile, ti farebbero sparire dalla tv.

La distruzione di ricchezza si ha quando il surplus di consumo (rispetto al reddito) è intergenerazionale: come nel ns Paese dove stiamo distruggendo la ricchezza messa da parte dalle generazioni precedenti.

E' vero che "distruggere" è una parola non corretta: la ricchezza non si distrugge, si trasferisce: nel caso italiano si accentra nelle mani di pochi, sempre più stranieri.

Credo anche che il “lavoratore puro” non esista più da almeno un secolo: i proletari esistevano forse nell'800. Già negli anni 50-60 nonostante gli italiani fossero mediamente molto più poveri di quelli di ora la capacità di risparmiare esisteva eccome.

So di fare un discorso antipatico e poco popolare, ma il crollo della capacità di risparmio nell'Italia attuale è figlio di scelte ben precise e non di una oggettiva impossibilità a mettere da parte a causa dei bassi redditi.

E qui si passa dalla sfera economica a quella sociale: il messaggio, più o meno subliminale, che trasuda da ogni poro della nostra società è quello di incentivare il più possibile la spesa in ognuno di noi.

Tempo fa ero con amici ad una cena. Gente che non vedevo da un pò. Entriamo nell'argomento figli. Una ragazza, single, sui 30 anni se ne esce con queste parole: "A me i figli non interessano, nella mia vita non ho intenzione di farli". Silenzio, sguardi gelidi. La ragazza ha appena toccato un tasto proibito. Qualcosa che nella società di oggi non si può dire e nemmeno pensare. Fossimo in 1984 sarebbe uno psicoreato

Però è un pensiero legittimo o vogliamo fare come in Cina dove lo Stato decide il numero di figli?

Quante donne o uomini di spettacolo, personaggi famosi avete mai sentito in televisione dire "Io preferisco la carriera a fare figli?" Nessuno. Eppure moltissimi lo pensano e sarebbero disposti ad uccidere la madre per fare carriera, non solo a legarsi le tube o il pisello. Ma se dicessero una cosa del genere in TV sarebbero subito tacciati di egoisti, senza cuore e probabilmente mai più invitati.

Perchè questo rigetto sociale contro chi non vuole procreare?  Forse perchè i figli so "piezz 'e core"?

No: perchè dai pannolini su su fino al corso di tennis e alle tasse universitarie i figli sono diventati una gigantesca industria che deve fatturare. Di cui si DEVE incentivare il CONSUMO
Altri esempi: avete mai sentito qualcuno in tv dire " a me viaggiare fa schifo?". Oppure "preferisco pagare in contanti perchè odio le carte di credito". oppure "amo le auto diesel, non comprerei mai un auto elettrica".

Terribilmente politically uncorrect

Tutte opinioni più che legittime, con le loro motivazioni di fondo. Ma in pubblico, soprattutto nel medium televisivo, quello più usato per educare le masse, si tratta di argomenti tabù.
Eppure siamo abituati a sentire le peggio cazzate in televisione, vengono ospitati personaggi alla Fabrizio Corona che parlano di cose ben più gravi, reati seri difesi come fossero azioni legittime. Quelli sono argomenti perfettamente ammessi e consentiti.

Non importa la dittatura politica quando le masse sono governate mediante l’accettazione o repulsione sociali dei comportamenti, manovrate dai mass media.

Il viaggio deve essere usa e getta anche quello, in villaggi esotici o navi da crociera dove potresti essere a Vigonza così come nel posto più sperduto della terra. Il viaggio moderno che non accresce culturalmente niente e nessuno tranne il conto in banca di chi lo organizza.

Questo lavaggio del cervello subliminale porta la gente ad andare nelle località più sperdute (e magari schifose perché esistono anche i posti brutti) solo per vantarsi di esserci stati. Porta la gente a sentirsi un terrorista ambientale se non compra un auto elettrica da 30k euro in su. O un mafioso se paga in contanti e non foraggia aziende completamene inutili come VISA e Mastercard. E così via.

Poi dicono che non arrivano a fine mese. E grazie al cazzo mi verrebbe da dire con un francesismo.

Fino all’apoteosi moderna del consumismo di massa. L’abominio supremo: i buoni acquisto legati al welfare aziendale. Abolire il denaro e compensare il lavoro altrui con un coriandolo con gli steroidi CHE PUO’ SOLO ESSERE SPESO.
“uh bello ci faccio la spesa, ci compro la benzina, ci vado dal dentista…”.
Cellulosa non solo sottoposta ad inflazione galoppante ma anche con la data di scadenza, come il latte parzialmente scremato. Spendibile entro 1 anno altrimenti torna a valere per quello che è: un foglietto di carta.
Pensa un po', lo Stato Italiano che tassa anche l’aria che respiriamo ha però DETASSATO questa finta moneta CREATA AL SOLO SCOPO DI essere SPUTTANATA. Che strano eh?
E la gente è pure contenta di riceverla.

Che non comprendano o condannino bitcoin è inevitabile. Siamo agli antipodi: b. è più facile da conservare che da spendere.
Bitcoin è l’opposto della cultura “usa e getta” moderna. Perché è proiettato nel futuro, perché ti obbliga ad una progettualità di vita, ad una programmazione. Solo il fatto che la sua emissione terminerà quando saremo tutti polvere. Un software programmato per funzionare h24 senza interruzioni, ma al tempo stesso con l’obiettivo di durare secoli.
Non ci daranno mai il welfare in satoshi.

Riquoto tutto quanto.
Sono anch'io tra i detrattori dei prodotti Apple. Intendiamoci fa ottimi prodotti e funzionano molto bene, ma:
1) hanno un prezzo che è 2 o 3 volte il loro reale valore di mercato, o per meglio dire 2 o 3 volte quello di un prodotto Linux-style di prestazioni equivalenti
2) hanno una politica di assistenza davvero imbarazzante. Mia cugina 3 anni fa ha dovuto cambiare batteria al suo cell (non ricordo più che modello, forse 9) e ha dovuto pagare 90€. Per una batteria.....


Sinceramente non vedo motivo per cui uno dovrebbe usare un pc Apple al posto di uno con Linux, ad es. con Ubuntu che ha un installer a prova di bambino.  L'unico motivo per il quale userei Apple sarebbe se io fossi un professionista nel campo fotografico e avessi necessità di usare Photoshop. In quel caso effettivamente sarebbe più facile pagare per continuare a usarlo (quindi su hw Apple) invece che rivolgersi a Gimp per il quale bisognerebbe imparare un nuovo workflow e - soprattutto - i nuovi shortcut (un incubo!).
Tolto questo use case.... Linux tutta la vita.

Faccio un esempio tra i tanti: da ex appassionato strimpellatore, alcuni anni fa avevo provato ad utilizzare Ardour su Ubuntu per la registrazione e l'editing audio:
https://ardour.org/
una fig-ata pazzesca!
Sì lo so che su Apple si trovano prodotti analoghi e con maggior varietà, ma questi su Linux sono tutti ufficialmente free, dite poco !! 

p.s visto che avete parlato di obsolescenza hw: a casa uso un desktop del 2011 (ovviamente con Ubuntu) che nasceva con un i3. Dopo qualche anno ho cambiato la sola cpu mettendo uno scrauso i5 (scrauso perché ormai di parecchi anni fa) e ho aumentato la RAM portandola a 16 GB. A distanza di tanti anni continuo ad usarlo riuscendo anche a far girare un paio di VM su VirtualBox (che ha notoriamente una gestione delle risorse da far rabbrividire).
Penso che il valore dell'hw sia di circa 500 €, monitor escluso. Un analogo hw Apple quanto mi sarebbe costato?
(non ditelo, lo so    )



In Italia le aziende spesso cambiano pc ogni 3 anni per motivi fiscali: sono pc in leasing e dopo 3 anni a scadenza vanno restituiti.

avevo un iphone 4. perfettamente funzionante, un po sgangherato ma niente male davvero. lo uso tuttora come modem di backup! solo che hanno fatto un aggiornamento di iOS che non permette di installare alcune app (praticamente tutte...)
il telefono è diventato letteralmente inutile, funziona per fare le telefonate, ma non è più uno smartphone.
Ok grazie apple, voglio darti una seconda possibilità   compro un altro modello di iphone (non ricordo il numero, altra cosa angosciante   ).
Cena fuori, mi ci siedo sopra, si piega il case etc etc etc etc schermo/batteria praticamente irrecuperabili  
Grazie apple, fai telefoni bellissimi ma tra obsolescenza programmata, case in alluminio o in vetro (!) no non va bene per una persona normale ... non posso cambiare telefono ogni 6 mesi perchè produci oggetti fragili o disegnati per "scadere".
 
Soluzione? Ho comprato un telefono con standard ip68 (es. CATERPILLAR).
Non è alla moda, è pesante, probabilmente è anche brutto ma può cadere dal secondo piano, puoi farci la doccia, puoi darlo ai bambini per giocare, ti ci puoi sedere sopra, puoi moddarlo, puoi congelarlo, puoi farci quello che vuoi ...!  
Mai più cellulari apple!

Anche io avevo un mac air comprato nel 2013, insomma per un motivo o per un altro si è briccato e non posso più usarlo. Ho chiesto supporto ai centri apple e i prezzi che mi hanno sparato per ripristinarlo sono letteralmente ridicoli. Ne ho preso un altro qualche anno fa, ma il caricatore si è scornato dopo pochi mesi (modica spesa di 80+ euro per averlo originale), porte usb si sono f***** dopo 2 anni (casualmente fuori garanzia e per sistemarlo devo cambiare tutta la scheda madre), la batteria idem! non regge la carica! .... non continuo.... obsolescenza programmata da manuale  
Mai più laptop apple!

Insomma apple ok apple bla bla bla però effettivamente credo che sia rimasto solo il marchio, non realizzano più gli stessi prodotti con lo stesso interesse di durabilità... credo che sia un po un aspetto comune a noi bitcoiners, possedere "roba che dura nel tempo"

Se il computer non è tuo bisogna adattarsi a quello che ti danno, ci sono delle politiche aziendali. Nel privato ognuno poi decide cosa fare, personalmente preferisco spendere 1k euro in più ed essere soddisfatto dell'acquisto dato che non sono quei 1k euro in più o in meno che mi cambiano la vita. Il mio discorso era per non demonizzare Apple perché siamo tutti d'accordo che sia cara ma il prezzo è comunque giustificato, non è che ti stanno vendendo merd@ facendola passare per cioccolata come spesso accade in tanti settori.