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Topic: BITCOIN PUMP! - page 179. (Read 896820 times)

legendary
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March 11, 2023, 03:51:50 AM

Ma cosa è successo effettivamente? Io non ho trovato nulla che possa fare pensare a un depeg, l'unico è che il trading su binance per usdc è sospeso per 6 ore ma il rosso è di 0,1% niente di così eccessivamente preoccupante




Gli USDC sono convertibili in dollari sempre, a parte quando Coinbase non vuole  Grin

Nel frattempo si tornano a vedere, a distanza di 15 anni, le file di persone davanti agli sportelli che cercano disperatamente di riavere indietro i propri soldi



Stablecoin, fiat, banche, exchange, shibainu, riserve frazionarie, moltiplicatori, peg, "alleggerimenti quantitativi"....fanno tutti parte della stessa zuppa. E' tutta la stessa roba. Rientra tutto nello stesso calderone che chi ha scelto Bitcoin ha anche scelto di buttare nel cesso (o avrebbe dovuto). E' tutto "fiat system".

Secondo me capisci di essere un vero bitcoiner quando, in momenti come questo, la sensazione di sicurezza e tranquillità che ti dà sapere che i tuoi bitcoin sono al sicuro in un cold wallet è superiore all'ansia per la volatilità di prezzo.  

Non so quanti di voi hanno superato questo momento zen. Io è da mò.
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March 11, 2023, 03:50:54 AM
Comunque USDC sta depeggando, un colossale cigno nero serio questo, anche i protocolli defi sono col collaterale in usdc e praticamente il progetto era VISA ETH e quasi governo americano con usdc.

Strana come cose da monitorare assolutamente

Ma cosa è successo effettivamente? Io non ho trovato nulla che possa fare pensare a un depeg, l'unico è che il trading su binance per usdc è sospeso per 6 ore ma il rosso è di 0,1% niente di così eccessivamente preoccupante

Per una stable coin passare a 0.9 non è certo poco, anzi.
Il fatto è che Circle, emittente di USDC, aveva in gestione proprio da Silicon Valley Bank, almeno il 25% delle proprie riserve (circa 3,3 miliardi di $ bloccati attualmente in SVB).

https://www.webeconomia.it/usdc-depeg-dopo-caso-svb/

Intanto pare siano bloccati temporaneamente le conversioni in USDC da parte di Binance, Coinbase…

Qualcuno direbbe, altro giro altra corsa (cit.)

Pardon mi è scappato uno 0, anche perché su binance da come valore 0,99 per questo dicevo che non mi sembrava un vero depeg ma non ho seguito la vicenda e non so cosa sia realmente successo
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March 11, 2023, 03:41:37 AM
Comunque USDC sta depeggando, un colossale cigno nero serio questo, anche i protocolli defi sono col collaterale in usdc e praticamente il progetto era VISA ETH e quasi governo americano con usdc.

Strana come cose da monitorare assolutamente

Ma cosa è successo effettivamente? Io non ho trovato nulla che possa fare pensare a un depeg, l'unico è che il trading su binance per usdc è sospeso per 6 ore ma il rosso è di 0,1% niente di così eccessivamente preoccupante

Per una stable coin passare a 0.9 non è certo poco, anzi.
Il fatto è che Circle, emittente di USDC, aveva in gestione proprio da Silicon Valley Bank, almeno il 25% delle proprie riserve (circa 3,3 miliardi di $ bloccati attualmente in SVB).

https://www.webeconomia.it/usdc-depeg-dopo-caso-svb/

Intanto pare siano bloccati temporaneamente le conversioni in USDC da parte di Binance, Coinbase…

Qualcuno direbbe, altro giro altra corsa (cit.)
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March 11, 2023, 02:45:54 AM
Comunque USDC sta depeggando, un colossale cigno nero serio questo, anche i protocolli defi sono col collaterale in usdc e praticamente il progetto era VISA ETH e quasi governo americano con usdc.

Strana come cose da monitorare assolutamente

Ma cosa è successo effettivamente? Io non ho trovato nulla che possa fare pensare a un depeg, l'unico è che il trading su binance per usdc è sospeso per 6 ore ma il rosso è di 0,1% niente di così eccessivamente preoccupante
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March 11, 2023, 02:31:22 AM
Comunque USDC sta depeggando, un colossale cigno nero serio questo, anche i protocolli defi sono col collaterale in usdc e praticamente il progetto era VISA ETH e quasi governo americano con usdc.

Strana come cose da monitorare assolutamente
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March 10, 2023, 06:09:44 PM
In realtà a 18k (€) ci siamo già ora!
Per cortesia non facciamo come nei gruppi su FB dove ognuno scrive valori in diverse valute in base a come gli fa comodo Grin

Mi fa senso solamente leggere il tuo post col valore in euro Tongue

La maggior parte degli scambi di BTC sono in USD.
Poi, qualcuno in realtà fa notare che con Silvergate gli scambi in EUR hanno avuto un sussulto, ma si tratta di pochissima roba:



Come diceva qualcuno: "BTC si guarda contro USD, le shitcoin contro BTC"
legendary
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March 10, 2023, 04:47:16 PM
Tutta gente che ora non arriva a fine mese per pagare rate del mutuo raddoppiate.
All'epoca ti dicevano

"vuoi un mutuo a tasso fisso a 1%  Undecided Undecided Angry Angry"

OPPURE

"un fantastico mutuo a tasso variabile, che ORA e' allo ZERO%??  Wink Wink Wink Wink Wink Wink

E tutti a firmare lo 0%.. perche ZERO e' meglio di 1... si per 3 mesi, ora a quanto siamo? E se la BCE diventa piu falco? A quanto potrebbero arrivare i rendimenti sui bond normali e/o il variabile sul mutuo?

 ;


Ed è proprio così: si guarda al valore spot, immediato, senza pensare a cosa si firma.
L’1% fisso proposto dalla banca era equivalente al tasso variabile, ovvio che ad un maggior costo  iniziale corrispondeva un risparmio successivo. Ma a questo il cliente non pensa, e non lo fa mai, anche quando si tratta di firmare contratti con compagnie di fornitura di gas, elettricità, telefonia.. si guarda sempre e solo al risparmio immediato…


Ma non l'ho scritto io...  Grin

Wall Street sul default SVB ha chiuso in negativo, un po' troppo... c'è stata una negatività un po' generalizzata.

C'è sempre molta emotività...
legendary
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March 10, 2023, 02:17:41 PM
Tutta gente che ora non arriva a fine mese per pagare rate del mutuo raddoppiate.
All'epoca ti dicevano

"vuoi un mutuo a tasso fisso a 1%  Undecided Undecided Angry Angry"

OPPURE

"un fantastico mutuo a tasso variabile, che ORA e' allo ZERO%??  Wink Wink Wink Wink Wink Wink

E tutti a firmare lo 0%.. perche ZERO e' meglio di 1... si per 3 mesi, ora a quanto siamo? E se la BCE diventa piu falco? A quanto potrebbero arrivare i rendimenti sui bond normali e/o il variabile sul mutuo?

 ;


Ed è proprio così: si guarda al valore spot, immediato, senza pensare a cosa si firma.
L’1% fisso proposto dalla banca era equivalente al tasso variabile, ovvio che ad un maggior costo  iniziale corrispondeva un risparmio successivo. Ma a questo il cliente non pensa, e non lo fa mai, anche quando si tratta di firmare contratti con compagnie di fornitura di gas, elettricità, telefonia.. si guarda sempre e solo al risparmio immediato…
legendary
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March 10, 2023, 01:34:56 PM
~~~

Insomma e' il classico bidone, come era il classico bidone del mutuo a tasso zero "variabile" che rifilavano agli sprovveduti che compravano casa nel 2020/21 in piena pandemia..
Tutta gente che ora non arriva a fine mese per pagare rate del mutuo raddoppiate.
All'epoca ti dicevano

"vuoi un mutuo a tasso fisso a 1%  Undecided Undecided Angry Angry"

OPPURE

"un fantastico mutuo a tasso variabile, che ORA e' allo ZERO%??  Wink Wink Wink Wink Wink Wink

E tutti a firmare lo 0%.. perche ZERO e' meglio di 1... si per 3 mesi, ora a quanto siamo? E se la BCE diventa piu falco? A quanto potrebbero arrivare i rendimenti sui bond normali e/o il variabile sul mutuo?

 Grin





io ho comprato casa proprio in quel periodo, 2020.. e mi hanno fatto questa domanda
vuoi tasso variabile!? e' 20 anni che e' cosi, stai sereno
o vuoi il fisso?

bro' voglio li fisso

ma sei sicuro? guarda che ci smeni u nsacco di soldi

voglio il fisso

ok, ma secondo me fai male..

(nella mia testa, fatti i cazzi tua)

Guarda, l'anno scorso stavo per comprare casa con il bonus under36 che ti dava diritto al 100% dell'importo e 50% delle spese notarili, con tasso variabile a 0,86 e fisso a 1,05. Ma loro puntavano prepotentemente a farmi prendere il variabile (poi alla fine non ho più comprato casa) ma l'insistenza era sospetta, magari si aspettavano questo incremento dei tassi! Sta di fatto però che anche il tasso fisso non rimane fisso per sempre, si adeguerà progressivamente


Un possibile aumento dei tassi d'interesse è noto almeno, almeno, almeno... da Agosto 2021.

Un mutuo a tasso variabile, non è un peccato farlo, è farlo senza pensare a quello che può accadere in 20/30 anni.

Le banche, almeno quelle più attente, proponevano collegato ai mutui interest rate swap, banalmente una assicurazione contro il rialzo dei tassi:
https://www.intesasanpaolo.com/it/business/prodotti/contratti-derivati-valute-tassi-interesse/tasso-certo-interest-rate-swap-per-finanziamenti.html

Poco apprezzato dal mercato, mercato di chi cerca sempre il massimo risparmio, siamo nel mondo dei buoni, dell'offerta, del low cost, ecc.
che però le persone applicano anche a cose in cui non andrebbe applicato.
Chiederlo oggi beh... i costi sono alti... per molti anni era più che fattibile.

Però bisogna guardare la realtà in faccia, la gran parte delle persone non è in grado di leggere un contratto di mutuo, parlare di interest rate swap
è un po' troppo, penso che anche molti bancari allo sportello non ne conoscano nemmeno l'esistenza.


Lato Bitcoin oltre le liquidazioni in atto, al momento abbiamo un dollaro index che si indebolisce con ritorni anche sul mercato obbligazionario, sottopesando il mercato così all'ingrosso direi è possibile vedere un ritorno nel weekend verso una certa intorno a $ ~ 21.500.
legendary
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March 10, 2023, 11:44:09 AM
In realtà a 18k (€) ci siamo già ora!
Per cortesia non facciamo come nei gruppi su FB dove ognuno scrive valori in diverse valute in base a come gli fa comodo Grin

Mi fa senso solamente leggere il tuo post col valore in euro Tongue
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March 10, 2023, 10:00:45 AM
In realtà a 18k (€) ci siamo già ora!

ma veramente quando si parla di BTC ci si rapporta al USD (poi dal dollaro col cambio lo valutiamo in euro)
secondo me da monitorare i 20k (USD) come tenuta del supporto (psicologico più che altro)
e come dice @hymperion un affondo ai 18k ci possono stare
ma siamo arrivati da una lunga catena di "apocalissi"
passerà...

esattamente, un insegnate di matematica tipico avrebbe detto "18 cosa? mele pere?"  Grin Grin do per scontato il dollaro come riferimento. Quest ultimo semestre è stato durissimo, tra scam e fallimenti la resilienza è stata messa a dura prova.
sr. member
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March 10, 2023, 09:32:11 AM
In realtà a 18k (€) ci siamo già ora!

ma veramente quando si parla di BTC ci si rapporta al USD (poi dal dollaro col cambio lo valutiamo in euro)
secondo me da monitorare i 20k (USD) come tenuta del supporto (psicologico più che altro)
e come dice @hymperion un affondo ai 18k ci possono stare
ma siamo arrivati da una lunga catena di "apocalissi"
passerà...
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March 10, 2023, 09:19:15 AM
In realtà a 18k (€) ci siamo già ora!
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March 10, 2023, 09:13:58 AM
15k spero proprio di no, secondo me torniamo sui 18k e rimarremo in laterale per un bel pò..
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March 10, 2023, 07:48:09 AM
E intanto anche Silvergate ci saluta

si ritorna a 15k?


p.s. Saylor che rassicurava per microstrategy ieri postava su twitter un grafico sul btc miglior investimento...
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March 10, 2023, 07:03:04 AM
~~~

Insomma e' il classico bidone, come era il classico bidone del mutuo a tasso zero "variabile" che rifilavano agli sprovveduti che compravano casa nel 2020/21 in piena pandemia..
Tutta gente che ora non arriva a fine mese per pagare rate del mutuo raddoppiate.
All'epoca ti dicevano

"vuoi un mutuo a tasso fisso a 1%  Undecided Undecided Angry Angry"

OPPURE

"un fantastico mutuo a tasso variabile, che ORA e' allo ZERO%??  Wink Wink Wink Wink Wink Wink

E tutti a firmare lo 0%.. perche ZERO e' meglio di 1... si per 3 mesi, ora a quanto siamo? E se la BCE diventa piu falco? A quanto potrebbero arrivare i rendimenti sui bond normali e/o il variabile sul mutuo?

 Grin





io ho comprato casa proprio in quel periodo, 2020.. e mi hanno fatto questa domanda
vuoi tasso variabile!? e' 20 anni che e' cosi, stai sereno
o vuoi il fisso?

bro' voglio li fisso

ma sei sicuro? guarda che ci smeni u nsacco di soldi

voglio il fisso

ok, ma secondo me fai male..

(nella mia testa, fatti i cazzi tua)

Guarda, l'anno scorso stavo per comprare casa con il bonus under36 che ti dava diritto al 100% dell'importo e 50% delle spese notarili, con tasso variabile a 0,86 e fisso a 1,05. Ma loro puntavano prepotentemente a farmi prendere il variabile (poi alla fine non ho più comprato casa) ma l'insistenza era sospetta, magari si aspettavano questo incremento dei tassi! Sta di fatto però che anche il tasso fisso non rimane fisso per sempre, si adeguerà progressivamente
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The hacker spirit breaks any spell
March 10, 2023, 03:30:35 AM
~~~

Insomma e' il classico bidone, come era il classico bidone del mutuo a tasso zero "variabile" che rifilavano agli sprovveduti che compravano casa nel 2020/21 in piena pandemia..
Tutta gente che ora non arriva a fine mese per pagare rate del mutuo raddoppiate.
All'epoca ti dicevano

"vuoi un mutuo a tasso fisso a 1%  Undecided Undecided Angry Angry"

OPPURE

"un fantastico mutuo a tasso variabile, che ORA e' allo ZERO%??  Wink Wink Wink Wink Wink Wink

E tutti a firmare lo 0%.. perche ZERO e' meglio di 1... si per 3 mesi, ora a quanto siamo? E se la BCE diventa piu falco? A quanto potrebbero arrivare i rendimenti sui bond normali e/o il variabile sul mutuo?

 Grin





io ho comprato casa proprio in quel periodo, 2020.. e mi hanno fatto questa domanda
vuoi tasso variabile!? e' 20 anni che e' cosi, stai sereno
o vuoi il fisso?

bro' voglio li fisso

ma sei sicuro? guarda che ci smeni u nsacco di soldi

voglio il fisso

ok, ma secondo me fai male..

(nella mia testa, fatti i cazzi tua)
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March 10, 2023, 02:19:46 AM


Effettivamente abbastanza un cazzo di riserve, in classico stile "vera banca fiat"

Meglio, perche' con questa forma "liquidazione volontaria" credo che butteranno
tutto velocemente sul mercato per tirar su quattro soldi sporchi e subito.

(Pero' sarebbe caruccio se questa storia delle crypto innescasse un effetto valanga sulle banche vere eh?
Tanto questi non hanno un cazzo di riserve adeguate... se partisse l'effetto valanga, ci sarebbe da ridere Smiley )



Credo che il ribasso di questi giorni/ore si spieghi con un altro motivo: dato che molti exchange avevano i loro coriandoli parcheggiati su Silverbank, il mercato sta testando la liquidità degli exchange e/o sta vendendo per timore di non avere fiat indietro.

E' vero che i fondi sulla banca sono assicurati ma l'FDIC se non sbaglio copre depositi fino a 250k$, è molto probabile che gli exchange avessero depositi ben superiori quindi andranno incontro a perdite con il fallimento della banca in assenza di altre garanzie.

Per ora comunque è una "svendita" molto ordinata.. non si vede una corsa agli exchange per vendere i propri bitcoin. Come sempre chi iperreagisce a queste notizie sono i trader e gli speculatori



Comunque un'altra banca USA, Silicon Valley Bank ($SVIB)  sembra sia con l'acqua alla gola

https://twitter.com/GRDecter/status/1633919731081125890

Mala tempora currunt  Grin
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March 09, 2023, 06:20:40 PM

Io credo fosse un gate di liquidità per gli exchange e che non possedesse grandi quantità di B.
L'accoppiata riserva frazionaria bancaria + exchange di criptovalute durante un bear market non è stata una grande idea.
Sembra avessero 13.3 B$ di depositi e 1.3B$ di riserve cash.
Quando gli exchange suoi clienti sono corsi agli sportelli, aiuto.
Rompono le balle a Tether da  anni sulle riserve 100% cash e a questi li fanno andare avanti con coperture ridicole, comunque inadatte ad un mondo volatile come le criptovalute.



Effettivamente abbastanza un cazzo di riserve, in classico stile "vera banca fiat"

Meglio, perche' con questa forma "liquidazione volontaria" credo che butteranno
tutto velocemente sul mercato per tirar su quattro soldi sporchi e subito.

(Pero' sarebbe caruccio se questa storia delle crypto innescasse un effetto valanga sulle banche vere eh?
Tanto questi non hanno un cazzo di riserve adeguate... se partisse l'effetto valanga, ci sarebbe da ridere Smiley )


legendary
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March 09, 2023, 05:39:06 PM
Sono tutt'altro che un esperto di queste operazioni spericolate ma se ho capito bene chi tiene questi titoli fino alla scadenza del 2028 ha una rivalutazione semestrale reale del 2% più premio fedeltà dello 0.8%

Se il debitore mantiene le promesse.
Che garanzie ci dà il debitore a riguardo? Un debitore che ha uno stock di debito pari al 144% di quello che produce in un anno.

C'è sempre la tendenza a vedere gli Stati come delle entità soprannaturali, degli esseri mitologici dotati di superpoteri che tutto possono e tutto garantiscono. Che non mentono e non ingannano mai.

Dice: anche tu privato che chiedi un mutuo in banca ottieni un debito molto maggiore del tuo reddito annuale.

Si, infatti la banca chiede delle garanzie...ipoteca, fidejussioni quelle robette li
Se l'Italia va a gambe all'aria e ho dei BTP posso portarmi a casa la fontana di Trevi o la guglia della Mole Antonelliana?

Capisco gli istituzionali: loro un pò sono obbligati, un pò ne acquistano stock tali da far diventare tanta roba anche un 2%, un pò li girano e rigirano come vogliono.

Ma l'uomo della strada? Che entra in banca come quello del meme "shut up and take my money" e compra tonnellate di sta roba.
Senza percepirne minimamente il rischio

Le compiacenti agenzie di rating hanno già classificato il ns debito come BBB (il che vuol dire che in realtà sarà FFF o giù di lì  Grin) ma il punto non è tanto in queste sigle insignificanti: acquistare debito pubblico italiano non è solo un atto di fiducia nei confronti dello Stato italiano ma nell'Italia nel suo complesso. Significa scommettere sul successo dell'economia italiana.

Andare "long" sulla nazione sviluppata la cui economia ha performato peggio negli ultimi 30 anni. In desertificazione industriale, impoverimento culturale, esodo della popolazione giovane, fuga di cervelli, invecchiamento e abulia e chi più ne ha più ne metta. La nazione con più NEET al mondo.

Certo è che se lo sprovveduto ha la sfortuna di incontrare teleimbonitori come il seguente intervistato su Forbes è facile cadere nella tela del ragno. Leggete bene cosa dice. Ho evidenziato di giallo le buzzword che non vogliono dire assolutamente un cazzo ma che non devono mancare mai in un discorso di televendita. Ho evidenziato anche il subdolo tentativo di far sentire un obbligo morale, un dovere sociale prestare soldi allo Stato con più pezze al culo del mondo. E di colpevolizzare chi detiene soldi a svernare sui conti corrente invece di investirli in cose utili come questa



Poi se io metto i miei soldi in una rete globale, decentralizzata, immutabile....e bla bla (lo sapete) vengo guardato da questi normies che escono di Banca con il modulo firmato come un pazzo scriteriato che gioca d'azzardo.

Vivo purtroppo in una realtà parallela da molto tempo

Certo, transizione ecologica, mentre nazioni da miliardi di persone vanno a carbone.. E noi non abbiamo manco una centrale nucleare..

Vabbe', cose dette e stradette..

Comunque l'Italia assieme al'Europa o assieme allo stesso Giappone per dire, fa parte del gruppo di colonie di serie A dell'impero a stelle e strisce.

Finche' l'impero centrale tiene tutto in piedi, il debito puo' anche aumentare all'infinito e la stampa dei coriandoli di serie B idem!

Vedi il Giappone, che essendo praticamente uno stato super strategico in Asia per la protezione contro la Russia e la Cina, sostanzialmente ha carta bianca per fare la politica monetaria piu assurda che esista con un debito enorme e una stampa enorme.

Ma rimarra' in piedi fin tanto che il cuore di tutto sto sistema rimane in piedi.
Il problema arrivera' quando e se tutto questo enorme sistema finanziario iniziera' a scricchiolare di fronte alle rivalita' nemiche, tutta questa enorme finanziarizzazione e' tenuta in piedi dal collante dei Marines e della FED e le colonie di serie A devono tenere assolutamente per non infettare il cuore dell'impero.

Noi qua sopra facciamo calcoli di tipo "particolare", nel senso OVVIO che con questi numeri un Italia non puo' andare avanti, ma son gia 20 anni minimo che dovremo essere messi peggio dei paesi del terzo mondo..
Ma stiamo ancora bene e il parassitismo vince con soldi caduti dal cielo, proprio perche siamo protetti e foraggiati in quanto colonie di serie A dell'impero.
Se fossimo da soli, ridotti cosi', manco la fine del Venezuela proprio..

Quindi, che ci sia insolvibilita' nel breve, dubito fortemente, questo finche' non si arrivi a uno scontro diretto fra le super potenze America e Cina per me la parte insolvenza non esiste al momento.

Quello che esiste e' l'inculata a ogni livello, appena gli Stati Uniti sistemeranno i loro problemi inflattivi, sicuramente anche noi risolveremo con la bacchetta magica americana anche i nostri, magari con le valute di serie B piu svalutate come ormai avviene a ogni grosso ciclo della storia. Ma tutto sommato andremo avanti..

Morale cos'avra' in mano la gente che comprera' sta porcheria? Roba che per anni non ti da sostanzialmente nulla!

Quando se vai sul mercato a comprare ora qualsiasi titolo del debito pubblico anche americano sul quinquennale hai al momento comunque un 4% assicurato



In linea con i rendimenti attuali comunque dei bond Italiani normali.

Insomma e' il classico bidone, come era il classico bidone del mutuo a tasso zero "variabile" che rifilavano agli sprovveduti che compravano casa nel 2020/21 in piena pandemia..
Tutta gente che ora non arriva a fine mese per pagare rate del mutuo raddoppiate.
All'epoca ti dicevano

"vuoi un mutuo a tasso fisso a 1%  Undecided Undecided Angry Angry"

OPPURE

"un fantastico mutuo a tasso variabile, che ORA e' allo ZERO%??  Wink Wink Wink Wink Wink Wink

E tutti a firmare lo 0%.. perche ZERO e' meglio di 1... si per 3 mesi, ora a quanto siamo? E se la BCE diventa piu falco? A quanto potrebbero arrivare i rendimenti sui bond normali e/o il variabile sul mutuo?

 Grin



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