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Il senso poi di dichiarare e autodenunciarsi non si capisce.
Bitcoin nasce proprio per metterselo nel proprio wallet e chi si è visto si è visto.

E che siamo ormai dei pecoroni che han paura di tutto.
Agli atti pratici legge o non legge Bitcoin e le criptò NON sono regolamentate, si possono inventare decreti o leggine ma il fatto a oggi è questo, e se uno si impunta e ha voglia di andare fino in cassazione vorrei proprio vedere..

Perché comunque è facile fare il giochino del “bitcoin truffa cripto truffa, non hanno valore” e poi cercano di estorcerti dei denari secondo poi quale valore che non c’è nessun prezzo di scambio regolamentato serio?

Avere un nft o una manciata di cripto nel proprio wallet privato equivale ad avere un porcellino a casa con delle monetine o la collana di perle della nonna.

Cosa fai, vai a diventare matto per dichiarare ogni singola cagata che “potrebbe” avere un valore di mercato in giro per casa?
“Guarda ho trovato un tostapane vecchio” o lo butto o corro a dichiarato al “regolatore” non si sa mai 🤔

E’ ridicolo dai..

Tralaltro asset istituzionali come azioni etf etc..
ci paghi le tasse anche perché dovresti pagare tutta una regolamentazione (che ovvio jon funziona ma vabbè).
Paghi per tutto un sistema che dovrebbe proteggerti che ha delle regole, che ha degli istituti che emettono, delle piattaforme etc etc

Se io compro una minchiacoin in un far west, non regolamentato, che anzi incitano a dire che non vale niente, quale sarebbe il valore? E perché dovrei pagare il pizzo? Per avere che protezione?

Siamo così assuefatti dal metterci a 90 che troviamo ogni modo possibile per farcelo infilare anche quando non serve.

Vi presento Bitcoin nella sua duplice veste di:


Store of Value

I b. che non si muovono da più di 1,2, 3 o 5 anni sono tutti al massimo assoluto o quasi



Medium of Exchange

Il numero di "pagamenti"  è prossimo ai suoi massimi assoluti



Tutto questo

A- alla fine di un sanguinoso bear market
B - nonostante il successo del layer 2 LN i cui pagamenti non sono inclusi nel secondo grafico.

Ai parrucconi che ripetono in giro il ritornello "Bitcoin è solo speculazione!" vorrei domandare come è possibile, guardando il grafico sopra, che il numero di UTXO spesi sia SUPERIORE adesso a quanto fosse a DICEMBRE 2017, ovvero al picco massimo della FOMO e dell'EUFORIA su questa tecnologia e senza LN.

 

Domanda: se tu fossi un venezuelano, e da te dipende la sopravvivenza della tua intera famiglia, preferiresti usare una stable o bitcoin? Magari bitcoin il giorno dopo fa +10%, ma potrebbe anche fare -10%, e se poi il valore inizia a lateralizzare a un valore $3-4k più basso dei tuoi acquisti? Per un hodler non cambia nulla, per uno che deve campare di quello è una gran differenza. Tu correresti questo rischio?

Vero che i problemi sarebbero per tutto il mondo, ma diciamo che in Venezuela sia l'unico modo "sicuro" per avere soldi... perdono letteralmente tutto, mentre magari in Italia continui ad usare SEPA, ecc...

Per quello vedo il pericolo in particolare in paesi in quella situazione... si affidano ad un azienda che spinge moltissimo la sua chain privata e non a un protocollo, nel bene e purtroppo nel male.

Dicendo stabile mi riferivo al suo valore, non alla stabilità del protocollo. Fare operazioni con BTC di tanto in tanto è una cosa, vivere la propria quotidianità basandosi su di esso invece, al momento, non è possibile, soprattutto per gente nella condizione dei venezuelani, quindi nel loro caso, dato che sono impossibilitati a comprare/usare dollari cartacei tanto vale usare una stable. Poi magari tra qualche anno useranno davvero BTC.

Sono anni che leggo che gli USA stanno per proibire Tether, eppure non è mai successo nulla. Se creano problemi a BUSD allora il problema è per tutte le stable, e sarebbe qualcosa di molto più grosso del Venezuela stesso perché ci sarebbero milioni e milioni di investitori che si ritroverebbero completamente al verde dato che all'uscita della notizia succederebbe lo stesso accaduto con Luna e UST.

Eh ma per alcuni è più semplice comprare BTC per strada piuttosto che nei DEX, poco importa se uno voglia solo avvicinarsi a questo mondo per capirne qualcosa. Un po' tipo i vegani che non accettano che uno riduca gradualmente il consumo di carne, o sei 100% vegano da questo momento oppure tanto vale lasciar perdere. Ognuno tragga le sue conclusioni su quale possa essere una corretta strategia di approccio.

L'Italia è una misera goccia nell'oceano ed è un paese arretrato e analfabeta, per cui a livello di adozione credo impatti ben poco, che siano tanti o pochi gli "investitori"; sono convinto però che l'eventuale adozione sarà ancor più frenata dal problema della dichiarazione dei redditi e relative spese. Un'altissima percentuale di gente fa la dichiarazione dei redditi tramite le convenzioni tra azienda e CAF o si rivolge ai patronati; non sanno nulla di quel che stanno facendo, sanno che 1) la devono fare perchè gli tocca o 2) la fanno perchè così gli tornano indietro un po' di soldi. Ma cosa ci sia sotto, all'atto pratico, lo ignorano, "tanto me lo fa il CAF a 20 euro" e quei fornitori di servizio non hanno la minima idea di cosa sia "criptovaluta". Sono altrettanto sicuro che la maggior parte degli eventuali "investitori" possa valutare di spenderci in bitcoin al massimo qualche migliaio di euro, mancando conoscenza e fiducia, per cui a maggior ragione immagino che il pensiero comune sarà <>. E parliamo ipoteticamente di gente che si sarebbe interessata, che dovrebbe comunque perlomeno non solo aver capito cos'è e come funziona materialmente un exchange, ma anche avere una base semi-decente di informatica e saper usare uno smartphone per qualcosa di diverso dal postare i gamberetti a pranzo e fare selfie imbarazzanti, cosa rarissima. E il tutto condito dal remare contro degli istituti di credito.

Mio parere, sempre lo stesso da anni: in Italia bitcoin non "arriverà" mai. Chi ne avrà capito il potenziale, quindi, ragionevolmente avrà soddisfazioni ancor più grandi perchè non avrà concorrenza, o comunque avrà modo di restare più facilmente "lontano dai riflettori" del fisco, perchè essendo abbandonato a sè stesso, senza potersi confrontare con nessuno se non una ristrettissima community, farà di necessità virtù e automaticamente affinerà sempre più le proprie conoscenze e il "muoversi nell'ombra". Bitcoin in Italia sta a zero? Meglio per noi quindi, il resto della popolazione può continuare con la propria vita, nessuno glielo impedisce. Purtroppo mi rendo conto che più il tempo passa e meno mi sento empatico, soprattutto quando mi scontro col totale narcotismo cerebrale diffuso.

Con Binance si perderebbe il più grosso player exchange del mondo, con esso la possibilità di tanti nuovi utenti attirati dal cominciare ad acquistare crypto. L'accessibilità e semplicità di acquisto tramite Binance è ottima, con tante guide sul web già presenti. Utenti che poi vanno educati al corretto utilizzo e custodia delle proprie crypto.

Assolutamente no, il bolivar è da buttare via, sia chiaro  


Mi spiace solo, dovesse cadere binance, o anche solo un "semplice" compliance agreement riguardo BUSD che parta dagli Stati Uniti, e zac... un intera nazione si trova con un token inutile che non può più muovere. Con LN le cose sarebbero più stabili a livello tecnico e normativo (non c'è possibilità di normarlo), ma mi rendo conto che parliamo anche di situazioni di povertà assoluta dove non si pongono nemmeno il problema.

aspe aspe
nei flame mi ci butto a capofitto ma
bitcoin e' stabile eccome come protocollo, sicuro e decentralizzato
il valore oscilla perche ci sono tanti stronzi che giocano e speculano, quello si.. ma meglio questo che qualcosa che si deprezza sempre come il bolivar o uan bomba a orologeria come le stable

Quindi per te è meglio che i venezuelani continuino ad utilizzare i bolivar che perdono sempre più valore ogni giorno piuttosto che riuscire a cambiarli in dollari perché c'è un exchange di mezzo?

Se usano una stable è perché (purtroppo) bitcoin non è ancora pronto e stabile per una vera adozione, quindi preferiscono qualcosa realmente (si spera) ancorato al valore del dollaro, non qualcosa che oggi o domani potrebbe salire o scendere del 10-20%. Secondo me per alcune cose volete correre troppo.

Per non cadere in ovvietà sulle shitcoin ti faccio un esempio: binance in Venezuela attualmente ha uno strapotere legato al fatto che la gente vuole scambiarsi dollari a basso costo (meglio addirittura se a costo zero). Praticamente la moneta ufficiale del Venezuela attualmente potrebbe essere considerata il BUSD su rete BEP20.

Che temporaneamente serva una stablecoin in quelle situazioni posso essere d'accordo, ma non vedo un cammino verso un protocollo aperto, si rimarrà penso sempre su BEP20 che praticamente sono 10 nodi in tutto il mondo e tanti saluti. Quello sarebbe una vera situazione a-la El Salvador dove tentare una lenta transazione verso LN.

Morto un Binance se ne fa un altro, non so esattamente cosa cambierebbe alla fine perché le altcoin andranno avanti per un bel po', vorresti per caso un exchange dove sia disponibile solamente BTC? Nessuno farebbe mai una cosa del genere, gli exchange guadagnano con le commissioni alla fine e se le altcoin continuano ad esistere è perché la gente le compra. Gli exchange offrono quello che la gente vuole, se c'è richiesta c'è offerta altrimenti non dovrebbero esistere neanche le sigarette o McDonald's ma il mondo non funziona così.

Binance rimane comunque uno degli exchange più affidabili sul mercato insieme a pochi altri, chi è venuto fuori dal nulla pretendendo di fare carità abbiamo visto com'è finito. Quando gli investitori saranno più accorti allora il peso degli exchange si ridurrà automaticamente, è questione di tempo, fa parte del processo.

Io stesso più volte ho sostenuto che sarebbe un bene se binance crollasse, ma provo a rifrasare meglio il mio pensiero:


Come azienda che ha in carico milioni di BTC di utenti di tutto il mondo, non auspico che sparisca o subisca un hack devastante, mi spiacerebbe come in qualsiasi situazione fallimentare dove molta gente rimane col cerino in mano.


A livello di azienda invece che vuole metter mano a meccanismi già perfettamente regolati a livello di protocollo (esempio... wrapped BTC), oltre a promozione di varie robe inguardabili, spero in un fallimento perché il mercato maturi... in modo da allontanarsi quanto più da quella che qualcuno ha chiamato la CZentralisation

Secondo me abbiamo raggiunto il bottom, magari stazionera intorno a questa cifra.
Secondo altri e' una bull trap, quindi presto correggera pesantemente e scendera ancora.
Onestamente non me ne frega granche, pero cosi per parlare.

Non ho tempo da dedicarci al momento a bitcoin, lavoro e vita mi stanno sucando molto tempo (compreso il cambio lavoro).

Ho sempre questa sensazione che varie persone qui dentro invece si augurano che avvenga presto

Assolutamente, però direi che è meglio così altrimenti potremmo potenzialmente arrivare a vedere pump/dump da $10k in futuro, per me sarebbe troppo.

Eh sì, non ho fatto caso quando li abbia messi in vendita (per fare un calcolo temporale) però se fai un backup delle private keys direi che è impossibile credere a qualsiasi dichiarazione di buona fede, era stato tutto calcolato fin dall'inizio. Truffe pure per le piccole cose, è veramente un peccato.

Microstrategy ha comprato, sicuramente ha aiutato a livello mediatico, ma di certo i 40 e rotti milioni che hanno comprato non hanno influito sul prezzo.

E la volatilità di Bitcoin recentemente è scesa sotto quella di molti titoli azionari.  
Non mi sono esaltato per questo mini pump, abbiamo sostanzialmente cancellato l’ultima leg del movimento al ribasso causata da FTX. Di certo 21k rappresenta un livello di resistenza. Speriamo venga rotto…

questo genere di collezionabili hanno una chiave privata protetta da un ologramma tamper proof.
in genere sono considerati dei cold wallet (con tutti i rischi che ne conseguono, nessuno si sognerebbe mai di inviare ulteriori btc ad un indirizzo del genere).

non si tratta di un produttore di hardwallet però era uno dei producer di oggetti loaded più famosi / trusted in circolazione, come puoi vedere dalla sezione collectibles, sono nate svariate discussioni sull'argomento un evento che ha shoccato letteralmente un'intera comunità (sembra che abbia continuato a svuotare wallet anche dopo che si era scusato di quanto successo.... in teoria nessun produttore dovrebbe fare un backup delle chiavi private.... in pratica vuol dire programmare uno scam nel lungo periodo...)

Bitcoin sicuramente è molto più stabile di un tempo.

Sulla vicenda FTX ad un certo punto sono arrivate manine di sostegno a partire da quella di Microstrategy.

Un ideale asset sempre stabile o con bande di oscillazione limitate ha grande valore, dall'oro ai fondi che tramite swap a pagamento... mantengono posizioni flat rispetto alle medie di mercato.

All'ingrosso il livello ~ $ 21.000 rappresenta un livello di resistenza/supporto abbastanza forte.

Vediamo dopo questo gradino dove si arriverà.

Chiaramente più il mercato cresce, meno diventa facile manipolarlo. Questo senza alcun “giudizio morale” sui manipolatori, ovviamente.
Questo è vero nel bene e nel male comunque: vuoi dire che anche una notizia bullish, o un flusso in entrata, avrà meno impatto che un tempo.

Senza auspicare che crolli binance, ma questo sarebbe il vero test di resistenza (riferito al prezzo... la rete ovviamente se ne frega)