Topic: BITCOIN PUMP! - page 217. (Read 896921 times)

perche ti aspettavi la gente imparasse dai propri errori? illuso
la ggggente ha memoria corta, cortissima, 1 anno massimo e poi dimentica tutto

i motivi sono tanti, cervello corto, tanti impegni che ti tengono quei 2 neuroni impegnati
a mio figlio infatti gli insegnero a pensare criticamente, poi puo fare qualsiasi cosa nella vita lo renda felice

Sono completamente d'accordo. D'altra parte l'essere umano è estremamente abitudinario e tende a dimenticarsi presto degli eventi negativi anzi, direi che spesso cerchiamo di rimuovere le esperienze negative invece di utilizzarle per apprendere ed evitare di ripetere gli stessi errori. L'ho detto più e più volte in questo thread, per quanto BTC stia andando avanti imperterrito purtroppo non c'è una maturazione del mercato (leggasi investitori), e questo ritarderà sempre di più una possibile adozione di massa perché BTC e le crypto verranno viste come due facce della stessa medaglia, e se ci sono tante crypto scam allora per tantissima gente anche BTC automaticamente è scam.

Questa mi era sfuggita: non sapevo che Coinmarketcap fosse di Binasce. (fonte)

Ah, ovvio che se ti titillano con la classifica, magari ti viene voglia di buttarci sopra un chippino...

Vabbè, ma alla fine il compito degli exchange è separare gli stolti dai loro denari.

Coinmarketcap ... di chi è la proprietà?
Immagina fosse di una società che guadagna sulle commissioni di acquisto/vendita di qualsiasi shitcoin o derivato collegato ad essa...
Giustamente e mica a torto, listano qualsiasi cosa (ma come più o meno hanno sempre fatto...)

Riguardo al tenere i btc sugli exchange credo che molti lo fanno per essere "pronti per il prossimo dump".
Sappiamo benissimo che durante momenti di "dump" del mercato le transazioni diventano lente e richiedono fee altissime (che dipende il livello di intasamento della mempool bisogna fare un RBF per riuscire a entrare nel primo blocco).
Non è detto che in 10 minuti si riesca a completare una transazione, e per chi non è interessato al HODL magari li tiene li pronte per vendere subito sperando che resta sempre qualcosa da vendere

Questo è davero preoccupante.
Nel mio thread sulle consequenze di FTX, mi auspicavo che qeusto evento segnasse uno "spartiaque" tra un prima ed un dopo. Speravo che dopo FTX , non fosse più possiile approcuarsi ad una crittovaluta/progetto con la stessa legggerezza con la quale questo passo veniva fatto prima.

Però se le cose stannno effettivamente come dimostri tu invece, c'è da mettersi le mani nei capelli, dato che significa che il livello di cieca avidità degli investitori non è cambiato dopo la dimostrazione palese della truffa di FTX.

Io credo che le proporzioni siano queste, anche se sono un pò da ridimensionare perchè si riferiscono ad inizio 2022 quindi prima del bank run di questi ultimi mesi.

D'altronde se diamo per buona la tua ipotesi di 20 mil di utenti on-chain, basti considerare che i primi 4-5 exchange al mondo hanno iscritti complessivi pari a 10 volte tanto: ad inizio anno Coinbase dichiarava 98 milioni di clienti, Binance 30 milioni, Kraken, Kucoin, Bitstamp e Bitfinex una decina di mil. per uno.

Paxful, il principale exchange africano, altri 9-10 milioni (https://time.com/collection/time100-companies-2022/6159501/paxful/)

Cash App, usatissima negli Stati Uniti, a maggio annunciava che, tramite la sua app,10 milioni di clienti avevano acquistato bitcoin (https://www.axios.com/2022/05/05/ten-million-accounts-have-bought-bitcoin-on-cash-app): sarebbero già da soli la metà degli utenti on-chain. Magari qualcuno ha anche trasferito su propri wallet dopo l'acquisto, ma non ci farei troppo affidamento.

Stessa cosa Strike: come Cash App ha il pregio di essere  bitcoin-only ma è comunque una soluzione custodial.

Poi ci sono tutti quelli che bitcoin nemmeno l'acquistano ma comprano solo dei suoi derivati (es i clienti di Greyscale o quelli di Robinhood): nell'analisi di DigitalReport sono comunque inclusi come possessori di cryptovalute.

Se nel calderone ci mettiamo tutte queste cose, allora 200-250 milioni di utenti bitcoin sono una stima credibile. E anche il 10% di utenti on chain (quindi 20 milioni) potrebbe esserlo.

Non mi sembra nemmeno un dato troppo brutto: secondo me è utopia sperare che gli utenti bitcoin diventino un giorno tutti self custodial.
Il mondo è fatto di gente pigra e svogliata che ama usare "123456" o "password" come password, custodire e proteggere una chiave privata resterà comunque roba alla portata di una minoranza di persone al mondo.
L'importante è che b. mi e ci permetta di farlo. Se gli altri preferiscono continuare ad affidarsi ad un sistema clone di quello bancario che facciano pure.

Secondo me può cambiare sul breve (vedi recente fuga dagli Exchange), ma poi le cose ritorneranno incanalate sui soliti sentieri. Questo imo aldilà dei numeri perché quello che non cambia mai è la natura dell’uomo.
Anche nella finanza tradizionale dopo Lehman B. si diceva basta con certa finanza creativa… ma la realtà è che al limite cambia solo il tipo di creatività, ma il fine è sempre lo stesso: fot.ere il prossimo. E il prossimo, pare sempre pronto a farsi fot.ere.

Gli specchietti per le allodole ci sono sempre stati e sempre ci saranno, saranno sempre più evoluti e sofisticati, infiocchettati bene… ma sempre col solito fine, e soprattutto rivolti sempre ad un bacino di utenza molto ampio, l’uomo (con le sue “debolezze” intrinseche).
Per cui penso che la gente ora si è impaurita a tenere i suoi soldi su Exchange, ma non mancherà molto che pian piano, un po’ alla volta torneranno su quei lidi, allettate da altre creative proposte di rendita.
Già adesso molti non hanno nessun dubbio a lasciarli ad esempio su Binance. Sono diversi infatti ad affermare che di Binance ci si può fidare, così a sensazione, che CZ è un grande… Con in più, asseriscono, che se crollasse un Exchange grande come Binance, crollerebbe anche tutto il mercato crypto, e che inevitabilmente tutte le crypto le raccatteremmo col cucchiaino… per cui tanto vale tenerle su Binance con le sue renditine. Questo ho letto tante volte, e ancor di più dopo il fattaccio FTX.
Non dico che nessuno abbia imparato la lezione, però secondo me i più pian piano se ne dimenticheranno.

Sul fatto che il numero delle shitcoins aumenti giorno dopo giorno, mi “preoccupa” il giusto, è talmente economico crearne di nuove (specie su alcune blockchain) che è inevitabile.
Il fatto preoccupante è che l’adozione di bitcoin (nei Paesi più evoluti intendo) vada a rilento, ma soprattutto si dia spazio a n shitcoins, per speculare, pensare di arricchirsi velocemente… a molti di questi qua le lezioni servono a poco temo.

Per cui ritorno al solito discorso che secondo me le cose in futuro saranno più o meno sempre queste.
Eventualmente felice di essere smentito.

Se guardiamo i dati on-chain (gli unici dei quali sono certo e quindi ritengo validi) risultano circa 43 milioni di indirizzi con saldo.
Questo fissa un limite massimo  di "entita'" distinte che possiedono bitcoin on-chain.

Ovviamente qualsiasi bitcoiner non detiene tutto su un indirizzo,  ma divide gli importi su alcuni indirizzi.
Giusto per fare qualche calcolo assumiamo che ogni bitcoiner on-chain ha una media di 2 indirizzi
(anche se credo che in realta' sia piu' alta, ma supponiamo che ne esistano molti con piccoli importi e un solo indirizzo ad abbassare la media)

Se teniamo per buona questa media anche per sempificare i calcoli, esistono circa 20 milioni di bitcoiner on-chain.

Confrontando con i tuoi dati, 200 milioni di bitcoiner vuol dire che un 10% di questi bitcoiner custodisce i bitcoin on-chain
e uno spaventoso 90% li tiene altrove.

Se le proporzioni sono davvero queste, allora  andrei piano con le affermazioni "e' finita un'era" "la gente ha imparato"
"entriamo in una fase matura" ecc. In realta' non e' cambiato praticamente nulla e quasi tutti continuano
a custodire i bitcoin in posti improbabili.

Se le proporzioni non sono queste, allora bisogna andarci un po' cauti con i dati forniti da entita' esterne.

Quindi la verita' dove sta? Temo che stia un po' nel mezzo:

1) questi studi si basano su dati poco affidabili, probabilmente in gran parte pescati dagli exchange, e sono poco affidabili/gonfiati.

2) tuttavia la gran parte dei bitcoiner (e anche gli shitcoiner) danno tuttora in custodia esternamente le proprie coin.

altro dato che mi fa riflettere in questa direzione e' l'inquietante numerino che appare in alto a sinistra di coinmarketcap:
oggi Cryptos:  21.924
primo dicembre:Cryptos:  21.908
due novembre: Cryptos:  21,605

nonostante tutto quel che e' successo, quel numerino continua ad aumentare di circa 10 al giorno.
quindi nuovi proggetti di coin/token e accidenti infernali vengono listati quotidianamente dagli exchange.

Credo di poter affermare che in realta' non e' cambiato praticamente nulla, dopo il collasso di terra e quello di FTX:
un sacco di chiacchere (come sempre) e niente di sostanziale.

basta vedere i vantaggi che si hanno nell'utilizzare bitcoin nel quotidiano
e si capisce che in certe situazioni (soprattutto quelle più svantaggiate perchè tagliate fuori dal "classico sistema economico/bancario) è una scelta praticamente obbligata.

chi lo sa, forse sarà questo un metodo per ridistribuire ricchezza tra le varie nazioni/continenti sicuramente un'occasione di sviluppo a livello tecnologico.

Il dato interessante però è che l'adozione delle crittovalute, non è , come era successo con la bolla dot.com, preponderante nelle nazioni più evolute finanziariamente, ma in delle più "svantaggiate".
Come fa notare giustamente @Plutosky, sono le nazioni del "sud del mondo" a guidare l'adozione, sono proprio quelle con le valute nazionali più disastrate.

Se fosse l'ennesima bolla dot.com, in testa ci sarebbero i paesi che sono più soggetti a questo tipo di fenomeni: gli USA, l'Europa, eccetera.

Tutto sta bene o male coincidendo coi tempi della bolla dot.com

Anche a quel tempo infinite azioni spazzatura alla Tiscali, bolla senza senso di porcheria e poi tutto falcidiato.
Però intanto internet si usava sempre di più, e alla fine eccoci qua.

Quando riprenderemo dal 2023 saremo in possibile fase maturazione, però ricordo che per riprendere i top di mercato del Nasdaq dalla bolla dot com ci son voluti 15 anni.

Ora, magari non ci vorrà così tanto, però dubito che al prossimo ciclo rifaremo un nuovo all time high (poi ovvio tutto e possibile) ciclo che ormai non conta più una sega L’halving o stock to flow o menate simili.

Anche il mercato  stesso relativo a btc sta cambiando dando segni di maturazione, non ci saranno più le mega bolle e i mega pump sconsiderati, più probabile una lunga lenta scalata, che ci porterà chissà dove da qui a 15 anni, ma non darà più spazio ai moonboy speculatori, perché è probabile che poi ci si muova un po’ come l’oro.. si va su nel long term, ma mica ti fa fare “tudemuun”.

Quello che secondo me sarà da spartiacque sarà il prossimo grosso ciclo biennale prossimo. Dato che ritengo probabile un ritorno dei moonboy 100k etc..
a quel punto magari non rivedremo nuovi massimi, magari ci fermiamo in zona 40/50k e ritorniamo a fare altri 3/4 anni di lateralita insulsa. Questo è quello che è successo al Nasdaq sp500 o all’oro dopo grosse bolle.
A quel punto partirà la noia è disillusione e finalmente potremo puntare alla maturità seria seria fra qui ai prossimi 5/6 anni.

A inverso magari diventerà proprio lo strumento preferito da banche centrali e grossi istituzionali, viceversa la porcheria delle altcoin o robaccia simile quella vabbè, gli scam che siano azioni o altcoin o ponzi o fondi con rendimenti senza senso scam ci son sempre stati fin dalla notte dei tempi.

Secondo il Digital 2022 Global Report (una delle migliori analisi sull'uso di internet nel mondo), il 10% dei navigatori del Web nel mondo in età lavorativa (16-64 anni) possiede una qualche forma di criptovaluta. O meglio possedeva a Gennaio 2022, quando l'analisi è stata fatta. Oggi sicuramente un pò meno.

In ogni caso parliamo di circa 400 milioni di persone, un ATH.
Siamo allo stesso livello di Internet nel 2000-2001
I bitcoiner sono probabilmente un 50-60% circa (dai 200 ai 250 milioni)

Tra le Nazioni guida sempre il "Sud" del mondo: Thailandia, Filippine, Indonesia, Nigeria, Argentina, Turchia, Sud Africa....



L'intera analisi è disponibile qui https://datareportal.com/reports/digital-2022-global-overview-report

IL PRIMO CICLO A 12 ANNI DI BITCOIN siamo in chiusura?

ho centrato secondo il mio sistema di analisi ciclica che vale su tutti i mercati , i cicli di bitcoin partendo dal grafico piu' vecchio esistente.
ho diviso i cicli piu importanti nei biennali e li ho contati, siamo insomma nel bear market piu potente in paragone ai cicli precedenti, perche' siamo nel grande evento della chiusura di un ciclo a 12 anni.
Quello che comunque sta accadendo anche al mercato old, solo che noi eravamo verginelli 😅
Il primo ciclo a 12 anni non si scorda mai 🤔

Ecco i grafici! Con i cicli biennali T+6

Io seguo in particolare i cicli a 12 anni 2 anni i trimestrali T+3 e poi settimanali e giornalieri per l’operativita.

primo grafico con i primi cicli preistorici e i primi anni



tutti i T+6 biennali sempre rialzisti, quelli indice, i top meno ma i minimi biennali sempre rialzisti




col crollo covid abbiamo sfiorato un biennale con un minimo inferiore, ma niente, uptrend di lunghissimo ancora intatto



FINO A oggi

ecco il grafico recente con la scansione nei cicli trimestrali che compongono i tasselli di un biennale



per la prima volta nella storia abbiamo un BIENNALE estremamente ribassista, come per tutti i cicli inferiori, per chiudere un maxiciclo, serve almeno un ciclo di 3 gradi inferiore ribassista, ed ECCOLO QUA!
(ovvio puo anche andare tutto a scatafascio e l'asset sparire dalla faccia della terra, ma comunque siamo dentro le regole di una chiusura di un ciclo mega superiore a 12 anni)

prendendo gli ultimi settimanali e tornando un po al presente, siamo in fondo come cicli trimestrali, il nono, possiamo arrivare a 10?
SI
e' piu' probabile che al nono abbiamo chiuso il biennale?
DIREI assolutamente e statisticamente DI SI

ed ecco che anche con la nomenclatura dei settimanali abbiamo la nostra prima chiusura di settimanale con un minimo superiore, questo potrebbe essere il trimestre che fa partire un nuovo BIENNALE?
CHE SAREBBE LA PARTENZA DI UN NUOVO CICLO A 12 ANNI??

😱

Io in ogni caso non ho fretta, si può tranquillamente aspettare il segnale di un prossimo trimestrale rialzista, il prossimo trimestrale che chiuderà attorno a febbraio sarà la chiave, farà un minimo superiore o no?

A quel punto da lì con tutte le sicurezze del caso e conferme si può ripartire con un bel piano di investimento pluriennale 😇

Questa è davvero una mina pericolosa
Se GBTC dovesse essere in qualche modo coinvolta il danno non sarebbe solo per i 160K bitcoin che dovrebbe andare a scaricare sul mercato, ma soprattutto per l'ennesima "crisi di fiducia" che il mondo istituzionale della finanza si troverebbe ad avere nei confronti dell' "ecosistema" bitcoin.

Quella di Genesis è una “bella” mina vagante nel settore… è più di una settimana che schricchiola.
https://www.theblock.co/amp/post/190811/genesis-creditors-organize-in-bid-to-forestall-bankruptcy-move-bloomberg
Stanno cercando un modo x evitare la bancarotta. Prima si parlava della necessità di un finanziamento di almeno 1 miliardo di $, da altre parti di mezzo miliardo ma cambia poco. Fatto sta che non mi pare una gran cifra a certi livelli, quindi mi chiedo come mai faticano a trovarli, soprattutto dalla società madre DCG (stessa madre di Grayscale).
Forse il buco è molto più grande? Forse anche DCG se la passa piuttosto male?… vediamo, altro giro altra corsa.

Non è il tweet più preoccupante che ho visto nelle ultime 10 ore, se devo essere onesto.
Mi preoccupa molto di più la situazione attorno a Genesis Digital, che è pericolosamente vicino a Grayscale ed a GBTC.
Speriamo bene.

10h fa cz ha tweettato questo, qualcuno se l'è perso magari..

non ho merit, ma ne meriteresti 100

voglio farvi degli esempi pratici
1) mandate un bonifico in thailandia, vedete quanto vi costa (ho un amico che vive e lavora la, quindi lo so)
2) guardate la storia Assange, un giornalista che ha smascherato tante pratiche incivili, wikileaks escluso da mastercard e visa (e lui non e' un dittatore sanguinario)
3) documenti, nei paesi poveri le banche schifano clienti poveri, ergo non possono avere un conto in banca - ma di questa discriminazione nessuno ne parla..

ecco perche credo nel progetto

bitcoin non è morto infatti e di questo ne siamo certi
la UE non ha il potere di distruggerlo
è tutta propaganda
non esiste direttiva UE che possa bloccare il progresso che avanza
ancor meno da un articolo-blog senza fondamenti
e - a ben pensarci - nei singoli stati abbiamo un alleato:
il sistema fiscale (che è ancora in mano agli stati)
è il vero Cavallo di Troia, perché da lì potrebbe partire il pieno e definitivo riconoscimento normativo del bitcoin
se il bitcoin viene tassato significa che esiste
la tassazione si applica su ciò che ha un valore economico
in uno stato è l'agenzia fiscale la prima a non credere alla morte del bitcoin
una banca centrale ancora ferma alla preistoria non può capire...

piu che altro lo si inizia ad usare per necessità....

esempio:
- non puoi ricevere chargeback
- non hai limiti di spesa come con le classiche carte di debito al consumo
- paghi frazioni di euro per fare un pagamento
- transazioni praticamente immediate (10 minuti in media)
- puoi ricevere pagamenti senza limiti geografici
- puoi generare un "iban" (chiave pubblica) tutte le volte che vuoi
- non sono beni sequestrabili/pignorabili
- non è inflazionato / non paghi commissioni per il semplice storage
- basta una stringa di caratteri ed hai tutte le informazioni per accedere al tuo "conto"
- puoi gestirlo offline firmando un pagamento senza esporre la tua chiave privata
- puoi gestirlo anche con più persone richiedendo signatures complesse per sblocco dei fondi
- non puoi essere escluso da questo sistema/censurato
- non servono documenti/procedure burocratiche per creare/gestire un conto
- non vi è un "CEO" "board of directors" robe del genere "umane" che possono influenzarne la sua natura
---> e tanti altri vantaggi... come tecnologia c'è poco da dire, è una figata pazzesca <3