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Topic: BITCOIN PUMP! - page 245. (Read 896949 times)

legendary
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October 08, 2022, 11:13:19 PM
cioe fra avere FIAT e avere BNB cosa cambia? quasi niente a parte che una e' la versione digitalizzata..
Mi pare che però ora si stia facendo un po' di confusione, BNB non c'entra nulla con BTC e non ha mai preteso di averci a che fare, è tutt'altra cosa per tutt'altro uso. Io BNB lo vedo come possedere delle azioni di Binance in un certo senso, ti danno dei vantaggi, dei benefit, li puoi usare per lo staking, per ottenere altre coin, per il cashback, etc.

Sappiamo tutti che la decentralizzazione di BTC è pressoché unica perché Satoshi ha completamente rinunciato a qualsiasi possibile guadagno, tutto quello che viene dopo sono progetti alternativi, e francamente non vedo neanche l'utilità che qualcuno crei un secondo bitcoin facendosi poi da parte, a cosa servirebbe? Al tempo stesso per me c'è spazio anche per altri progetti utili che comunque facilitano l'adozione anche di BTC, come appunto BNB che è legato direttamente a Binance, Binance che permette a centinaia di milioni di persone di avvicinarsi al mondo delle cripto.

Per me prima si capisce che il mondo delle criptovalute non è solo ed esclusivamente BTC ma comunque ci sono anche altri progetti utili e meglio sarà per tutto il settore, altrimenti saremo sempre a fare le battaglie tra Guelfi e Ghibellini dimenticandosi che esiste un mondo la fuori.

Aggiungerei che fino a ieri, ma diciamo anche oggi, a conti fatti mi fidavo e mi fiderei infinitamente di più ad usare la finanza decentralizzata sulla bsc che su tante altre chain, ormai eth stesso ha perso per me molta fiducia.

Proprio perché almeno la bsc non si nasconde dietro minchiate, sai benissimo che è una chain centralizzata e che un pancakeswap o un venus sono praticamente roba sua. E se c’è qualche casino ci mette la manina e aggiusta tutto.
Ovvio non vale per i protocolli di serie c e gli scam token che girano dentro.

Ma per il grosso per me si, viceversa le altre chain si elevano tanto a chain “sicure” “decentralizzate” mentre alla fine succedono i peggior casini possibili di continuo.

Nella bsc almeno si sa che c’è binance che ormai è un colosso a controllare tutto, se ti arriva un hacker che ti fa un casino, si blocca tutto e non lo si fa prelevare.
Questa è la defi? Ovvio che no, ma tanto non esiste, si vede anche i top protocolli di eth come uniswap o aave come si stanno adeguando alle regole istituzionali americane.

Insomma se devo scegliere a sto punto andrei da binance o terrei I soldi su ftx o simili a oggi. Ovvio che non c’entrano niente con BTC ma, appunto, sono un’altra cosa. Come delle mega big tech di cui invece che comprati le azioni Apple, ti detieni i bnb per Nmila vantaggi.

E infatti se si prende un bnb, alla fine, e quello che il bear market lo sta tenendo meglio di tutti. Come quasi tutti i token dei top exchange alla fine. Perché gira o rigira gli utili loro li fanno di continuo che la gente vada long o short  gli cambi na sega.

Cambia se proprio il mercato viene annientato, anche per questo probabilmente stanno aiutando a non far crollare ulteriormente btc facendo praticamente da banche centrali del mondo cripto.

Come alameda e insomma ftx, che sta praticamente salvando e inglobando un sacco di realtà in crisi e aiutando a consolidare il mercato come una buona banca centrale fa in momenti di crisi.
newbie
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October 08, 2022, 11:56:14 AM
Sono ormai avanti con lo sviluppo di un layer 2 stile lightning network che uscirà a breve con all’interno però le stable coin classiche per i pagamenti (classica usdt).

Volente o nolente ho paura che potrebbe essere questo l’eventuale futuro. Usare la rete Bitcoin per i pagamenti in stable coin che in futuro potrebbero essere direttamente le infrastrutture per le cbdc.

Non il massimo per chi spera che si faccia di conto direttamente in bitcoin, ma sicuramente questo potrebbe essere il driver ideale per l’utilizzo globale della rete.

Tralaltro anche inconsapevole da parte dell’uomo della strada, che magari si interfaccia con un app qualsiasi o una carta o una banca centrale che in realtà usa la tecnologia di Bitcoin e manco saprà cosa sta usando

Plausibile ,ma io mi chiedo che senso ha usare bitcoin e non l'oro come collaterale per le stable ?
Sarebbe una sorta di gold standard solo su rete bitcoin .

Ma come.
Se l'oro è l'equivalente nel mondo fisico del bitcoin ("oro è bitcoin difficile da spostare") perché vuoi usare oro come collaterale per una cosa virtuale?  Finiresti per avere un'altra Fort knows con tutti i problemi annessi e connessi. Invece con bitcoin il per sarebbe inviolabile, perfettamente auditabile e soprattutto non censurabile.

Direi che non c'è proprio gara.


Scusami forse mi sono espresso male , mi riferivo sempre in ottica "stato"
Perché uno stato dovrebbe usare le stable su bitcoin rispetto alla sua cbdc ?

Cosa farebbero gli stati con bitcoin ?


legendary
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October 08, 2022, 11:14:32 AM

Per me prima si capisce che il mondo delle criptovalute non è solo ed esclusivamente BTC ma comunque ci sono anche altri progetti utili e meglio sarà per tutto il settore, altrimenti saremo sempre a fare le battaglie tra Guelfi e Ghibellini dimenticandosi che esiste un mondo la fuori.

Se mi permettete un pò di auto promozione, l'articolo di dergigi ho tradotto l'altro giorno spiega esattamente questo punto. Non fatevi fuorviare dal fatto che parli di Diablo II  ed Ultima Online: i concetti espressi sono davvero "fondamentali" per capire bitcoin
legendary
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🌀 Cosmic Casino
October 08, 2022, 11:04:04 AM
cioe fra avere FIAT e avere BNB cosa cambia? quasi niente a parte che una e' la versione digitalizzata..
Mi pare che però ora si stia facendo un po' di confusione, BNB non c'entra nulla con BTC e non ha mai preteso di averci a che fare, è tutt'altra cosa per tutt'altro uso. Io BNB lo vedo come possedere delle azioni di Binance in un certo senso, ti danno dei vantaggi, dei benefit, li puoi usare per lo staking, per ottenere altre coin, per il cashback, etc.

Sappiamo tutti che la decentralizzazione di BTC è pressoché unica perché Satoshi ha completamente rinunciato a qualsiasi possibile guadagno, tutto quello che viene dopo sono progetti alternativi, e francamente non vedo neanche l'utilità che qualcuno crei un secondo bitcoin facendosi poi da parte, a cosa servirebbe? Al tempo stesso per me c'è spazio anche per altri progetti utili che comunque facilitano l'adozione anche di BTC, come appunto BNB che è legato direttamente a Binance, Binance che permette a centinaia di milioni di persone di avvicinarsi al mondo delle cripto.

Per me prima si capisce che il mondo delle criptovalute non è solo ed esclusivamente BTC ma comunque ci sono anche altri progetti utili e meglio sarà per tutto il settore, altrimenti saremo sempre a fare le battaglie tra Guelfi e Ghibellini dimenticandosi che esiste un mondo la fuori.
legendary
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October 08, 2022, 10:54:39 AM
Sono ormai avanti con lo sviluppo di un layer 2 stile lightning network che uscirà a breve con all’interno però le stable coin classiche per i pagamenti (classica usdt).

Volente o nolente ho paura che potrebbe essere questo l’eventuale futuro. Usare la rete Bitcoin per i pagamenti in stable coin che in futuro potrebbero essere direttamente le infrastrutture per le cbdc.

Non il massimo per chi spera che si faccia di conto direttamente in bitcoin, ma sicuramente questo potrebbe essere il driver ideale per l’utilizzo globale della rete.

Tralaltro anche inconsapevole da parte dell’uomo della strada, che magari si interfaccia con un app qualsiasi o una carta o una banca centrale che in realtà usa la tecnologia di Bitcoin e manco saprà cosa sta usando

Plausibile ,ma io mi chiedo che senso ha usare bitcoin e non l'oro come collaterale per le stable ?
Sarebbe una sorta di gold standard solo su rete bitcoin .

Ma come.
Se l'oro è l'equivalente nel mondo fisico del bitcoin ("oro è bitcoin difficile da spostare") perché vuoi usare oro come collaterale per una cosa virtuale?  Finiresti per avere un'altra Fort knows con tutti i problemi annessi e connessi. Invece con bitcoin il per sarebbe inviolabile, perfettamente auditabile e soprattutto non censurabile.

Direi che non c'è proprio gara.
newbie
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October 08, 2022, 09:42:41 AM
Sono ormai avanti con lo sviluppo di un layer 2 stile lightning network che uscirà a breve con all’interno però le stable coin classiche per i pagamenti (classica usdt).

Volente o nolente ho paura che potrebbe essere questo l’eventuale futuro. Usare la rete Bitcoin per i pagamenti in stable coin che in futuro potrebbero essere direttamente le infrastrutture per le cbdc.

Non il massimo per chi spera che si faccia di conto direttamente in bitcoin, ma sicuramente questo potrebbe essere il driver ideale per l’utilizzo globale della rete.

Tralaltro anche inconsapevole da parte dell’uomo della strada, che magari si interfaccia con un app qualsiasi o una carta o una banca centrale che in realtà usa la tecnologia di Bitcoin e manco saprà cosa sta usando

Plausibile ,ma io mi chiedo che senso ha usare bitcoin e non l'oro come collaterale per le stable ?
Sarebbe una sorta di gold standard solo su rete bitcoin .
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The hacker spirit breaks any spell
October 08, 2022, 04:17:33 AM
esatto
so benissimo che era risaputo, era solo un calcare bene in modo che i distratti se ne accorgerssero

robe che non hanno un effetto reale
cioe fra avere FIAT e avere BNB cosa cambia? quasi niente a parte che una e' la versione digitalizzata..
legendary
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Nec Recisa Recedit
October 08, 2022, 03:40:09 AM
....
Cioè l’uomo della strada utilizzerà tutte queste infrastrutture ogni giorno come ogni giorno usa un iPhone e ogni giorno striscia una carta visa al supermercato..
....

L'uomo della strada di fronte alla domanda vuoi un iPhone ultimo modello o le azioni della Apple... senza battere ciglio ti dirà che vuole l'iPhone ultimo modello.

Lo stesso avviene con bitcoin. tanti ne sentono parlare, tanti sanno che possono acquistare anche una frazione, ma .... non lo fanno per uno degli xxx motivi fuffa che si sentono dire in giro.

Probabilmente, quando diventerà uno strumento globale/apolitico de facto (ergo ci saranno tutte una serie di applicazioni/servizi che utilizzano la sua blockchain come punto di partenza di tanti servizi senza limiti a livello globale) a livello generale ci si renderà conto di aver perso l'occasione di investire (sia da un punto di vista economico che tecnologico) in una della migliori invenzioni degli ultimi 50 anni Wink

giusto per capire che di decentralizzato, bnb, non ha niente
Beh ma si è sempre saputo, no?

Si e' sempre saputo, ma questi accadimenti
sono una prova tangibile ed innegabile che e' cosi'.

Binance ha in mano i nodi validatori di BNB e se vuole li spegne
e se vuole torna indietro e insomma se vuole fa quel cazzo che gli pare.


Praticamente l'opposto di quello che si riesce ad ottenere utilizzando bitcoin.
Il problema in questo caso è... chi ha ricevuto BNB durante questo attacco e li ha scambiati con altre monete, praticamente si ritrova in mano un "rollback" e niente monete ? :O  Roll Eyes Huh Scenari da incubo!
legendary
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October 08, 2022, 03:29:23 AM
giusto per capire che di decentralizzato, bnb, non ha niente
Beh ma si è sempre saputo, no?

Si e' sempre saputo, ma questi accadimenti
sono una prova tangibile ed innegabile che e' cosi'.

Binance ha in mano i nodi validatori di BNB e se vuole li spegne
e se vuole torna indietro e insomma se vuole fa quel cazzo che gli pare.


legendary
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October 07, 2022, 07:46:25 PM
Sono ormai avanti con lo sviluppo di un layer 2 stile lightning network che uscirà a breve con all’interno però le stable coin classiche per i pagamenti (classica usdt).

Volente o nolente ho paura che potrebbe essere questo l’eventuale futuro. Usare la rete Bitcoin per i pagamenti in stable coin che in futuro potrebbero essere direttamente le infrastrutture per le cbdc.

Non il massimo per chi spera che si faccia di conto direttamente in bitcoin, ma sicuramente questo potrebbe essere il driver ideale per l’utilizzo globale della rete.

Tralaltro anche inconsapevole da parte dell’uomo della strada, che magari si interfaccia con un app qualsiasi o una carta o una banca centrale che in realtà usa la tecnologia di Bitcoin e manco saprà cosa sta usando

Assolutamente d'accordo.
 Il Layer 2 è fondamentale per l'adozione di Bitcoin.
E, sicuramente, all'inizio l'uomo della strada sarà inconsapevole, ma piano piano di dovrà evolvere pure lui.
Ci vorranno anni, o meglio decenni, ma dovrà accadere.



Io penso che finirà un po’ come Apple o meglio visa, Mastercard o qualsiasi cosa collegata a un infrastruttura come boh, le autostrade spa 😂

Cioè l’uomo della strada utilizzerà tutte queste infrastrutture ogni giorno come ogni giorno usa un iPhone e ogni giorno striscia una carta visa al supermercato..

Ma non ci investe e mai ci investirà nelle azioni, perché, soprattutto in Italia, piuttosto lo investirà nel mattone 😂

Con questo non vuol dire che le quotazioni di un qualcosa di globale e di così importante non saliranno, ma l’uomo della strada ne rimarrà all’oscuro fine sempre …
legendary
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October 07, 2022, 06:02:59 PM
comunque, mi piacerebbe leggere articoli, anzi, ad avere il tempo, scriverne uno, riguardo al cosa vuol dire essere non veramente decentralizzato, a livello di testing di sicurezza. Significa sostanzialmente poter essere un colabrodo totale, tanto all'occorrenza ci sarà un rollback che sistema tutto dei pochi nodi.

Anzi, per i soldi facili dei dev vale molto di più l'hype di possibili feature future rispetto a una messa in sicurezza delle feature già presenti.

A quanto sostiene dergigi nel suo articolo, bitcoin è unico nel suo genere, in quanto è l'unico che riesce a mantenere questa "arena distribuita" che linka virtuale e reale, proprio perché decentralizzata.
Qualunque tentativo nascesse, sarebbe quindi destinato al fallimento.
Come di fatto lo sono tutte le alt coin", che di fatto sono ipercentralizzate.
legendary
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October 07, 2022, 03:20:39 PM
comunque, mi piacerebbe leggere articoli, anzi, ad avere il tempo, scriverne uno, riguardo al cosa vuol dire essere non veramente decentralizzato, a livello di testing di sicurezza. Significa sostanzialmente poter essere un colabrodo totale, tanto all'occorrenza ci sarà un rollback che sistema tutto dei pochi nodi.

Anzi, per i soldi facili dei dev vale molto di più l'hype di possibili feature future rispetto a una messa in sicurezza delle feature già presenti.
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October 07, 2022, 01:25:14 PM
L’articolo di Dergigi dell’altro giorno mi è piaciuto talmente tanto che ne ho fatto la traduzione:

Bitcoin è scarsità digitale.

Questa volta sono stato parecchio attenti, ma se trovate errori e typo, fatemelo sapere!
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October 07, 2022, 12:59:22 PM
giusto per capire che di decentralizzato, bnb, non ha niente
Beh ma si è sempre saputo, no?
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October 07, 2022, 10:42:54 AM

In che senso freezare la rete ?! Tutti i miner spengono le macchine? Hanno un tasto on off della chain!?
Visto che è una chain "proprietaria" possono cambiare tutta queste serie di opzioni?!


La rete di binance ha una quarantina di validatori, ossia di nodi che producono i blocchi in PoS.

basta fermare quelli (che ovviamente sono tutti in mano a binance) e fermi tutto.

E anche ethereum sta diventando cosi' cioe' e' gia' passato a PoS
e la strada di centralizzazione e' identica Smiley



legendary
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October 07, 2022, 10:10:11 AM
non so come funziona la rete bnb
seguo solo bitcoin per motivi di tempo, ma sicuramente avendo in mano i nodi piu grossi, possono riscrivere la rete dal punto che vogliono
e gli altri devono seguire

giusto per capire che di decentralizzato, bnb, non ha niente
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Nec Recisa Recedit
October 07, 2022, 10:08:31 AM
Immutabilità della blockchain, questa sconosciuta 😅
Comunque ok fanno un rollback ma chi ha scambiato altre Coin per BNB cosa riceverà in cambio !?
Nascerà un BNB Classic un po' com'è successo con ethereum ai tempi di DAO?

Da quanto ho letto sembra che parte di questi fondi sia stata scambiata in altre monete Sad

Domanda per @babo
In che senso freezare la rete ?! Tutti i miner spengono le macchine? Hanno un tasto on off della chain!?
Visto che è una chain "proprietaria" possono cambiare tutta queste serie di opzioni?!
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October 07, 2022, 09:50:55 AM
https://decrypt.co/111448/bnb-chain-resumes-activity-2-million-token-exploit

La situazione è questa ma ci saranno altri aggiornamenti sicuramente.
Due maroni pero...

(si sono ancora vivo...più o meno Shocked Grin)

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The hacker spirit breaks any spell
October 07, 2022, 09:48:18 AM
hanno frezzato tutto (chain proprietaria) e faranno rollback
quindi e' come se non fosse mai esistito

certo che con questi buchi enormi..

se si fottevano di meno magari qualcosa gli restava, fottendosi tutti questi soldi li costringono al rollback.. non e' stato intelligente
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Nec Recisa Recedit
October 07, 2022, 08:32:05 AM
Nel frattempo ... sulla chain di binance (BNB) sono stati fregati circa 500 milioni di dollari di token BNB depositati su un bridge di proprietà di binance. Inoltre sembra che gli hacker siano riusciti a creare altri token "dal nulla".
(Altre fonti e la stessa società parlano di 110 milioni di USD)
https://www.coindesk.com/business/2022/10/06/binance-linked-bnb-price-falls-close-to-4-on-hack-rumors/

Qui la notizia da un sito italiano per chi volesse approfondire
https://tech.everyeye.it/notizie/binance-colpito-attacco-hacker-rubati-token-bnb-miliardo-dollari-612454.html

Sarà interessante vedere come e in che modalità avverranno risarcimenti (sempre se verranno effettuati ovviamente)... E che assunzione di colpa avranno quelli di binance (il bridge era un loro tool....)
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