Topic: BITCOIN PUMP! - page 446. (Read 896750 times)

In questo preciso momento c'è una congestione a livello di trasporti.
In particolare quello che sarebbe più economico, il trasporto via mare.
Anche se le tariffe sono ai massimi storici o giù di lì.

Per i grandi progetti bisognerà guardare a località più vicine dove si arriva per esempio con il treno.

Almeno di non noleggiare aeroplani cargo spendendo una follia.
Sempre ammesso che se ne trovino.

Direi che qualsiasi risoluzione che preveda grossi trasporti avvenga in tempi molto più lunghi di un paio di mesi.

https://www.myfruit.it/logistica-e-trasporti/2021/06/cina-peggio-di-suez-il-covid-rimanda-in-tilt-il-trasporto-via-mare.html

2 settimane secondo me sono davvero poche.
Se uno deve spostare dalla Cina deve nell'ordine:
1) trovare uno stato che non faccia troppe storie con Btc
2) trovare un posto dove ci siano le condizioni logistiche giuste: tanta corrente e a basso costo, un edificio disponibile, condizionato e sicuro (non metti 10.000 Asic in una cantina), e qualcuno in grado di dare il supporto tecnologico iniziale (ovvero un minimo di personale)
3) solo a quel punto puoi iniziare a spostare gli asic che fino ad allora erano rimasti in Cina (che facevi? spedivi subito in Argentina quando poi magari le condizioni migliori le trovavi in Messico?)

Quindi per me ci vorranno 1-2 mesi.

Bisogna guardare a cose come NIPRNet
https://it.m.wikipedia.org/wiki/NIPRNet

Ma sono i principi che si erano sviluppati con lo sviluppo di Arpanet, sviluppo da uso universitario a militare.

Mi aggancio a questo discorso per dire che ci sarà reale decentralizzazione quando ci sarà una rete, intendo rete infrastruttura fisica, decentralizzata, non in mano ai governi o sotto il controllo governativo.
Insomma evitare che arrivi qualcuno a "tagliare i cavi con le forbici"...

Su questo fronte ci sono da tempo venti di guerra...
...chi avrà le reti migliori, sarà pagato da tutti gli altri.

https://www.ilgiornale.it/news/politica/guerra-spaziale-musk-bezos-inutili-i-satelliti-amazon-1919896.html

ma infatti ormai l'hashrate aumentava solo perché le pool devono mantenere il loro livello competitivo

Mia previsione: Tempo 2 settimane e vediamo +30% di hashrate in argentina o in altri paesi. Nelle stesse pool o in altre nuove. Nessuno ha intenzione di fermare le macchine, solo cambiare giurisdizione.


Altra cosa molto più spaventosa sarebbe se il regime stesse ritirando le macchine per spegnerle o per creare una pool di stato.

Credo però che un pò di effetti negativi sul prezzo ci saranno nel breve periodo.
Ci sta ad esempio di rivedere i 20k-25k prima dei 50k
Se mi sbaglio, meglio.

@acquafredda
Non sopravvalutare il genere umano
Magari qualcuno si, ha un piano b.. ma nn credo tutti lo abbiano

Sono certo che esistono certi che svenderanno, arricchendo quelli intelligenti

Ma va bene così, sta potenza enorme non serve .. il network si auto aggiusta

Infatti, solo con gli eventi avversi il nostro amico cresce e diventa sempre più resiliente. Il network si aggiusterà, a mio avviso chi fa mining in Cina troverà il modo (se non l'ha già fatto) di farlo altrove!
Cioè, davvero pensiamo che i miner siano degli idioti. Avranno già un piano B, ne sono certo. Rilocheranno quanto prima da qualche parte.

Uno degli scenari preferiti sulla morte di Bitcoin è sempre stato: "è se la Cina chiude le miniere?"

Sta accadendo, vediamo se muore.  



Da notare una cosa: ad inizio Maggio l'HR aveva toccato un massimo assoluto di circa 180 Eh/s, adesso stiamo sui 100 Eh/s. Praticamente un -45% in un mese e mezzo.

Trovatemi un'altra tecnologia da 650 miliardi di $ di "montepremi" il cui livello di sicurezza si dimezza in 50 giorni, senza che questo produca conseguenze negative a livello di furti o appropriazioni indebite di denaro.  

Bitcoin non ha bisogno di tutta questa capacità di calcolo: attaccare il mining non produce danni, se non, eventualmente,  un temporaneo backlog delle transazioni.

E con la diffusione di LN nemmeno quello.

ultimamente il regime ha rotto la fase di intelligenza per passare alla fase follia
quandi inizi a dare "la caccia" alle tue menti pregiate (molte defezioni delle alte sfere) vuol dire che sei andato di matto (deliri di onnipotenza di solito)
questo era inevitabile e ora e' successo
adesso guardo la cina con molta paura

Ma per me il problema cinese non è il falso mining fossile quanto il fatto di avere un sacco di farm in un paese, come dire, imprevedibile (la prima espressione che mi è venuta in mente era mentalmente instabile  ), perché essendo di fatto un regime alla fine possono fare quello che vogliono schioccando le dita. Mettersi in mano a gente del genere, o paesi del genere in questo caso, vuol dire essere seduti su una cassa di dinamite.

ANT Pool -29%... accidenti...

Ammesso che nel lungo periodo gli Stati esistano ancora!

L’ho già detto: il mining fossile in Cina è un incidente storico. Nel lungo periodo il mining sarà globale e sfrutterà ogni energia in eccesso. Quella che oggi viene “sprecata” con l’apertura delle dighe, il flaring, lasciando eruttare I geyser, facendo arrostire i deserti anziché coprirli di pannelli solari, etc etc etc.

Io penso che se sono stati un minimo accorti ed intelligenti hanno già da tempo iniziato a lavorare sull'ipotesi #1, e nel frattempo andranno avanti con l'ipotesi #3. Si sapeva che prima o poi sarebbe successo, era una questione di tempo, mi pare impossibile che chi abbia investito mln e mln non avesse pronto un piano per questa eventualità.

Ne gioveremo tutti di questo, meno BTC avrà a che fare con stati come la Cina e meglio sarà per tutto il sistema.

Secondo voi che fine farà l'hw che usavano questi miner?
1) lo sposteranno fuori dalla Cina in qualche regione che non vieta il mining in modo da ripartire
2) lo venderanno ad altri miner all'estero
3) lo terranno sempre in Cina ma frazionando l'hw in più posti in modo da non "dare nell'occhio" con i consumi

di sicuro non lo buttano via, quindi mi aspetto che dopo qualche tempo (poco) si rivedrà risalire l'hashrate. Dopo quanto tempo? 1 o 2 mesi a seconda di cosa faranno ? (la soluzione 1 di sicuro è quella più impegnativa come tempi)

Non riesco a vedere lati negativi nel calo dell HR cinese.
Ovviamente nel breve periodo non è bene, perché i miner potrebbero voler vendere i propri BTC, magari anche per fare fronte e a maggiori spese per trasferire altrove le proprie operations.
Ma nel lungo periodo, avere meno mining in Cina, mi pare una cosa inevitabile.

Sembra che la messa al bando cinese sul mining stia accelerando velocemente.

Nelle ultime 24 ore arrivano rumor inquietanti anche dalla regione del Sichuan, risparmiata inizialmente.

Le principali pool cinesi nelle ultime 24 ore hanno hashrate in picchiata segno di spegnimenti veloci e improvvisi



Sembra la notizia della messa al bando del trading nel sett 2017. Effetti bruttini o brutti nel breve periodo ma ottimi nel medio-lungo.

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Nel frattempo il sindaco di Miami cerca di attirare miners nella sua città sfruttando l'energia nucleare della zona

https://www.cnbc.com/2021/06/17/miami-mayor-francis-suarez-trying-to-win-over-chinese-bitcoin-miners.html?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_content=Main&utm_source=Twitter#Echobox=1623971635

La visione dell'energia nucleare che hanno in USA è molto diversa da quella che abbiamo da noi. Laggiù è considerata energia green ed anche incentivata.

Se andate in Florida e visitate il parco delle Everglades (ci sono stato tre anni fa) non potrete non notare in lontananza la centrale nucleare di Turkey Point, una delle più grosse del mondo, che dà energia a tutta la Florida meridionale e che il sindaco Suarez vuole usare per attirare minatori.

Per far capire quanto siano diversi il nostro modo di pensare e il loro, questa centrale non sorge sulla luna ma ad una quarantina di km dal centro di Miami.

Più o meno come se per dare energia a Milano e dintorni costruissero una centrale nucleare da 12 Twh a Gallarate.....Immaginate le reazioni...

Anche negli investimenti dove ci dovrebbero essere delle regole, i brookers on line le aggirano. Ti faccio l' esempio dei CFD, contratti per differenza. Se tu vai su una piattaforma tipo Etoro, e fai una operazione su un titolo, perdi nell 80% dei casi. Usano questa tecnica: se apri una posizione long, ad esempio su X a leva 5x e ti prendi 1000 pezzi, hai dei contratti e non l' azione x. Sei obbligato a mettere stop loss pari a metà del capitale investito. Loro, per fregare metà del capitale investito, aprono posizioni short, sul mercato reale, per far calare il titolo quanto basta e farti scattare la leva. Questo lo fa anche Binance. Tutto legale
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Non mi risulta che ci sia possibilità per questi intermediari prendere posizione direttamente.

In ogni caso possono fornire o "vendere" i dati dei loro flussi a società terze.
Parte di questi dati sono pubblici.

In ogni caso, ci si confronta con un mercato globale.

Senior Parigi una posizione a leva sul rame, potevo trovarmi tutti i broker del mondo contro... da Gennaio ad ora avevo "vinto" alla stragrande.

Il guadagno loro è più pulito ancora, non si assumono rischi.
Operano in percentuale fissa e spread su acquisto/vendita; qualsiasi sia la direzione del mercato effettuano un guadagno sicuro.

Con le operazioni a leva hanno semplicemente un guadagno maggiore.

L'operazione a leva è da considerare un prestito.
€ 1.000 a leva x5 figurano € 5.000...
un prestito di € 4.000, garantito, temporaneamente ed un maniera malferma dalle azioni.

In ogni caso si può impostare una perdita maggiore del 50%, non all'inizio, non si tutti gli strumenti finanziari e bisogna avere fondi sufficienti,. liquidità sul conto.

Anche negli investimenti dove ci dovrebbero essere delle regole, i brookers on line le aggirano. Ti faccio l' esempio dei CFD, contratti per differenza. Se tu vai su una piattaforma tipo Etoro, e fai una operazione su un titolo, perdi nell 80% dei casi. Usano questa tecnica: se apri una posizione long, ad esempio su X a leva 5x e ti prendi 1000 pezzi, hai dei contratti e non l' azione x. Sei obbligato a mettere stop loss pari a metà del capitale investito. Loro, per fregare metà del capitale investito, aprono posizioni short, sul mercato reale, per far calare il titolo quanto basta e farti scattare la leva. Questo lo fa anche Binance. Tutto legale