Topic: BITCOIN PUMP! - page 513. (Read 896978 times)

Sì infatti penso che il 99% di queste "alternative" sparirà, non ha ragione d'esistere se non per pura speculazione.
Ne è riprova il successo che ha avuto in questo giorni doge.....  era già morta nel 2017 quindi che senso ha comperarla oggi?
Ci arriveremo pian piano, qualcuno si brucerà.... amen! così come si sono bruciati quelli che hanno rinunciato ad Amazon quando la si vedeva a 500.
O quando si vedeva Btc a 3.000 $ per rimanere in tema cripto.

Questa gente sono il veleno dei mercati.

Mi vengono in mente quelle persone che quando Amazon è arrivato sui ~ $ 500 parlavano di cercare alternative...
Siamo ad un prezzo obbiettivo di $ 5.000, nel frattempo si sono bruciate moltissime alternative.

Per il vero progresso di Bitcoin molte alternative devono scomparire...

Il mondo non si è mai fermato, c'è un progresso generale, essendo dei tecnici di un settore tutti trovano fermento in un determinato segmento.

Cose in fermento ce ne sono molte, ma poi bisogna allargare la portata di uso e soprattutto scendere nel concreto.

La DeFi mi sembra internet in Italia alla fine degli anni '90, prima duemila; era tutto "NET" , ".com", "on-line", corsi nelle università, i "portali", facciamo, programmiamo, innoviamo...

Sul lungo periodo non abbiamo nessun progetto italiano in grado di competere a livello internazionale, nemmeno europeo.
Sono morti anche i progetti che non avevano una strut di lungo termine o visioni sbagliate da Yahoo! a Lucos, da AmericaOnLine a AltaVista.

Qualcosa c'è, ci sarà... ma non si pesa.
I big IT non ci appartengono.

Fino a qualche tempo fa chiunque di voi doveva sottoscrivere un contratto RCA lo firmava su carta e gli davano un tagliandino di carta da esporre un sistema in vigore dal 1971.

A parole, a concetti, ad ideali siamo tutti molto avanti... poi la realtà è il grande banco di prova; 2001: Odissea nello Spazio a 20 anni da questa scadenza siamo a giocare con i monopattini... 

Treno perso, è perso... anche perché per sviluppare oggi un progetto che si sostenga occorre un fiume di denaro.
Una brillante idea da sola non basta.

Se dalla DeFi nascerà qualcosa di veramente utilizzabile, sarà inglobato da qualcuno o da qualcosa.

Sempre che strutture come quella di Google Venture Capital che hanno miliardi di dollari, persone, strutture, dati, risorse materiali, non sviluppino qualcosa di più utilizzabile prima.

Poi che devo dire... si parla molto di LN, concettualmente interessante, da un punto di vista di utilizzo... siamo molto indietro, per la grande diffusione. Se interessa.
Magari non interessa la grande diffusione, rimane una cosa di nicchia, per pochi, magari può essere quello il suo valore, non so.

A parte Coin come il doge che è per l’appunto una memecoin e sta piatta 20 mesi per poi pumpare a caso senza senso grazie a un meme appunto di Elon Musk..

A parte anche ovviamente le miliardi di shitcoin a varie nella sperduta prateria di coinmarketcap..

Io vedo la defi una sorta di rivoluzione che sta andando veramente a gonfie vele. Eth ormai ha delle fees irraggiungibili e dei grossi problemi strutturali, ma sicuramente li risolveranno a breve. Inoltre stanno nascendo anche ottimi progetti su bnb Smart chain, che vabbè non è proprio del tutto “decentralizzata”, ma anche su polkadot o Trx.

A me sembra di vedere tante belle cosette in fermento sinceramente

Ti dico come la vedo io.
La crescita di Btc nell'ultimo periodo per me è una crescita sana, nel senso che è stata il riultato dell'ingresso di parecchi attori con peso non irrilevante: da Microstrategy a qualche fondo. E con loro ovviamente tanti piccoli del retail.
Fin qui tutto bene per Btc.
Le alt in quella fase erano rimaste un po' al palo anche in relazione al fatto che - come dici - non si vedono grossi sviluppi (salvo qualche eccezione che per fortuna c'è).
A quel punto chi entrava da una parte vedeva Btc ormai su valori cresciuti parecchio, dall'altra vedeva ancora le alt ferme. Il ragionamento per molti è stato: Btc ormai è andato dove doveva andare, margini di guadagno ci possono essere quindi solo sulle alt.
Ed ecco la massa dei piccoli fiondarsi sulle alt..... proprio solo nell'ultimo periodo e sulla scia dell'incremento di Btc.

E' solo un'ipotesi - ovvio - ma avvalorata anche da un altro indizio: negli exchange sono tornati ad arrivare numeri elevati di nuovi iscritti. Tutta sta gente che entra e ha fretta di comperare si butta dove pensa che ci siano spazi di crescita, quindi sulle alt.
Poi legge qualche canale TG dove c'è sempre qualcuno che shilla una shitcoin a caso, il nuovo arrivato ci casca perché non ha esperienza in questo settore, ed ecco che anche quella shit (come tante alt) cresce.

Nel caso dei dogecoin vivono dei tweet di Elon Musk

Ieri altro tweet ed altro rialzo di dogecoin

Non capisco gli acquisti e i rialzi delle altcoin...

Progetti che hanno gli step dei whitepaper ultra scaduti...
...progetti che non hanno nessuna significativa larga adozione.

Non si vede nemmeno qualcosa di significativo da un punto di vista tecnologico.
Reti poco sviluppate... mah... siamo alle illusioni pure.

Un crollo di altcoin sulla parte alta della classifica per marketcap, potrebbe infettare Bitcoin... a volte la fuga dalle altcoin ha favorito la lievitazione delle quotazioni di Bitcoin, come mero travaso di marketcap.

Adesso non so... la paura / l'euforia potrebbero scombinare le cose.

Di sottofondo vicenda Tether accantonata... sono lanciati verso i 30 miliardi di dollari di marketcap.
Questo gettoni si stampano sempre, non tornano mai indietro...
Meno quantità di coin sugli exchange, volumi comunque inferiori al 2017, richiedono maggiori quantità di Tether.

Il trading vuole stare dipendente di questa società privata.
I gusti son gusti.

esattamente e sono sicuro che la FOMO farà la sua parte!

Sono dell'idea che se superassimo ora l'ATH ci troveremmo in terreni inesplorati dal potenziale altissimo... mentre con un dump si tornerebbe a un crypto winter di non so quanti mesi. Come dicevo qualche giorno fa, adesso è un momento decisivo per capire che direzione prende BTC.

Io aspetterei "tempi tecnici" prima di decretare quanto affermi. Un conto è essere stati pompati dagli acquisti veri di GBTC, un conto è aver avuto quell'influencer di Elon Musk far veleggiare il prezzo. Diamo 2 settimane di assestamento al tutto prima di vedere o nuovi massimi o un nuovo consolidamento.

Siamo a 40,900. Il massimo è stato a 42,500. Basta un minimo vuoto di offerta che accade.
Ma la cosa importante è che anche se Grayscale ha praticamente azzerato gli acquisti ed Elon Musk ha levato “Bitcoin” dalla bio, ancora siamo qui, fondamentalmente sui massimi.

Se passa i 40k secondo me poi andiamo ai massimi da sempre

Per precisazione: la fase 1 di cui parlavo prima per me non è ancora iniziata. Le carte ricaricabili in btc sono ancora un prodotto da zona grigia tendente alla truffa con blocchi, disservizi, fees nascoste....sono molto d'accordo con te.

Non che i player internazionali più famosi siano molto meglio, ma quando arriveranno Visa, Mastercard & le banche la cosa sarà molto meno borderline di adesso.

In USA molto prima che da noi perchè laggiù sono avanti anni luce con la regolamentazione in ambiti come la custodia e il trattamento fiscale.

Ricaricare una carta in bitcoin con accredito in dollari darà anche il vantaggio di un maggior controllo tramite i walled garden: invogliare la gente a spendere i bitcoin in canali dove possono essere monitorati, individuati e tracciati.

E al tempo stesso far guadagnare gli intermediari classici che sarebbero tagliati fuori da un uso P2P.

Fare il possibile per limitare l'uso "anarchico" di bitcoin in modo simile a come viene portata avanti la guerra all'uso anarchico della moneta fiat (cioè il contante).
 


 

Segnalo un evento particolarmente interessante.
Dato lo scarso preavviso, lo faccio qui, anziché aprire un thread apposito:

Ricevo da un mio informatore segreto l'invito alla quadrimestrale presentazione dei risultati del DGI.IO, il "Digital Gold Institute" di Ferdinando Ametrano.

Secondo me sarà da non mancare, anche vista la presenza di un ospite sempre interessante da ascoltare.


Ovviamente io mancherò alla diretta, perché in altre vicende affacendato, ma senz'altro guarderò il replay (che spero sarà disponibile).

In effetti non avevo mai pensato a questa cosa. Mi riferisco alle discussioni che fate in merito a spendere o meno i satoshi che abbiamo accumulato.

Da un lato, se non li usi non ci sta l'adozione di massa. Dall'altro lato se li usi ti esponi a dei problemi che appunto citava duesoldi (almeno in italia).

Un bel dilemma devo dire. Mi avete messo la pulce nell'orecchio e sto rivalutando le cose che ho fatto in passato (holdare e basta).

Probabilmente continuo a tenere e basta.

non fa una piega.. e questo strike, quanto costa.. converrebbe comprarlo noi piuttosto che visa o paypal no?
la storia yahoo google ha fatto storia, ormai nessuna grossa corp si sogna di rifare l'errore, piuttosto comprano e uccidono.. visto con i miei occhi
comprano concorrenti promettenti per due spicci e uccidono la concorrenza cosi


sarebber carino se strike non si svendesse piuttosto

C'è una differenza abissale però tra Strike e Facebook. La prima è "software only". Se VISA comprasse Strike, magari per chiuderla, impedirne la crescita ed avere un concorrente in meno nel futuro (un pò come ha fatto FB con Whatsapp, ad esempio) allora il nostro Jack potrebbe mettere il codice open source (magari non lui direttamente) e "regalarlo" alla community. Oramai il genio è fuori dalla lampada ed il processo è inarrestabile

Eh dici bene @Plutosky, ma quando dicevo che non spendo sat tramite carte perché non voglio rogne, intendevo rogne di tutti i tipi: dal blocco carta per motivi non meglio precisati, all'eventuale rogna con il fisco perché hai speso sat dopo un'evidente conversione con fiat (evento che qualcuno dice essere assoggettabile al calcolo plus).
Fin che le regole non saranno chiare anche su queste cose per noi poveri italiani, non mi fido a spendere sat. E se poi venissero a farmi storie per aver speso sat per comperare dei cacciaviti su Amazon? mi darei pure del fesso, il gioco non vale la candela.
Aspettiamo quindi (parlo per me ovvio).

Invece:


dici bene sulle 3 fasi, condivido.
Aggiungo sull'uso delle carte che ieri sera ho segnalato questo:

https://bitcointalksearch.org/topic/m.56262329

e nel suo intervento Medri ha parlato anche delle carte (gliel'hanno chiesto via chat) che prima TRT aveva e poi hanno tolto. Ha anche spiegato perché hanno dovuto toglierle….. interessante….  comunque ha detto che stanno cercando di reintrodurle: in un primo momento solo per fare top-up verso il conto TRT, e in un secondo (ma più in là perché servono altre licenze) come carta per pagare.

Oh io vi passo ste chicche ma poi nessuno mi ca@a   

Il post scriptum è corretto. Questi "simpatici nerd" stanno cambiando il mondo un po' alla volta. Occhio però che non basta essere un simpatico nerd per governare certe strutture: c'è un abisso tra i Sergey Brin, i Larry PAge e i Mark Zuckerberg della prima ora e i loro alter ego istituzionalizzati.
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Bitcoin risale piano piano, vediamo se è ancora colpa di Elon o se siamo pronti a ritornare sui massimi e andare oltre.

Possiamo fare una previsione facile riguardo alle evoluzioni in un futuro prossimo di bitcoin come "strumento di spesa".

Gli ostacoli in questo senso sono due: 1)la volatilità che crea problemi quando i venditori fissano il prezzo in fiat utilizzando fiat come unità di misura 2)l'apprezzamento futuro atteso di bitcoin che (in parte) come abbiamo detto può spingere ad holdare anzichè spendere.

Se il secondo problema è difficile da risolvere nel breve periodo perchè è connaturato al processo di adozione (e quindi di apprezzamento) di bitcoin, il primo si può aggirare.

Consiste nell'usare btc, non come una vera forma di pagamento, ma come una "funding source" per un conto denominato in coriandoli. Dare la possibilità ai clienti di un servizio di "ricaricare" il loro conto spendendo bitcoin.

Esistono già molti piccoli servizi che permettono di fare questo ma adesso stanno arrivando anche i pesci grandi come Paypal e Visa.

Ci sono state dichiarazioni sull'argomento in questi giorni. il CEO di Paypal ha detto ieri:


quello di Visa ha risposto:


Il passo successivo sarà l'integrazione con il circuito bancario: ricaricare il proprio conto corrente usando bitcoin. Se devo fare una previsione non manca molto a questo step, almeno in USA dopo lo sdoganamento della custodia di btc da parte delle banche fatto dall'OCC.

Quindi una FASE 1 in cui bitcoin, entra nei grandi circuiti finanziari tradizionali e viene speso come mezzo di ricarica di un conto denominato in fiat.

Poi, se tutto va bene e il processo di adozione prosegue, ci sarà (FASE 2) qualche venditore, all'interno di questi walled garden, che chiederà di ricevere  almeno in parte il pagamento in bitcoin. Se sono interessato a possedere btc, ho qualcosa da vendere e l'acquirente è disposto a darmi btc, verrà naturale aggirare il pagamento in fiat. A Paypal o VISA il mezzo di pagamento non interessa, tanto per loro il guadagno in commissioni c'è comunque.

Poi, se tutto va bene e il processo di adozione prosegue ancora, ci sarà (FASE 3) qualche compratore o venditore che dirà: ma se il pagamento è in bitcoin di cosa ce ne facciamo di Visa o Paypal? Scarichiamo un wallet LN e facciamo da soli. Sarebbe un bel risparmio!

Ecco la fase 1 è vicina. Le 2 e soprattutto la 3 purtroppo non ancora. Ma secondo me ci arriveremo, almeno in parte.

P.S. Se fossi un dirigente di VISA e avessi letto le dichiarazioni del mio CEO , gli consiglierei di dare un'occhiata a quello che sta facendo Jack Mallers con Strike. Adesso sembra un innocuo, simpatico nerd. Ma anche Sergei Brin e Jeff Bezos lo sembravano 20-30 anni fa. Questo ragazzo rischia di fare la stessa fine. Direi al mio CEO di andare da questo simpatico nerd e di comprare lui e la sua attività a qualsiasi cifra prima che ci faccia fare la fine che Netflix ha fatto fare a Blockbuster.