Author

Topic: BITCOIN PUMP! - page 549. (Read 895089 times)

legendary
Activity: 2562
Merit: 2640
November 17, 2020, 12:00:11 PM
E' palese che siamo in una situazione ben diversa dal 2017, dove il piccolo investitore scopriva le crypto e voleva acquistare

Non so, non mi convince l'ipotesi dei grandi investitori. Sono più propenso a pensare che ci sia:
- reale interesse di chi già seguiva e magari sta comprando un cippettino in più viste le quotazioni
- forse un ritorno di chi si era scottato nel 2017 e che vedendo tornare le quotazioni ad un livello vicino al quale si era scottato, magari sta pensando di riprovarci visto che sono anche passati 3 anni

Entrambe queste ipotesi non porterebbero ad avere picchi di ricerca su google trends visto che si tratterebbe di figure che già conoscono Btc.


...…
Personalmente in questi casi tengo i miei BTC rigorosamente confinati nel loro cold wallet, mantenendo il massimo distanziamento possibile, ….

Carino il parallelo  Wink


legendary
Activity: 2492
Merit: 2357
November 17, 2020, 11:03:27 AM
Pagina di google trends, parola Bitcoin




E' palese che siamo in una situazione ben diversa dal 2017, dove il piccolo investitore scopriva le crypto e voleva acquistare


Siamo probabilmente di fronte a pochi, grossi investitori che stanno comprando. Chiamarli institutional, sceicchi, bill gates o con altri nomi a me interessa poco, vedo solo che stanno facendo buy abbastanza consistenti da portare il prezzo verso l'alto.

A questo punto mi aspetto o un dump della stessa consistenza della salita, o un cambio di paradigma nel prezzo come è avvenuto nella stagione dei 100, poi 1000 e poi 10000 USD

Non ne sarei così sicuro, magari siamo ancora nella fase di accumulo prima del picco, considerando che per il momento siamo ancora sensibilmente sotto l'ATH e chi è rimasto scottato l'ultima volta ha bisogno di vedere altre cifre per farsi di nuovo prendere dal FOMO.

Comunque io non so se questi modelli predittivi con tutti i loro bei grafici siano corretti o meno, ma da quel che vedo mi pare che siamo davanti al solito annoso problema che si ripresenta ciclicamente: a un certo punto la crescita accelera troppo e va fuori controllo, con un Rt palesemente > 1 che porta inevitabilmente alle conseguenze drammatiche che ben conosciamo.
Personalmente in questi casi tengo i miei BTC rigorosamente confinati nel loro cold wallet, mantenendo il massimo distanziamento possibile, ma con tutta questa gente irresponsabile che crea assembramenti sugli exchange, sappiamo cosa aspettarci. Avremo presumibilmente un nuovo picco entro Natale, seguito da un quasi altrettanto repentino crollo, e quando alla fine l’andamento si sarà stabilizzato, saremo di nuovo qui a contare le vittime di questa nuova ondata, in attesa della prossima.

Un film già visto e rivisto, ma la gente a quanto pare non impara mai la lezione Roll Eyes


Nessuno sa come verranno spesi i soldi futuri delle persone, in particolare il reddito disponibile, se esso ci sarà sempre.

La spesa può essere condizionata da condizioni di mercato e marketing, ma mai imposta.

Difficile fare previsioni, in particolare al rialzo.

Credo che rispetto al 2017, dove affluivano volumi "veri" veri scambi fiat contro criptovaluta, adesso ci sia un abuso della leva finanziaria... a cui si accoda il risparmiatore dell'ultimo minuto.

Se vogliamo una salita quindi più debole, seguita per vie interne e/o da pochi operatori estremamente speculativi, si potrebbe anche gonfiare di più, la la botta sarebbe più grossa, effetto Big Babol...  Grin

Più che il nuovo limite massimo, sarà interessante sapere dove si fermerà il nuovo minimo, sopra ~ $ 3.000 ? sotto ?
per quanto ?
legendary
Activity: 3836
Merit: 2050
November 17, 2020, 10:51:31 AM
Pagina di google trends, parola Bitcoin




E' palese che siamo in una situazione ben diversa dal 2017, dove il piccolo investitore scopriva le crypto e voleva acquistare


Siamo probabilmente di fronte a pochi, grossi investitori che stanno comprando. Chiamarli institutional, sceicchi, bill gates o con altri nomi a me interessa poco, vedo solo che stanno facendo buy abbastanza consistenti da portare il prezzo verso l'alto.

A questo punto mi aspetto o un dump della stessa consistenza della salita, o un cambio di paradigma nel prezzo come è avvenuto nella stagione dei 100, poi 1000 e poi 10000 USD

Non ne sarei così sicuro, magari siamo ancora nella fase di accumulo prima del picco, considerando che per il momento siamo ancora sensibilmente sotto l'ATH e chi è rimasto scottato l'ultima volta ha bisogno di vedere altre cifre per farsi di nuovo prendere dal FOMO.

Comunque io non so se questi modelli predittivi con tutti i loro bei grafici siano corretti o meno, ma da quel che vedo mi pare che siamo davanti al solito annoso problema che si ripresenta ciclicamente: a un certo punto la crescita accelera troppo e va fuori controllo, con un Rt palesemente > 1 che porta inevitabilmente alle conseguenze drammatiche che ben conosciamo.
Personalmente in questi casi tengo i miei BTC rigorosamente confinati nel loro cold wallet, mantenendo il massimo distanziamento possibile, ma con tutta questa gente irresponsabile che crea assembramenti sugli exchange, sappiamo cosa aspettarci. Avremo presumibilmente un nuovo picco entro Natale, seguito da un quasi altrettanto repentino crollo, e quando alla fine l’andamento si sarà stabilizzato, saremo di nuovo qui a contare le vittime di questa nuova ondata, in attesa della prossima.

Un film già visto e rivisto, ma la gente a quanto pare non impara mai la lezione Roll Eyes
legendary
Activity: 3766
Merit: 1742
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
November 17, 2020, 10:16:54 AM
Pagina di google trends, parola Bitcoin




E' palese che siamo in una situazione ben diversa dal 2017, dove il piccolo investitore scopriva le crypto e voleva acquistare


Siamo probabilmente di fronte a pochi, grossi investitori che stanno comprando. Chiamarli institutional, sceicchi, bill gates o con altri nomi a me interessa poco, vedo solo che stanno facendo buy abbastanza consistenti da portare il prezzo verso l'alto.

A questo punto mi aspetto o un dump della stessa consistenza della salita, o un cambio di paradigma nel prezzo come è avvenuto nella stagione dei 100, poi 1000 e poi 10000 USD
legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell
November 17, 2020, 07:11:57 AM
esatto... e' la stessa sensazione

il proprietario del bar incassa.. ma la tegola potrebbe cadere e in quel caso va in disgrazia
metti che uno di questi gentiluomini fa una strage uccidendo 100 persone

stava nel suo bar a sorseggiare il caffe costoso e poi.. puff
la pubblicita va bene, ma tutto ha un prezzo
legendary
Activity: 2492
Merit: 2357
November 17, 2020, 07:09:48 AM
tutti sti personaggi che stanno salendo sul carro cosi velocemente e cosi euforici mi fanno un po' paura

un adagio famoso dice che quando tutti entrano in borsa, forse e' il momento di uscirne (proprio in quel momento)


È una bolla...
No, è un nuovo ATH...

e via, e via...

https://youtu.be/JMJXvsCLu6s



Ci sono articoli come questo che fanno circolare nomi...
https://it.cointelegraph.com/news/stealth-phase-over-why-wall-street-fomo-will-make-20k-bitcoin-look-cheap/amp

Michel Saylor di Microstrategy...

...non è una buona notizia l'arrivo di questi personaggi.

È un po' come avere un bel bar, frequentato, incassi giornalieri stellari, tutti i clienti ti fanno un gran sorriso, sono disposti a pagare il caffè € 1,50...

Però poi uno di accorge che la maggioranza dei clienti ha avuto guai con la legge e negli altri bar non ci vanno perché "volti noti".

Uhmmm...

hero member
Activity: 2268
Merit: 709
November 17, 2020, 04:19:02 AM
tutti sti personaggi che stanno salendo sul carro cosi velocemente e cosi euforici mi fanno un po' paura

un adagio famoso dice che quando tutti entrano in borsa, forse e' il momento di uscirne (proprio in quel momento)


Beh, tutti mi sembra esagerato. Diciamo che qualcuno di quelli sta cominciando a salire sul carro. Prima che ci arrivino tutti ne passeranno dei satoshi sotto l'hashing Grin
legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell
November 17, 2020, 04:05:02 AM
tutti sti personaggi che stanno salendo sul carro cosi velocemente e cosi euforici mi fanno un po' paura

un adagio famoso dice che quando tutti entrano in borsa, forse e' il momento di uscirne (proprio in quel momento)
legendary
Activity: 2268
Merit: 16328
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
November 16, 2020, 06:55:44 PM
<…>
P.S.: Comunque se qualcuno dovesse accusarmi di aver tirato delle linee a caso sappiate che gli darò ragione  Wink Grin
Hai tirato delle linee a caso.
Non prenderla sul personale, ma anche il miglior analista tecnico tira linee a caso.
E difatti la parte migliore dell’ analisi é quella dov’è metti in relazione quello che hai trovato con il modello S2F, che casuale non é, ed al limite con il miner capitulation.

In ogni modo, posso accontentarmi, per il 2021.
sr. member
Activity: 330
Merit: 320
November 16, 2020, 12:14:05 PM
Secondo me ha tirato delle linee un po' a caso e si è fatto prendere un po' dall'euforia. Prima dice che i cicli si allungano con il passare del tempo e poi traccia la terza linea parallela alla seconda. La terza linea dovrebbe essere meno ripida e il picco che indica lui verrà (eventualmente) raggiunto più avanti nel tempo.
Secondo me è molto più attendibile il modello Stock to flow di Plan B che infatti indica il raggiungimento di valori paragonabili solo a fine 2024-inizio 2025.
Tra l'altro curiosando tra i grafici allegati al modello di Plan B (digitalik.net) ho trovato il grafico della mining capitulation su cui ho effettuato delle "interpolazioni" che mi hanno portato a questi risultati:



Praticamente a fine 2021 si dovrebbe raggiungere un picco pari al 1600% rispetto al minimo di fine 2018-inizio 2019 in cui il prezzo era di circa 5000 $. Per cui a fine 2021 si dovrebbe avere un valore di 80000 $ circa, valore prossimo ai 108000$ ipotizzati da Plan B con il suo famoso Stock to Flow Model, ma molto lontano da quanto previsto dal super ottimista Fizpatrick.

P.S.: Comunque se qualcuno dovesse accusarmi di aver tirato delle linee a caso sappiate che gli darò ragione  Wink Grin
legendary
Activity: 2268
Merit: 16328
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
November 16, 2020, 08:33:24 AM
Prima che riepiate di spazzatura il thread, rifatevi gli occhi, e leggete qualcosa di ben scritto.
Lo ha scritto Tim Fizpatrick, di citibank:

Lo ho riformattato io per il forum, di modo che voi possiate leggerlo senza leggere delle schifose immagini.

Quote

Bitcoin: 21st Century Gold
By Tom FitzPatrick

  • The whole existence of Bitcoin has been characterised by unthinkable rallies followed by painful corrections (The type
    of pattern that sustains a long term trend.)


  • The first major rally on this chart as Bitcoin came into the mainstream was the exponential move from 2010 into the 2011 high
    followed by a deep correction. This is interesting for 3 reasons

    • That surge, as it came into the mainstream, was very reminiscent of what happened with Gold as it was allowed to
      float in the early 1970’s after 50 years of trading in a $20-$35 range.
    • That period with regard to the Gold price was a structural change in the modern day monetary regime as it broke
      the orthodox relationship between FIAT currencies and Gold ushering in a World of fiscal indiscipline, deficits and
      inflation.
    • The Bitcoin move happened in the aftermath of the Great Financial crisis which saw a new change in the monetary
      regime as we went to ZERO per cent interest rates (negative in some countries) and massive QE.

  • Are we on the cusp of another such structural development? A number of things come to mind in that respect

    • With the onset of a new crisis (Covid) Fiscal Orthodoxy has gone out the window (and likely rightly so for now). The
      unprecedented societal crisis that we are seeing today leaves little if any room around the World for Fiscal
      austerity.
    • The Fed (The Central Bank of the World) has given 2 pieces of very clear guidance in recent years about how
      monetary policy is being reshaped, in possibly the most dramatic fashion since the floating of Gold in the 1970’s,
      even more so than the introduction of QE in the last cycle.
    • The first guidance was before the Pandemic hit and was an assessment of the actions taken during the Financial
      crisis. If I remember the phrase correctly it was something like “better a dime today than a Dollar tomorrow”. In
      essence the conclusion was that it was better if a crisis developed to hit it hard and early rather than piecemeal
      over time- the “big bazooka” effectively. True to their word that is exactly what they did as the Pandemic roiled
      financial markets in Feb-March this year.
    • The second and (in my view) more “monumental” guidance was the indication that as the economy/inflation
      and employment pick up they will not look to constrain monetary policy in the same fashion they have in the whole
      post Volcker era. This change in monetary policy and simultaneous opening up in fiscal policy is (despite
      protestations to the contrary) MMT in all but name and a clear intention of debasing FIAT currency.

  • Historically this has been good for Gold and likely will again. However, Gold has some restrictions that also need to be noted.
    Physical Gold needs to be stored, is not readily portable across borders, has paper equivalents on exchanges that may or may
    not fully reflect the actual move in Gold and could possibly be called “yesterday’s news” in terms of a financial hedge.

  • Bitcoin is the new Gold- It is an asset with limited supply. It is digital (This is the 21st century- Gold is a 20th century asset).
    It moves across borders easily and ownership is opaque. That last point is, I believe, very relevant. The huge Fiscal deterioration
    of today has a cost in the future, either directly or indirectly. Directly it is that at some point the “bills have to be paid” which
    means at some time in the future the money needs to be found. While Bitcoin may become subject to more regulatory
    constraints going forward it is a natural store of “money” to avoid this. Indirectly the argument can be the debasement of FIAT
    currencies by creating high nominal growth and inflation (effectively a soft default- I do not believe hard default, particularly in
    the World’s reserve currency is a real concern. However in lesser currencies it could well be)

  • Central Banks are increasingly discussing digitisation of currencies: This is a double edged sword. On one side it creates a
    much more effective mechanism for distributing stimulus (particularly fiscal) but on the other side it also makes capital
    confiscation easier (eg negative interest rates). Both these scenarios would look to me to be positive Bitcoin and in the 21st
    Century give us the digital equivalent (Bitcoin versus FIAT digital) of what we saw in the 20th century when the financial regime
    changed (Gold versus FIAT paper)

  • So let us go back to the chart. After the high was posted in 2011 we saw Bitcoin retrace 93% over 5 months (not for the faint
    hearted). That was followed by a 9 year period that has been much more symmetric as Bitcoin as an asset became more visible
    and increasingly more mainstream

    • It rallied for 2 years from 2011-2013 (multiplying by an incredible 555 times)
    • It fell from Dec 2013 to Jan 2015 (13 months) by 86%
    • It rallied from Jan 2015 to Dec 2017 (2 years and 11 months) multiplying by 121 times
    • It fell from December 2017 to Dec 2018 (12 months) by 84%
    • It rallied from December 2018 to? by ? %

  • If you look at the chart below and the price action to date you could argue 2 things
    • Timeframes for the rally are getting longer (10 months, 2 years, 3 years and next 4 years? So end of 2022.) Of course in
      doing that you likely argue even higher levels as a consequence.
    • You look at price action being much more symmetrical over the past 7 years or so (while still huge numbers) forming
      what looks like a very well defined channel giving us an up move of similar timeframe to the last rally. Such an argument
      would suggest that this move could potentially peak in December 2021, at the high of the channel, suggesting a move as
      high as $318k. Improbable though that seems it would only be a low to high rally of 102 times (the weakest rally so far in
      percentage terms) at a point where the arguments in favour of Bitcoin could well be at their most persuasive ever.

  • Time will tell if we end up seeing such lofty levels but the backdrop and the price action we are looking at clearly
    suggest the potential for a major move higher nonetheless in the next 12-24 months.


legendary
Activity: 2576
Merit: 2880
Catalog Websites
November 15, 2020, 03:26:29 PM

Sono d'accordo con te sul fatto che Btc sia il re ma secondo me qualche alt interessante c'è. Senza fare nomi, e sono davvero poche poche, diciamo meno di 10 - non necessariamente in top 10 su CMC.
Ma qualcuna non la scarterei a priori, del resto sarebbe un errore non tenere monitorata la situazione della concorrenza pensando che Btc possa non essere eterno.



Quale?
Caccia i nomi?

A me piacciono questi progetti:
- Monero
- Dash
- Zcash
- Grin (per mimble wimble devo dire, mi stuzzca parecchio)

ETH solo perche ha gli smart contract.. il resto e' un po' noioso devo dire.. non vedo le bollicine
Io ho qualche BNB e ho intenzione di tenerlo a lungo.

[/OT]
legendary
Activity: 2562
Merit: 2640
November 15, 2020, 03:21:28 PM

Quale?
Caccia i nomi?
.....

Non vorrei farlo qui perché non vorrei influenzare qualcuno tra i meno esperti (il mantra deve restare il sempre valido DYOR).
Ma non posso certo dirti di no!  Wink   va bene lo stesso un dm ? 

legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell
November 15, 2020, 03:12:57 PM
grin te lo dico io, implementa mimble wimble che permette lo scambio di "moneta" inviando semplicemente un file...
e' pur vero, che se io intercetto QUEL file ti frego i soldi (funziona come il contante in pratica) ma questa nuova diavoleria implementa notevolmente la privacy Smiley

insomma non so se e' valido, o usabile.. ma e' tanto figo (tecnicamente ovviamente)
legendary
Activity: 3766
Merit: 1742
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
November 15, 2020, 03:08:28 PM

Sono d'accordo con te sul fatto che Btc sia il re ma secondo me qualche alt interessante c'è. Senza fare nomi, e sono davvero poche poche, diciamo meno di 10 - non necessariamente in top 10 su CMC.
Ma qualcuna non la scarterei a priori, del resto sarebbe un errore non tenere monitorata la situazione della concorrenza pensando che Btc possa non essere eterno.



Quale?
Caccia i nomi?

A me piacciono questi progetti:
- Monero
- Dash
- Zcash
- Grin (per mimble wimble devo dire, mi stuzzca parecchio)

ETH solo perche ha gli smart contract.. il resto e' un po' noioso devo dire.. non vedo le bollicine

Monero secondo me è promettente

Dash e Zcash non hanno centrato pienamente gli obbiettivi (anonimizzazione parziale e solo con opt-in)

Su grin non mi esprimo
legendary
Activity: 3696
Merit: 4343
The hacker spirit breaks any spell
November 15, 2020, 02:56:44 PM

Sono d'accordo con te sul fatto che Btc sia il re ma secondo me qualche alt interessante c'è. Senza fare nomi, e sono davvero poche poche, diciamo meno di 10 - non necessariamente in top 10 su CMC.
Ma qualcuna non la scarterei a priori, del resto sarebbe un errore non tenere monitorata la situazione della concorrenza pensando che Btc possa non essere eterno.



Quale?
Caccia i nomi?

A me piacciono questi progetti:
- Monero
- Dash
- Zcash
- Grin (per mimble wimble devo dire, mi stuzzca parecchio)

ETH solo perche ha gli smart contract.. il resto e' un po' noioso devo dire.. non vedo le bollicine
legendary
Activity: 3766
Merit: 1742
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
November 15, 2020, 10:43:07 AM
Io porto l'esempio reale di ETC: lo minavo con le GPU e perché aveva profittabilità leggeremente maggiore rispetto ad ETH. Ha subito ripetuti e violenti attacchi 51% attraverso noleggio hashrate da nicehash... coinbase per confermare i depositi chiede 90k conferme (15 giorni), nonostante ciò tiene un valore di circa 5 USD. Misteri della speculazione
legendary
Activity: 2268
Merit: 16328
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
November 15, 2020, 10:03:22 AM


Sono d'accordo con te sul fatto che Btc sia il re ma secondo me qualche alt interessante c'è. Senza fare nomi, e sono davvero poche poche, diciamo meno di 10 - non necessariamente in top 10 su CMC.
Ma qualcuna non la scarterei a priori, del resto sarebbe un errore non tenere monitorata la situazione della concorrenza pensando che Btc possa non essere eterno.

Sono in disaccordo. Sono uno zealota di bitcoin, lo ammetto:


Magari mi sbaglio, ma sono al 99.9% su BTC... e vedo quello 0.01% come la possibilità di avere qualche sat in più al prossimo pump... anche se davvero... mi sto pure stancando di averle in blackfolio..

Ok ma 99.9 + 0.01 fa 99.91, quindi il resto?   Grin


Hai ragione. Ma voi non avete idea in che condizioni io debba scrivere questi post. Di certo non seduto al mio PC, nel mio studio con musica classica in sottofondo, sorseggiando un cognac VS.  No, situazioni diverse, dove typo e distrazioni sono la regola. Ha ragione, mi cospargo il capo di cenere!
legendary
Activity: 2562
Merit: 2640
November 15, 2020, 09:30:13 AM
Davvero, è più forte di me. Non ce la faccio a vedere una alt seria.
Tra l’altro,  come se non avessimo le prove: può succedere qualsiasi nefandezza alle alt, ma nulla succede al prezzo. Attacchi 51%, fork involontari, fork volontari, cambi di protocollo decisi alla caxxo dal “capo del progetto” (ma le critto non dovrebbero essere decentralizzate?).
Testimonianza che queste monete sono usate solo per la speculazione, anzi, per il trading puro.

Sono d'accordo con te sul fatto che Btc sia il re ma secondo me qualche alt interessante c'è. Senza fare nomi, e sono davvero poche poche, diciamo meno di 10 - non necessariamente in top 10 su CMC.
Ma qualcuna non la scarterei a priori, del resto sarebbe un errore non tenere monitorata la situazione della concorrenza pensando che Btc possa non essere eterno.


Magari mi sbaglio, ma sono al 99.9% su BTC... e vedo quello 0.01% come la possibilità di avere qualche sat in più al prossimo pump... anche se davvero... mi sto pure stancando di averle in blackfolio..

Ok ma 99.9 + 0.01 fa 99.91, quindi il resto?   Grin

legendary
Activity: 2268
Merit: 16328
Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23
November 15, 2020, 06:24:01 AM
Beh non hai fatto male, le alt sono un rischio e tutti lo sanno. Alcuni sono progetti interessanti in ogni caso (secondo me) con delle applicazioni specifiche.
Ad esempio band e link sono molto promettenti. Come anche eth appunto.
Non so, io qualcuna la terrei lo stesso. Fai bene a puntare su BTC, ma guarda anche qualche alt seria.

Davvero, è più forte di me. Non ce la faccio a vedere una alt seria.
Tra l’altro,  come se non avessimo le prove: può succedere qualsiasi nefandezza alle alt, ma nulla succede al prezzo. Attacchi 51%, fork involontari, fork volontari, cambi di protocollo decisi alla caxxo dal “capo del progetto” (ma le critto non dovrebbero essere decentralizzate?).
Testimonianza che queste monete sono usate solo per la speculazione, anzi, per il trading puro.

Magari mi sbaglio, ma sono al 99.9% su BTC... e vedo quello 0.01% come la possibilità di avere qualche sat in più al prossimo pump... anche se davvero... mi sto pure stancando di averle in blackfolio..
Jump to: