Topic: BITCOIN PUMP! - page 596. (Read 895089 times)

bè, pensa che se il 22 capitava di lunedì, alla prossima ti toccavano i festeggiamenti dei 10 anni del Pizza Day

Mi autoquoto perché sono costretto a fare il bis sulla conclusione: per me è stata davvero poco interessante anche questa puntata, e siamo a due di fila.
Peccato perché le precedenti erano state belle ma questa è stata molto - come dire - autocelebrativa. Si è parlato un po' troppo di questioni filosofiche: ok che la filosofia era nel titolo ma secondo me si è andati un po' oltre.
Lo dimostra anche il numero dei partecipanti: decisamente sotto la media e dopo un'oretta ci sono stati i primi abbandoni.
Spero vivamente che correggano il tiro per le prossime puntate perché - come dico - il format mi piaceva.

Forbes: Il chairman della FED in intervista evidenzia il contributo di Bitcoin:

https://www.forbes.com/sites/leeorshimron/2020/05/18/fed-chairman-powell-60-minutes-interview-highlights-bitcoins-value-proposition/

Si.

I "bc1" sono quelli che permettono il miglior risparmio di fees, ma non tutti i wallet/servizi li supportano (vedi link in mio post precedente).

Quelli che iniziano con 3 sono una via di mezzo come risparmio di fees ma sono supportati da tutti i wallet/servizi

Quelli che iniziano con 1 sono da evitare in fasi di congestione della rete soprattutto come indirizzi di input (da cui si inviano btc)

Se dovete scegliere oggi un wallet/exchange/servizio meglio farlo tra quelli (indicati nel link) che supportano indirizzi bc1 sia in invio che in ricezione.

Gentilmente, ha senso per i newbie e non solo tradurre più semplicemente il tutto così:

- Per tempi e livello delle fees meglio usare di preferenza in ricezione e trasmissione i wallet con address che iniziano con bc1, rispetto a quelli che iniziano con 3 e con 1

- I wallet comunque sono tutti pienamente compatibili.

Chi lo sa, non è detto che la dinamica sarebbe quella.
Potrebbe accadere così se ci fosse un ban coordinato a livello mondiale nello stesso momento ma è praticamente impossibile che avvenga. Se viceversa ci fosse un ban graduale, penso che dopo il primo caso o i primi due chi detiene stable inizierebbe a vendere man mano e a quel punto per cosa venderebbe? vediamo i casi:
- per uscire in Fiat, beh poco male il prezzo di Btc non penso ne risentirebbe sarebbe semplicemente capitale che esce dalle cripto, non da Btc
- per comperare Btc: e quindi il prezzo salirebbe
- per qualche alt: improbabile, certo qualcuno lo farebbe ma per % imho non significative rispetto al totale

Quindi alla fine i casi più probabili sarebbero i primi due, con prezzo di Btc tendenzialmente in crescita.

Ovviamente mia opinione personale, posso sbagliare.....

Secondo me dal "boom" 2017 ad oggi in tanti si sono attivati, le fee malgrado la mem di questi giorni sono altine ma non stratosferica e dovrebbe rientrare in un lasso di tempo... abbastanza velocemente, anche se si viaggia a -40 blocchi nelle ultime 24 ore.

Indirizzi bc1 top
Indirizzi 1..si usavano un tempo e ancora oggi qua
https://p2pool.coinpool.pw

Se ci sarà un ban delle stablecoin, prevedo una forte correzione del prezzo di BTC causa panico, che potrebbe essere un ottimo punto d'entrata. Dopodiché gradualmente si ritornerebbe alla situazione attuale, dato che gli USDT rimangono in una chain separata.

Riguardo alle fees (magari dico cose già note e in quel caso ignorate questo post) ricordo a tutti di cercare di usare il più possibile wallet e servizi che supportano Segwit in versione nativa con address in formato bech32.

Il risparmio in termini di commissioni può essere notevole. La tabella sotto indica il peso medio di ogni transazione:



Gli address non-Segwit (legacy address) sono quelli che iniziano con 1
Gli address wrapped Segwit sono quelli che iniziano con 3
Gli address bech32 (native Segwit) sono quelli che iniziano con bc1

Ci sono anche gli address Taproot che faranno parte del prossimo grande aggiornamento bitcoin (Taproot e Schnorr)

I secondi permettono un buon risparmio come si vede dalla tabella, ma i terzi sono quelli più economici.

Mentre tra i secondi e i primi c'è piena compatibilità, i secondi devono essere supportati dal wallet del ricevente.

L'elenco completo di wallet e servizi compatibili è qui : https://en.bitcoin.it/wiki/Bech32_adoption 

Parlavamo qualche giorno fa di Stablecoins e sembra che non eravamo gli unici.

https://cryptobriefing.com/central-banks-recommended-ban-stablecoins/

https://cryptobriefing.com/wp-content/uploads/2020/04/financial-stability-board-addressing-regulatory-supervisory-oversight-challenges-globals-stablecoin-arrangements-pdf.pdf

Le stable coins iniziano a diventare sempre più "instabili" ... non che avessi dubbi (non investirei mai più di un caffè in questa roba)...

TL:DR

Comprendo.

La preparazione finanziaria ce l'hanno in pochi,
forse nessuno...

Chi ha comprato nel 2017 aveva, ha, tre soluzioni.

- Liquidare ed accettare una perdita
- Attendere
- Acquistare ancora a livelli più bassi

Ma proprio perché non c'è una preparazione di base, per chi crede in Bitoinc, un asset volatile che non fornisce dividendi, più che un PAC con acquisti fissi è suggeribile una tecnica simile, ma diversa, ovvero acquisti frazionati, come se si facesse un "campionamento" sul mercato a più valori.

In qualsiasi investimento è sconsigliabile fare ALL IN, inserire tutti i propri averi in un unico momento.
Perché non c'è poi più spazio di correzione di manovra.
Errore estremamente diffuso.

Almeno questo è il mio pensiero, del tutto personale, sconsiglio l'uso dei PAC su un singolo elemento come Bitcoin.
Come non lo suggerirei per l'oro.

Poi bisognerebbe fare un discorso sui possibili valori in gioco.
€ 50 che fanno +1.000% sono € 550 meglio che nulla marito vecchio, dicevano un tempo le zitelle... però insomma...

3 milioni o meglio 30 miliardi di euro che fanno +10% sono più significativi... beh... probabilmente chi aveva 30 miliardi cash non aspettava Bitcoin come rivoluzione... intesa rivoluzione delle proprie finanze personali.


Di sicuro bisognerebbe togliere dalla testa e dal mercato, il pensiero della super rivalutazione che come per magia... faccia arricchire.

Beh, ho scritto PAC ma anch’io ho specificato non puro al 100%, alla cieca...
Ho scritto per normali esseri umani, intendendo quindi no maghi dell’AT, no grosse disponibilità, ecc...
Chiaro comprare sui dip e tutto il resto, periodi di ribassi... piace a tutti. Ma x farlo si presuppone una preparazione di base non usuale, soprattutto in ambiente crypto, dove non ci sono tutti questi fior di traders imho... e anche con una buona preparazione in campo finanziario, col far west che ci ritroviamo su questo tipo di mercato, mica è così semplice  

Per questo ritengo, nel mio piccolo, che un PAC un po’ rimaneggiato (ritoccato giusto nei momenti più caldi) possa esser la soluzione più giusta, ripeto x una certa fascia di utenti, come quella su questo forum, anche alla luce di quanto visto poco sopra, che appunto anche avendo iniziato a paccare nel peggior momento del prezzo di bitcoin, quel famoso ATH che viene ciclicamente preso x dire: ah ma tutti quelli che sono entrati in quel Dicembre 2017... ah ma quelli (pure tanti) quando mai potranno tornare in pari se non mai? Ecco, anche x quello  

Poi chiaro, su investimenti e come e quando entrare, io non sono in grado di insegnarti niente (non sono ironico).
Peró volevo precisare lo stesso il mio personalissimo pensiero 🖖🏻

Segnalo nuovamente un fatto.

Se un titolo, qualsiasi cosa, scende per esempio del -30% poi
ritorna al valore originario, chi ha comprato sul minimo non fa +30% come magari distrattamente si potrebbe pensare, ma +43%.

Al -40% corrisponde un recupero del +67%
Al -50% un +100%
Al -60% un +150%
Al -70% un +233%
Al -80% un +400%
Al -90% un +900%

Si nota come acquistare o riacquistare valori particolarmente bassi conviene, se si pensa che il valore di una cosa torni almeno al valore originario.

Una valutazione che ha portato anche ai recuperi particolari di borsa dell'ultimo mese su certi titoli.

Una valutazione da fare per capire se arriverà mai la liquidità per recuperare dei valori di qualcosa che si è particolarmente svalutato o per capire il tempo che sarà necessario.

Chi ha a disposizione liquidità e crede in Bitcoin più che PAC a date prefissate, in maniera cieca, potrebbe entrare nel mercato tenendo liquidità per sfruttare momenti di particolare ribasso.

Più che PAC acquisto graduati.

Il PAC puro, nudo e crudo, è riservato a cifre piccolissime o a chi non ha liquidità.

Il suggerimento è comunque che chi fa trading giornaliero, sposta avanti ed indietro freneticamente, rischia di fare molto meno guadagno di chi si muove poco.

È poi chiaro che non inizia mai a fare un risparmio/investimento, non arriva mai da nessuna parte...

Seguo con interesse la discussione, molto interessante devo dire. Grazie a tutti per aver condiviso questi due siti molto interessanti.

Molto interessante, quindi bastano 30$ a settimana per fare 5k?
Hai fatto un foglio di calcolo? Sarebbe utile (come quello di fillippone) per poter fare un playground
in modo che la gente si faccia una idea. Se riesci a farlo sarebbe molto bello e gradito.

Casomai per renderlo anonimo chiedi a fillippone

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update: visto ora il post di fillippone, grazie me li gioco subito con degli amici

Non lo avrei mai immaginato. Se tu non lo avessi calcolato e messo qui, mai e poi mai l’avrei anche solo ipotizzato, lo confesso.


Quoto!

Comprendo anche quanto detto da Paolo poco dopo sul PAC applicato al BTC, però all’atto pratico x un “essere umano normale” mi pare invece che il PAC sia lo strumento più giusto. Poi magari non proprio alla cieca al 100%, qualche piccolo aggiustamento lo si può fare certo, ci sono momenti e momenti - ma la linea è quella, il PAC ripaga bene, ovviamente imho.

Azz,
Scusate, arrivo in ritardo.
Esistono  almeno due siti che permettono di fare questo conto:

https://www.costavg.com/

Conferma i calcoli di Plutosky:


Purtroppo così indietro non si può andare con l'Euro.





C'è anche un altro sito equivalente:

https://dcabtc.com/

Questo, come bonus, confronta anche la medesima strategia con altre asset classes.




EDIT:
Il mio percorso mentale è stato il medesimo di @Plutosky: investendo 10 EUR alla settimana dal 1/12/2017 ad oggi saremmo un positivo con un bel +44% di ROI!

 bel calcolo, bravo

Si tratta di occasioni.

Chi ha comprato Bitcoin dal 2014 gode di una enorme rivalutazione che "nasconde" le perdite successive.

Così come chi ha accesso short in momenti sbagliati.

Short che non sono possibili sempre alle stesse condizioni di mercato, per costo e durata.
Parlo del mercato "ufficiale" non BitMEX e cose simili.

Dove la leva, eventuale, è al massimo x2.
( domanda che aveva fatto qualcuno )

In periodo come adesso uno short costa relativamente poco e si può operare su breve scadenza, perché è improbabile un grosso down.
Se accade la caduta è limitata e quindi è limitato il guadagno.

Viceversa al crescere delle quotazioni, viene chiesto all'allungamento dei tempi, anche se magari non ci sono grandi costi, siccome è probabile un down, chi deve detenere la posizione si cautela dando l'ok all'apertura della posizione solo su un tempo sufficientemente lungo.

Direi che un ribasso per formarsi richiede dai 6 mesi ad un anno.


La tecnica del PAC, piano di accumulo, può essere eventualmente una base, da correggere nei periodi di particolare ribasso.
Non mi sembra una tecnica adatta al mondo delle criptovalute.

Valido forse per piccole cifre, tanto per avere una base di risparmio... ma laddove ci sia possibilità di diversificazione.
È come comprare uno stesso titolo... o si compra o non si compra, comprarlo piano piano nel tempo.... è un discorso molto relativo.
Almeno che non sia un titolo particolarmente stabile.


Può avere significato un PAC per acquistare quote di un fondo o di più fondi.
Semplificando si può fare un esempio avendo solo due fondi € 1.000 su una componente azionaria e € 9.000 su una parte monetaria di liquidità, sostanzialmente per stare "flat".
In un periodo come il CoronaVirus se si è accumulato abbastanza capitale sulla parte di liquidità, si è potuto disporre di una discreta forza.
Eventualmente vale poi la regola contraria un decumulo progressivo o altre tecniche per consolidare i guadagni.

In long o in short, direi che la parola chiave è consolidare.
Non tutti i giorni... a periodi.

Consolidare e dosare...