Topic: BITCOIN PUMP! - page 649. (Read 896900 times)

Riguardo al bitcoin. che non fosse oro dogitale, per ora, si era capito.
Era una narrativa ed una speranza, che anche personalmente sostenevo, ma NON corroborata dai fatti.
Questo si è visto, ancora prima che dalla performance del prezzo, dalla corrlazione nulla con le altre asset class.

Riguardo la PUT di Ray Dalio non ho capito bene il discorso che fai:  ha comprato un'assicurazione contro il ribasso di larga parte del suo portafoglio: quando fai + 20% forse ti conviene spendere 1% del P&LB per proteggerti contro un ribasso di mercato.
QUeste operazioni non possono esseere valutate come se fossero a sè stanti (un pò come i derivati dei Comuni).

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edit : peccato che non si vede bene l'emoji

Lascio 2 video di analisi ciclica di Gann (uno di settimana scorsa e uno di ieri , entrambi in ita)  .. cerchiamo di non perdere la bussola anche se è francamente difficile 

https://www.youtube.com/watch?v=aZccR5OJJTk
https://www.youtube.com/watch?v=qFbXJjNu88Y

Se il settore è come tutti gli altri è un problema doppio...

I discorsi oro digitale, riserva di valore, asset difensivo in caso di cali azionari o situazioni in cui le banche centrali operano su valute e mercati...

Bitcoin era nato per NON essere come tutti gli altri...
...qui siamo ad una delle vere poche prove dagli scenari del 2008... l'aspettativa era un'altra.


In qui momento non si apprezzato molto nemmeno l'oro, pur restando su valori alti.
Come scritto altre volte, molto probabilmente perché nessuno si ancora nei vecchi concetti di bene rifugio e però siamo in condizioni di tecnica e regolamentari diverse dal passato.

Chi punta nella direzione giusta non si affanna a comprare lingotto che hanno comunque valore strategico.

Semplicemente chi sposta i grandi capitali, più che ancorarsi e preservare il valore, va a mangiare il valore altrui e guadagna ugualmente da gigantesche operazioni al ribasso, creando paura e alimentandosene.
Come un verme che entra nella mela e la svuota.
Lo riposto: https://www.milanofinanza.it/news/bridgewater-scommette-1-5-miliardi-sulla-discesa-delle-borse-201911221338044954


C'è anche un elemento che forse non aveva previsto nessuno, siamo in una fare in cui di certe transazioni non c'è necessità.

Da una parte telelavoro, pagamenti elettronici, ecc... a livello teorico assumono un rilievo in particolare per il futuro, dall'altra con il commercio forzatamente immobile, nella pratica, si creano minor bisogni, anche minor bisogno di servizi di pagamento.

Finalmente! E adesso basta aspettare il momento in cui tutti quelli dal cuore debole hanno venduto, le orche assassine hanno fatto tutti i possibili guadagni... e comprare a metà prezzo !

Intanto mega crollo a 5250! 

una caduta artificiale non è mai una buona cosa
semmai si puo imparare dagli errori


ci si aspettavano dei comportamenti differenti da questo 'asset' come mai non si e' comportato come pensavamo?
fare un post mortem ed analizzare e' la chiave per fruttare il problema seriamente


da noi in azienda si fa cosi: quando ci sta un gravissimo incident, dopo si va di post mortem meeting e si cerca di capire dove abbiamo fallito e cosa possiamo fare per non farlo ripetere piu - cosi si cresce non con le chiacchere

Questa caduta sarà salutare a lungo termine. Usciranno tanti moonboys e scommettitori, lasciando coin a buon prezzo da accumulare con regolarità.

Aspettando comunque una crescita graduale a lungo termine "stile 2016", dopo che tutto questo casino finirà, visto che comunque il mondo deve andare avanti.

Dopo il ban, l'India va avanti e diventa un mercato interessante, anche per il numero dei possibili utenti.

https://news.bitcoin.com/crypto-investments-india/?fbclid=IwAR39desM6Zzz3mxp09Bs5nlBHqFfZ3D71eysJJVWIFpPl_K05bI9MySs8pQ

Assolutamente si. Ma il peggioramento della crisi sociale, politica, economica e finanziaria che ci aspetta a breve non farà che aumentare il fenomeno. Sia che lo vogliamo accettare psicologicamente o no, e ci siamo già dentro.

Il crollo dell'open interest generalizzato e i livelli minimi delle posizioni short aperte su molte piattaforme lascerebbe pensare che molti di quelli che hanno venduto erano proprietari dei bitcoin che hanno venduto.
Quindi la tesi miners+scammers potrebbe essere reale.
Almeno come spallata iniziale seguita dalla catena delle liquidazioni di chi si era esposto con leve troppo alte in precedenza.
Tutto questo farebbe anche intendere che il covid19 abbia agito più da pretesto che da vera causa del sell-off

Si parte da 25... vediamo come e quanto ancora...

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/03/11/coronavirus-lo-stanziamento-del-governo-per-leconomia-lievita-fino-a-25-miliardi-gualtieri-venerdi-decreto-da-12-miliardi/5732697/amp/

Mah, mi sembra un minestrone di frasi davvero senza senso e con poca coerenza logica:

si afferma che
Falso nessuna banca centrale compra debito dei governi.

"se il tuo modello non si accorda con la realtà, devi cambiare il modello, non la realtà": se con una stima del 2% il prezzo non può essere li, allora forse è la stima che fai ad essere sbagliata, non il prezzo (generato da transazioni per un controvalore di MILIARDI ogni giorno. Invece Francesco Simoncelli quanti dollari movimenta?


Ovviamente, certo.
Vedi sopra.


Sembra una magia, ma vuol dire, in parole semplici, che hanno comprato titoli del debito US, proprio quelli che secondo lui invece sono mispriced.



Che bitcoin sia una buona riserva di valore è, purtroppo, ancora tutto da dimostrare.
Una riserva di valore deve avere una storia, un track record provato, di almeno QUALCHE decina d'anni.
Sopratutto, agli occhi degli investitori, una riserva di valore non può avere la volatilità di bitcoin.


Sapete la cosa bella?


Quel tasso che lui dice essere all 1.40% è in realtà allo 0.80%.
Non sa letteralmente neanche di cosa sta parlando.

Sarà bravo a parlare di scuola austriaca, ma qui ha toppato alla grande, secondo me.

La crisi riporterà a un gold standard?

https://www.francescosimoncelli.com/2020/03/il-covid-19-portera-ad-un-gold-standard.html?fbclid=IwAR3bgCM077-BafxrJzTMHclD17a0uzEkiZdSB5HyU9MdCgHPvEEAWoV5glw

Pro e contro e interessanti considerazioni su Bitcoin come bene rifugio:

https://asiatimes.com/2020/03/what-oil-price-drop-means-for-safe-haven-bitcoin/

La situazione, per me è questa:

La crisi del 2008 era finanziaria, sistemica, strutturale.

Attualmente abbiamo una crisi d'incertezza, esogena ai fondamentali, l'arrivo di una pandemia non si legge suo bilanci... crisi che sicuramente ucciderà chi è impreparato, debole, poco organizzato, ma che darà opportunità a chi, liquidità alla mano, sa come muoversi.

Dal 2008 ad oggi sono poi cambiate, norme, regole, requisiti patrimoniali per operare... e soprattutto valori.
Un esempio su tutti, prendendo a riferimento il titolo che capitalizza di più sul mercato APPLE.

Nel 2008 APPLE era "crollato" da ~ $ 27 dollari ad azione a ~ $ 12/13 ovvero ~ il 50%.

Oggi APPLE è passato dal suo massimo storico da ~ $ 326 agli attuali ~ $ 266, con ritorno nelle contrattazioni afterhours a ~ $ 276.
Siamo su ben altri valori... con un calo che adesso è intorno al ~ 20% scarso.
Chi ha pagato le azioni ~ $ 12 e spiccioli... probabilmente ha recuperato l'investimento solo incassando i dividendi, tutto il resto è regalato.

Da ricordare che prendendo la media degli indici mondiali si ebbe nel 2008 un calo ~ -50% ma nel 2009 si ebbe un rimbalzo immediato.
Da allora c'è stata una crescita quasi ininterrotta.

Se dovessimo fare una stima catastrofale... -80% per esempio... una APPLE che passa da $ 326 a ~ $ 65...
ovvero un titolo che aveva una marketcap di $ 1.500 miliardi di dollari che si sgonfia a ~ $ 300 miliardi di dollari.
Valore irrealistico, ~ $ 300 miliardi di dollari sarebbe poco più del valore della liquidità di cassa.

Quanto vale una persona ?
se ha € 1.000 in tasca, almeno € 1.000.
Poi magari ha una casa, dei mobili, dei vestiti, un'automobile...
Così sono le aziende.

Ci sarà molta volatilità sui mercati, molta volatilità uguale molta speculazione.

Indubbiamente.


Il mercato azionario cinese dovrebbe essere quello che recupererà meglio e prima...
lo si potrà pesare fra pochi minuti dopo questo scritto.

Un possibile valore di stop lo avevo dato qualche post fa, riprendendo un post di fine Gennaio:

https://bitcointalksearch.org/topic/m.53918318

~ $ 6.800.

Da ritoccare un po' al ribasso.

Ad oggi un supporto che potrebbe cedere ulteriormente.
Cederà più probabilmente la marketcap generale.

Ma essendo appunto il mercato cripto a trazione asiatica...
...su quella soglia ci sarà una lotta di resistenza.
Nonché una fuga dalle altcoin che in parte sosterranno Bitcoin.
Ci potrebbe essere comunque un altro lungo periodo a crescita zero o scarsa.


Discorso a parte per l'Italia e le borse Europee.
L'Italia è debole... l'azienda più capitalizzata alla borsa di Milano è ENEL ~ 69 miliardi...
bruscolini in confronto alle big mondiali.

Società piccole = società esposte, in particolare quelle esposte sul mercato italiano, poco diversificate geograficamente... prendo per esempio OVS...

La ripresa ci sarà ma non sarà per tutti uguale e con gli stessi valori.
Chi era già in cattive acque affonderà.

La liquidità c'è e quindi ci saranno acquisizioni e accorpamenti.

In questo rimescolare le carte... l'apporto dell'area euro al mercato cripto era già molto scarso... le variazioni saranno minime.
Bisognerà invece vedere il peso di quello della Corea del Sud.


Per l'Italia faccio una previsione... ci vorrà sostegno straordinario all'economia, si potranno derogare i parametri stringenti promossi dall'Europa.
Sostegno in benefici fiscali, posticipi, cassa integrazione, ecc...
occorre liquidità.

Non sarei stupito di vedere una emissione in "edizione limitata" a 30, 50 o anche 90 anni... ? perché no...
Emissione che sarà proposta a soggetti istituzionali interessati, come banche, ed assicurazioni che possono ragionare a lungo termine e chiamati ad uno sforzo nel loro stesso interesse.
A sostegno del sistema Italia per soggetti che operano in Italia.

Si inseriranno anche soggetti esteri.

Emissione da 25/50 miliardi ?

Questa la base per poter ripartire.

Sperando che questo eccezionale evento faccia rinsavire almeno un po' chi guida il paese ed i cittadini stessi.

Bene, fatemi capire la situazione. Il 2020 è iniziato con un attacco a colpi di missile USA/Iran, poco dopo Trump ha dichiarato una guerra commerciale mondiale USA/Cina a colpi di dazi al 15%, c'è una Brexit in corso che non si sa come finirà, adesso a causa di una pandemia mondiale con migliaia di morti sono crollate le borse di tutto il mondo come nel 2008 fallimento Lehman Brothers, lo spread è oltre 230 punti base.

Che dite, io sono calmo, la fede nell'idea che Bitcoin ritornerà a crescere è grande. Per ora sta scendendo ed è già rientrato in zona 7.000, qualcuno sa dove si fermerà e sia ora di comprare per continuare ad accumulare ?  (  )

L'idea della difficoltà è interessante.
L'ho vista per la prima volta suggerita qui:

https://twitter.com/yayabit/status/1236924517295034369?s=20


Quindi l'idea è la seguente:

• La difficoltà è in costante aumento rispetto agli ultimi aggiustamenti secondo https://btc.com/stats/diff. Il tasso di hash è già cresciuto di oltre il 20% da inizio anno
• La prossima correzione prevista della difficoltà è ancora prevista al rialzo. È troppo presto per chiedere un estimatore affidabile, ma secondo https://diff.cryptothis.com/ sarà compreso tra + 0,5% e + 7,50%
• Bitmain ha appena introdotto i suoi nuovi miner S19 and S19 PRO, che stanno per distruggere i minatori s9.
• L'halving è esattamente due mesi (secondo https://www.bitcoinblockhalf.com/). Ciò eserciterà molta pressione sui miners meno efficienti, spingendo la loro redditività al di sotto della soglia minima di sopravvivenza
• Il mercato è scarso e nervoso per il crollo delle borse, i rischi "geopolitici" e la vicinanza a supporti critici. Bastano poche whales che vendono per innescare potenzialmente stop loss che facciano crollare il mercato a livelli inferiori, da cui trarre profitto.

Quindi sì, questa è una spiegazione ragionevole secondo me: i miners sono sicuramente degli indiziati ad aver effettivamente venduto questo mercato.
Dubito tuttavia che abbiano avuto il la potenza di fuoco, o l'interesse, per iniziare questo movimento.[/li][/list]
Rimane l'altra motivazione: Plustoken. Sinceramente ne so troppo poco per dare un giudizio.

Sposo quindi la tesi di PlanB: il modello stock to flow spiega ancora perfettamente il prezzo di bitcoin con una correlazione al 95%. Inutile sforzarsi tanto di catturare quel restante 5%.






Hai fatto bene a postare un'immagine così grande: solo così riesce a vedere la minuscola strisciolina di Bakkt.
 

Anche secondo PlanB questa discesa non inficia quanto analizzato sul percorso di bitcoin nel suo S2F.
Traduz. ITA https://it.cointelegraph.com/news/78k-bitcoin-on-track-says-price-model-as-difficulty-surges-68
Diretto Twitter:https://mobile.twitter.com/100trillionUSD/status/1236741267440259072

Ricorda anche che proprio oggi, nonostante gli eventi recenti, la difficoltà di mining aumenterà ancora. Tanto per dire che la “corsa” a minare (almeno pre halving) non la sta rallentando niente e nessuno.

Poi una cosa da prendere con le pinze, giusto per la cronaca: C’è anche chi analizza la discesa recente del prezzo con un’analisi diversa (diversa da i più che scrivono proprio oggi).
https://it.cointelegraph.com/news/bitcoin-drop-due-to-13k-btc-plustoken-scam-not-coronavirus-analysts
Sarebbe un’altra grossa vendita di bitcoin da parte degli scammers di PlusToken.
La riporto come cronaca, poi è chiaro uno ci può credere o meno. E a onor del vero già in passato era stato fatto questo accoppiamento calo prezzo bitcoin grossa vendita proventi da PlusToken...
Sinceramente non mi sembra neanche la tempistica giusta per mettersi a vendere, poi boh...

Ieri sui futures bitcoin c'è stato un volume "monstre" di quasi 25 miliardi di dollari



Che si è tradotto in un movimento del prezzo spot tutto sommato contenuto per gli standard btc (-12% circa in 24 ore)

Meno di due-tre anni bastava 1/100 di questo volume per spostare il prezzo del 30-40% in poche ore.

L'effetto positivo (o negativo a seconda dei punti di vista) dei derivati è quello di ridurre la volatilità, un trend che secondo me aumenterà nel tempo.

Altra cosa interessante: il volume è stato accompagnato da un sostanzioso calo dell'open interest



Tradotto significa che il calo di prezzo è stato innescato più dalla liquidazione di posizioni lunghe che dall'apertura di posizioni corte.

Come sempre gli stop loss (o addirittura le liquidazioni) di chi si espone troppo in fase di salita determinano il crollo in fase di discesa.

Premetto che non voglio fare polemica  ma anzi mi permetto perchè mi piace il confronto e credo che possa essere costruttivo per tutti 

Chi usa bitcoin ?  Cosa intendi ? il mercato spot? o proprio un utilizzo reale?

Scusa  ma la definizione di strumento speculativo la da il mercato o la filosofia ??

Vero fino ad un certo punto.. mi cito

"Devo rammentare che la “finanza” non si pone il problema sullo strumento in se per speculare , semplicemente si preoccupa di placare la sete di avidità propria dell’uomo!!!
Alla fine dei giochi non importa se si fa soldi con obbligazioni , cds , speculazione valutaria , commodities o valute virtuali .. è importante solo FARE SOLDI (inteso come incrementare il proprio potere d’acquisto nel tempo)"