Topic: BITCOIN PUMP! - page 774. (Read 896921 times)

Inoltre le Fiat Currencies possono avere anche loro dei bei problemi:  

Su ethereum passeranno da pow a questo https://vdfresearch.org/ ( per farla breve: è una funzione che non può essere parallelizzata quindi non importa quante macchine hai, ne basta una che sia più veloce di tutti gli altri a calcolare la soluzione ) non c'entra molto, ma è giusto per far capire che se hai un idea del risultato che vuoi ottenere è probabile vi sia già qualche funzione o un insieme di funzioni che può tornare utile.

Hai ridetto con molte più parole esattamente quello che ho detto io.
L’iperinflazione aumenta il prezzo di tutto, e l’unico scenario nel quale il Bitcoin può arrivare a valere milioni di dollari è il collasso del dollaro stesso (hyperbitcoinisation).

Riguardo all’ipotesi che si tratti di scenari estremi ho i miei dubbi. Sei bravo con Wikipedia, vedi che accade più spesso di quanto si pensi.

In scenari estremi, molto estremi, di armageddon finanziario, sociale, economico, distruzione di tutti gli enti centralizzati... caos totale, tipo Europa nel periodo della seconda guerra mondiale, con la borsa nera su tutto...
come sta accadendo in alcuni paesi.

Si potrebbe vedere anche 1 BTC = $ 5.000.000
se con $ 5.000.000 mi danno mezza pagnotta di pane nero... siamo punto e a capo.

Stesso discorso per la catenina d'oro della pro-zia o le monete d'oro.

Possiedo una di queste banconote.
Utilissimo memento di cosa può succedere in caso di mala gestione delle FIAT currencies.

Piccola correzione:

Anche qui i Bitcoin sarebbero stati utilissimi

https://it.wikipedia.org/wiki/Dollaro_zimbabwese

Anche qui i Bitcoin sarebbero utilissimi   

Eh, ma il problema è che in Argentina (come in Venezuela) qualsiasi cosa sta superando i livelli assoluti di prezzo!
Se mi misuro con un metro sempre più corto non sto diventando sempre più alto!

In Argentina i possessori di bitcoin stanno festeggiano un nuovo record ASSOLUTO del prezzo!  

Superati i massimi del 2017  

Il prezzo è cresciuto del 200% da inizio 2019

(Cortesia dell'inflazione elargita a piene mani dai propri governanti )




Ovviamente chi può ne approfitta in una corsa ad accaparrarsi questo nuovo vaccino anti-inflazione


 

C'è da dire che una riduzione dell'hash di tali proporzioni mi spaventerebbe in quanto saremmo sicuri che esiste la possibilità nascosta di un double spending.
Chi vuole BTC morto lo vedrebbe come un passo utile per minare (ops: nel senso di far esplodere!) la fiducia attualmente garantita da questo ingente utilizzo dell'energia.
Se anche non avesse accesso all'hardware spento gli costerebbe molto meno replicare il 20% del'hash power e tentare.

Bisognerebbe trovare "qualcosa" che renda nuovamente distribuita la POW, io non ho idea di come fare ma ci deve essere qualcuno che la vede + lunga e arriveremo "in qualche modo" a salvare capra e cavoli.

L'aspetto che non mi è ancora chiaro è se sarà una blockchain completamente centralizzata (che "gira" solo nel cloud di Facebook) o se sarà una private blockchain , cioè se daranno ad altri (es le grandi catene commerciali) la possibilità di essere "nodi" autenticati della rete. Nel primo caso sarà solo un dollaro digitale da scambiare on line nei servizi del Gruppo, nel secondo potrebbe essere usato anche per acquisti esterni al circuito FB.

Il grosso vantaggio per FB, come ha dimostrato l'emissione di LEO per Bitfinex, sarà quello di accedere al credito a costo zero.

Chiunque acquisterà FBcoin starà di fatto finanziando gratuitamente l'azienda di Zuckerberg accettando in cambio una stablecoin che perde valore, come minimo garantito, del 2% annuo ( ) e dando la possibilità a FB di fare profitti acquisendo i dati delle loro scelte di consumo (doppio   )

Certo, ufficialmente, FB non potrà investire quei soldi e li dovrà tenere bloccati come riserve.

Ma anche se fossero sempre tutti tenuti costantemente sotto forma di riserve liquide (non ci crederò mai, nemmeno se faranno 10k audit) comunque frutteranno a Facebook un interesse, piccolo in percentuale, ma probabilmente enorme in valore assoluto, viste le somme coinvolte.

Il passo successivo, abbastanza inevitabile, sarà quello di farsi autorizzare ad agire sotto riserva frazionaria trasformando a tutti gli effetti FB in una banca, ma senza molti dei costi e degli obblighi di una banca.

Se altri grossi big ne seguiranno l'esempio avremo tante grosse aziende che raccoglieranno risparmio gratuitamente, ognuno con una specie di proprio IEO.

Al di là dei conti, non capisco a che livello sia un problema.

Non è evidentemente un problema economico, visto che c'è qualcuno disposto a pagare tale costo.

E' un problema "etico", di spreco, perchè si ritiene bitcoin inutile ed è assurdo che consumi più di interi Stati? Beh la risposta è abbastanza soggettiva: anche le luci di Natale negli Stati Uniti consumano più di interi Stati (https://phys.org/news/2015-12-christmas-energy-entire-countries.html). Potremmo discutere per ore se sia più utile addobbare la casa in occasione delle Feste o creare il primo archivio digitale immutabile della Storia dell'Umanità e probabilmente alla fine ognuno resterebbe della sua opinione. Diciamo che di sprechi energetici ne esistono tanti, ognuno con i suoi pro e i suoi contro. Primi fra tutti quelli che vengono creati durante il processo di produzione dell'energia e che il mining bitcoin, in quanto attività completamente delocalizzabile, può contribuire a ridurre.

Allora è' un problema ambientale? Ne esistono di ben peggiori, ma se anche i governi decidessero che si  tratta di un olocausto ambientale allora che lo limitino, lo regolamentino o lo tassino . Dove sta anche qui il problema? Se anche domani mattina l'80% dell'hashrate fosse (per assurdo) spento come conseguenza di un'azione dei governi, si tornerebbe ai livelli di protezione dal double spending di fine 2017, e bitcoin continuerebbe ad essere di gran lungo il sistema di pagamento più sicuro della terra.  

Il punto che secondo me molti non colgono è che la crescita dell'hash rate a livelli siderali è una conseguenza della maggiore profittabilità del mining, ma non è né inevitabile, né strettamente necessaria per mantenere bitcoin sicuro.

Sono d’accordo, ma su quello, in attesa di Taproot e/o Mimblewhimble su BtC( che chissà se vedremo mai) mi pare che si siano fatti passi da giganti sui coin join decentralizzati, grazie ai contributi di @nopara73 https://medium.com/@nopara73 e WasabiWallet.

Se dovessero partire delle indagini sui gruppi di acquisto di Barrai per quel che riguarda le ICO, immagino ci sarà da ridere, solo non per lui. Si sarà spostato poi su quel campo perchè ha fiutato la momentanea mancanza di leggi e regolamentazioni. 

Apro parentesi.


In molti, me compreso, scrivono di queste formule, le troverete in molti siti, blog, pronunciate da vari Youtuber,
per non ritrovarsi in casi particolari ad una contestazione sui termini di... sollecitazione del pubblico risparmio:
http://bankpedia.org/index.php/it/127-italian/s/22511-sollecitazione-al-pubblico-risparmio


Uno scivolone che in un contesto leggermente diverso, è costato € 70.000 a Barrai di Eidoo:
https://www.bluerating.com/banche-e-reti/33345/qmultaq-da-70mila-euro-per-un-ex-promotore-che-ha-violato-gli-obblighi-informativi


Chiusa parentesi.


 

Mi preoccupa il fatto che ogni giorno stando anche molto scarsi sostenere la rete bitcoin costa in termini energetici qualcosa come 44 Megawatt..... che ritengo essere davvero tanti... e se bitcoin dovesse aumentare in modo vertiginoso di prezzo mi immagino che questo valore cresca esponenzialmente.... la mia speranza è che tutta la rete possa in futuro funzionare con consumi energetici inferiori..... poi vorrei sapere che consumo hanno tutti i server ed uffici di tutte le banche mondiali... forse si scoprirebbe che il loro consumo è superiore....
Questo il mio semplice conto:
Rete btc 45867201 Th
Hashrate antminer S17 50 Th
Consumo medio antminer S17 2000 w ( ecco spiegato il mio discorso dei consumi per difetto... ho preso il miner con il rapporto TH/w più favorevole..)
Antminer equivalenti  917344 pezzi con consumo / day 44032512 W pari appunto a 44 Mw.
Solo a titolo di esempio L'Italia in media consuma circa 22 Mw/day al giorno (dati wikipedia  https://it.wikipedia.org/wiki/Produzione_di_energia_elettrica_in_Italia )
Il consumo giornaliero energetico di solo btc ( esistono anche tutte le altre coin ma sicuramente in modo più marginale )  rapportato al consumo giornaliero italiano mi sembra davvero tanto..
Spero di aver fatto i conti giusti.

Non ho scritto quello che vorrei succedesse ma quello che potrebbe succedere. 

Soprattutto per rimarcare il fatto che, anche ipotizzando lo scenario più fosco, secondo me si tratta di un "non problema", che non mi preoccupa affatto.

Sono molto ma molto ma molto ma molto più preoccupato della mancanza di fungibilità di bitcoin, tanto per dirne una a caso, se proprio devo preoccuparmi di qualcosa che possa minare (gioco di parole  ) il successo di bitcoin nel futuro.

No Plutosky.
Doveva succedere, prima o poi di non trovarci d’accordo!
Ma solo non così, non su questo argomento dove hai pure scritto un interessante articolo sul tuo blog.

Il problema è “sociale” in che senso? Si vuole “punire” la produzione di Bitcoin? E perché?
Scusa, allora fossi io al governo alzerei il costo della corrente alle fabbriche di armi ed alle  discariche, abbassando invece le spese di corrente ai bordelli ed ai centri di riciclaggio.
No, questo è non è il compito dello Stato.  E tra l’altro come ben sai in primo luogo il mining di Bitcoin è una delle industrie più efficienti e soprattutto quello che “rubi elettricità” alle famiglie spezzandone i consumi è davvero un mito in dimostrato scientificamente (quali famiglie ci sono nella Cina continentale dove sono situate le più grandi mining farm?).
E se un giorno, spero non manchi molto, le energie rinnovabili saranno sufficienti a produrre tutta l’energia mondiale? Cosa facciamo ? De-tassiamo tutto?
Dai su, siamo seri.

Se è davvero iniziato un ciclo rialzista potremmo avere una crescita lineare costante nel medio-lungo termine con periodici scossoni di -30% circa.
Quello che successe tra inizio  2016 e sett-ott 2017 (prima dell'ultima fase di euforia generale)

La menata è che quando introdurranno queste loro cripto, ti obbligheranno a fare KYC per avere un account. Speriamo almeno che lo rendano obbligatorio solo per chi voglia poi pagare con le loro monete e non per tutti indiscriminatamente.




Non è detto che un paese abbia la forza per imporre una tassa ambientale sul mining.
E' chiaro che non potrebbero alzare il costo della corrente a tutti (perché frenerebbero l'economia), dovrebbero perciò farlo solo per i miner. Ma farlo solo per loro vuol dire riuscire a identificarli in modo certo, e in alcuni posti potrebbe non essere facile. Mi viene in mente la Cina, dove in alcune zone penso che una bustarella possa ben oliare il funzionario di turno.
Oppure - esempio ancor più facile - il Venezuela, dove hanno costi di elettricità molto bassi (perciç convenienti per i miner) e il governo come tutti sapiamo non è più in grado di controllare nulla da tempo.....