Topic: bitcoin.de - Erster deutscher Marktplatz für Bitcoins - page 3. (Read 121234 times)

Heute gegen 18 Uhr gab es "festgestellte Unregelmäßigkeiten" und die Ein-/Auszahlungen wurden gestoppt. Weitere Informationen/Details sollten folgen.

Hat jemand neue Infos hierzu?

Ja, ich seh da auch kein Problem.. Für die paar Euro Differenz pro BTC würde
ich mir das auch nie Antun, die Mühe und das Risiko mal wieder als Einzelfall
von bitcoin.de zu enden
Aber bitte, soll jeder machen wie er denkt.

Nein, denn genau das ist üblicherweise der Grund für einen Spread: Ein erhöhtes Risiko bzw. ein unbeliebter/unbequemer Geschäftspartner, den man ohne Spread nicht mal mit der Kneifzange anfassen würde.

HA, Ha, ha... was für ein Schelm 

Ich vermute mal er kauft die Coins woanders ein und verkauft sie bei
bitcoin.de etwas teurer. (Nur meine Vermutung.) Vielleicht bin ich da nicht
mehr auf der Höhe der Zeit, aber früher gab es da immer mal nette 'Arbitrage'
Möglichkeiten.

@Serpens66: Dir ist aber schon klar, dass es neben bitcoin.de noch andere (bessere) Börsen gibt, sodass du nicht wirklich auf den Service angewiesen bist?

 

Wenn man durch den Rechtsstreit vielleicht einmalig ~xxxx€ zurückbekommt, aber dafür lebenslang auf ein Fidorkonto und damit auf weit mehr als xxxx€ Tradinggewinne verzichtet, dann ist es für uns leider eindeutig wofür wir uns entscheiden müssen. Dennoch wäre es natürlich schön, das Geld wiederzubekommen.

Die Fidor beharrt darauf, dass §8 in diesem Fall nicht wirksam ist, weil sie nichts dafür konnten, dass das konto von btc-spezial gesperrt war. Wir denken natürlich, dass sie aber sehr wohl für das falsche Signal an bitcoin.de was konnten. Dummerweise haben wir aber natürlich keinen Einblick in die Funktionsweisen und können nur mutmaßen, dass Fidor doch schuld ist.

Danke, ich hab mich jetzt in dem Coinforum eingelesen, und ich weiss nicht worüber ich mehr den Kopf schütteln soll..
Bitcoin.de und Fidor haben hier natürlich richtig Scheisse gebaut und das bestätigt eigentlich alles was ich über die Läden
vermutet habe. (Fidor lade ich ohnehin nur auf wenn/um 5 Minuten später an Kraken zu überweisen. In meinen Augen ist
das keine richtige Bank. Zur ohnehin notwendigen kriminellen Energie, eine Bank zu führen, kommt hier noch eine gehörige
Portion Dilettantismus.)
Noch ein bisschen mehr muss ich aber meinen Kopf über dich und die anderen betroffenen schütteln, sorry.
Es geht mir nicht in die Birne wie man hier nicht rechtlich vorgehen kann. Wenn die Zahlungsgarantie so eindeutig in
den AGBs steht, dann verzichtet ihr quasi freiwillig auf das Geld. Anders kann man es schon fast nicht mehr sagen.

Schöner Nebenverdienst hin oder her.. Da wäre ich mir zu schade für, die Leute die mich so beschissen und vorgeführt haben
(durch nicht-ersetzen des Schadens sowie durch diese absurd peinliche Kommunikation danach) auch noch weiter mit Gebühren
zu füttern. Und vor ihnen zu kuschen damit sie bloss nicht den schönen Account kündigen.

Ich nichts persönliches gegen dich Serpens, aber ich finde irgendwann muss man doch auch mal Rückgrat zeigen.


Edit: Hier noch ein schönes Zitat von Oliver Flaskämper aus dem Coinforum, das muss man mal richtig auf sich wirken lassen finde ich:

https://www.coinforum.de/topic/5498-vor%C3%BCbergehende-warnung-an-bitcoinde-expressverk%C3%A4ufer/?hl=%2Bvor%C3%BCbergehende+%2Bwarnung
Das stimmt theoretisch, aber das macht bitcoin.de bei jedem Expresshandel so.
Es wird eben nicht darauf gewartet, dass das Geld beim Verkäufer angekommen ist, sondern es wird nur auf das Signal von Fidor gewartet, welches sagt "jo Geld ist überwiesen". Und in diesem Fall hat Fidor dieses Signal gesendet, ohne dass das Geld tatsächlich gesendet wurde.
Da bitcoin.de das immer so macht (und im Fall vom Senden nach "nicht Fidor Konten" auch so sein muss), hat bitcoin.de sich sehr sicher rechtlich abgesichert.
Demnach macht es meiner Meinung nach keinen Sinn irgendwie gegen bitcoin.de vorzugehen. Wie gesagt, wir sind uns untereinander auch nicht einig, aber ich selbst werde nichts gegen bitcoin.de machen, weil sie meiner Ansicht nach weder Schuld sind, noch Erfolgschancen bestehen.

nichts für Ungut, aber in meinen Augen ist nicht Fidor sondern Bitcoin.de der es vermasselt hat, da sie haben zu schnell Eure BTC freigegeben, und so was dürfte einfach nicht passieren.

Was ist denn da genau passiert??

ne, nichts.
Uns wurde gesagt, dass wir erstmal gegen den User anzeige erstatten sollen um das Geld von diesem wieder zu bekommen.
Der aktuelle Stand ist wohl, dass diese Person nicht ermittelt werden kann (zumindest hat einer von uns 5 diese Meldung von der Polizei bekommen. Wir anderen haben keine Rückmeldung der Polizei bisher).
Wir haben bereits vor ~1 Monat nochmal bei Fidor angefragt, was nun ist, aber soweit ich weiß noch keine Antwort erhalten.

Klagen wollen wir ungerne. Denn eine Bank kann jedem das Konto kündigen, dessen Nase ihnen nicht passt. Wir wollen das Konto nicht verlieren, deswegen traut sich keiner von uns zu klagen. Eine Klage gegen bitcoin.de halte ich persönlich für sinnfrei. Fidor ist meiner Ansicht nach schuld (wobei wir Betroffenden uns da uneinig sind).

Wir überlegen aktuell, eine Beschwerede bei der Bafin einzureichen. Allerdings liest sich die FAQ auf der Bafin Seite so, als würde die Bafin dann lediglich dafür sorgen, dass der Mangel behoben wird (was ja angeblich schon passiert ist). Unser Geld bekommen wir so aber nicht wieder, sondern man muss klagen.

Falls einer von euch eine sinnvolle andere Methode kennt, wie man druck auf Fidor aufbauen könnte, ohne das Risiko einer Kündingung einzugehen, immer her damit.
Eine außergerichtliche Lösung fänden sicher alle Beteiligten am Besten. Leider ist Fidor keine "teilnehmende Bank" vom Bankenverband, wo sowas unterstützt werden würde. https://bankenombudsmann.de/ombudsmannverfahren/die-ombudsleute/

Wo finde ich im Forum denn die "Funktion, jemandem zu Misstrauen"?

Wer diesem Laden misstraut sollte meiner Meinung nach auch jedem Misstrauen der bitcoin.de aktiv bewirbt/verteidigt.
Dafür gibt es auch im Forum direkt eine Funktion...

Ich trade da nach dem Hack (über 100 BTC weg) im Dezember 2016 auch nicht mehr.

Wollte mal Fragen:
- was ist mit den betroffenen - habt Ihr das Geld zurück bekommen?
- hat überhaupt jemand geklagt?

Jap, bitcoin.de ist für mich auch gestorben.

Bitcoin Hasch

Mich sieht bitcoin.de auch nicht wieder!

So naiv wie bitcoin.de kann doch keiner sein.

Ja, klar. Alle Verfahren wurden von Schnellgerichten letztinstanzlich entschieden. Die Urteile wurden bitcoin.de sofort mitgeteilt. Justizirrtümer gibt es in Deutschland nicht.

Was für Drogen nehmt ihr denn alle? Die will ich auch.

und ihr wisst wie andere Börsen das machen?
Ich will damit jetzt nicht sagen "machen alle so, deshalb ist bitcoin.de okay", sondern ich will damit sagen, handelt nicht auf exchanges, sonst beschwert ihr euch morgen über den nächsten exchange, wenn rauskommt, dass sie genauso handeln (und ich bin mir sicher, dass sie das tun)